Gewinnerbranchen der Jahre 2006 bis 2040 (Seite 7378)

[Pontiuspilatus]

ich stelle fest

BENNY; BAKRI VOM BÄREN GEFRESSEN

clearasil und simon zunehmend depressionsbedingt suizidgefährdet.

space und investival aktivität an der börse stark zurückgefahren

langsam schlägt die stimmung sogar mir aufs gemüt.

und was macht die börse trotz täglich auf sie einprasselnder horrormeldungen. seit 1 monat unter starken schwankungen seitwärts.

tendenziell abnehmende positive korelation zwischen negativen nachrichten und selbigen kursverlauf

intc grausige aussicht und die aktie steigt.

stmmung im dow extrem schlecht und dow schliesst fast 7% im +

ich denke die stimmung ist schlechter als die lage und bemühe mich etwas positive stimmung zu machen.

keine angst it`s buytime

[Pontiuspilatus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.941.452 von Simonswald am 13.11.08 19:57:23

Gold kauft man ja in dem Gedanken, IMMER jemdanden zu finden, der bereit ist, dafür essenzielle Sachgüter (von Toilettenpapier bis zu Lebensmitteln)mit einem zu tauschen.Dann kann ich mich doch aber mind. genauso gut an den Unternehmen beteiligen, die diese essenziellen Güter herstellen. Denn im Fall der Fälle (altes Währungssystem bricht zusammen, Tauschhandel setzt wieder ein) erhielten diese Unternehmen ja Gold gegen ihre Güter. Könnten theoretisch also Gold als Dividende ausbezahlen. Als Anteilseigner an diesen Unternehmen sollte man also auch die härtesten Krisen überstehen können.

die menschheit hat früher gold als tauschmittel benutzt da sie nichts besseres hatte. gold hat wesentliche nachteile für den wirtschaftskreislauf. die entwicklung von innovationen im finanzbereich wozu eben auch modernere zahlungssysteme wie papiergeld und buchgeld bzw. nun elektronische zahlung zählen sind ein wesentlicher treiber dafür das das wirtschaftssystem effizienter wurde und der gesamtgesellschaftliche wohlstand stieg.

papiergeld hat zwar die angewohnheit früher oder später immer mal wieder auf den bloßen sachwert zurückzufallen ist aber dennoch besser als gold. auch goldwährungen wurden nach belieben manipuliert

geld ist gefrorene energie die daraus resultiert das individuum a den anderen individuen über einsatz seiner fähigkeiten einen vorteil verschafft für den diese ihm wiederum als austausch gefrorene energie geben welche sie durch einsatz ihrer fähigkeiten erlangten.

um langfristig geld zu haben ist daher nicht entscheidend das man eigentümer der sache ist in der diese energie gemessen wird, sondern über die fähigkeiten verfügt bzw. an diesen beteiligt ist welche die schaffung von gefrorener energie ermöglichen

d.h wichtig ist es nicht den goldklumpen unterm kopfkissen zu haben sondern ein unternehmen welches konstant egal in welcher form gemessene erträge zu produzieren imstande ist (bzw selbst über arbeitskraft diese zu erwerben)

krisen sind für unternehmen nicht schön und für den einen oder anderen mag es eine belastung sein dann an ihnen festzuhalten. man sollte sich dann immer klar machen das eine egal wie auch immer geartete krise nichts an den rational begründbaren grundregeln menschlichen handeln ändert. der stärkste drang des menschen ist es seine situation zu verbessern daraus resultiert das er gezwungen ist wertschöpfung zu betreibemn woraus wiederum resultiert das unternehmen als mittel zu diesem zweck erträge generieren.

krisen erzeugen mehr oder wenigerstarke brüche ändern aber nichts an diesen grundannahmen.

deswegen ein klares bekenntnis von mir zur investition in werterzeugende sachen(und nicht in statische ) ebenso ein bekenntnis zu bildung den diese ermöglicht den erwerb von fähigkeiten und fertigkeiten welche ebenfalls wert zu erzeugen imtande sind und als konsequenz daraus freiheit schaffen

[seaplane]

Wenn ich mir den Chart so ansehen, kommt mir die "Zwei-Drittel-Ein-Drittel-Regel" von Fisher in den Sinn: Während der ersten 2/3 der Baisse erfolgt ein 1/3 des Absturzes, während des letzten 1/3 der Baisse die restlichen 2/3.

Kann natürlich auch sein, dass wir noch im ersten 1/3 der Baisse sind. Sozusagen am Anfang vom Ende.

[seaplane]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.941.052 von Simonswald am 13.11.08 19:21:14

So, ich komme gerade von der Uni heim und seh, dass wir auf intraday-Basis neue Tiefs gemacht haben.

So, ich komme auch gerade heim und seh, dass wir ein schönes Intradayreversal vollzogen haben und zum Handelsschluss keine neuen Tiefs im S&P 500 gesehen haben.

Ich glaube Chartfanatiker mögen sowas.


Was kommt da noch auf uns zu?

Ein gutes W?



Apropos, wo ist eigentlich bakri?

[Pontiuspilatus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.941.943 von Simonswald am 13.11.08 20:45:45

Sehr sehr gerne

ge damals 98% minus wenn ichs richtig im kopf hab

Wie verhielten sich PG und PFE damals.

muss gestehen keine ahnung.vermute aber besser als ge

MO und JNJ waren glaub ich noch nicht gelistet.

ich glaub dir warn schon gelistet .alternativ könntest dir auch cl ansehn die warn da schon lang an der börse

[Pontiuspilatus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.942.240 von Pontiuspilatus am 13.11.08 21:16:57

wenn man davon ausgeht das die unternehmen überleben sind die kurse zu günstig

auf sicht von 10-15 jahren werden aktien nun wieder den durchschnittsertrag der von ca 10% p.a bringen die frage ist eben ob es sich vorher nochmal halbiert oder nicht.

man sollte sich von der derzeitigen situation nicht verrückt machen lassen unternehmen mit nicht überblickbaren finanzstrukturen weiterhin meiden und nicht jeden schmarrn glauben der in den medien verzapft wird

das ist definitiv nicht das ende der welt wie wir sie kennen

@simon

in 20 jahren kannst du das posting nchmal ausgraben wenn der dow bei 50000 steht

nächsts jahr wird aller vorraussicht nach ein sehr gutes (wenns keine depression wird). wenns ne depression wird wird 2010 sehr sehr gut

[Pontiuspilatus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.941.916 von anton7 am 13.11.08 20:41:42

Für Gold kannst du immer etwas eintauschen.

gold ist wenig fungibel.

was bringt dir ein 500 gramm goldbaaren wenn du 1kg kartoffeln kaufen willst

gold ist ein wertaufbewahrungsmittel wie alle sachgüter. die mystifizierung rührt daher das es aufgrund seiner nichtverderblichkeit bzw guten messbarkeit früher das präferierte tauschmittel war. es verfügt aber über keinen grundsätzlichen vorteil gegenüber anderen sachen
gute unternehmen sind gold auch in der krise vorzuziehen.

die frage ist eben was ist ein krisensicheres unternehmen.

simon tendiert dazu großunternehmen hier einen vertrauensbonus zu geben.

ich nicht

ge usw. haben den nachteil das si an den krankheiten leiden an denen das gesamte finanzsystem leidet und daher nicht prognostizierbar ist ob das unternehmen überleben kann. das liegt hier nicht mehr am eigentlichen gescäft sondern an deren komplizierten finanzstrukturen.

lieber fokussierte unternehmen mit weniger oder keinen finanzrisiken.

der markt ist auch in dieser krise wieder wahnsinnig ineffizient.

es leidet eben alles. bspw. auch ne ebay keinen schulden viel cash und anpassbare fixkosten. meiner ansicht nach werden die gut durch die krise kommen die börse ist anderer ansicht.

wenn man davon ausgeht das die unternehmen überleben sind die kurse zu günstig. frage ist eben ist der markt effizient undalle gehn pleite oder ist das eine übertreibung die durchaus weiter gehen kann aber eine in langfristiger betrachtung überdurchschnittliche rendite bietet?

ich tendiere zur 2ten ansicht bin mir aber bewusst das eine depression durchaus möglich ist

[Simonswald]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.941.571 von Pontiuspilatus am 13.11.08 20:09:25

tipp: ge kursentwicklung in der depression 1928ff anschauen !!
Sehr sehr gerne. Einzig, ich hab bisher noch nie Charts von Einzelaktien für den Zeitraum damals gesehen. Wenn überhaupt lagern die irgendwo ganz tief unten in Uni-Bibliotheken.
Wie verhielten sich PG und PFE damals. MO und JNJ waren glaub ich noch nicht gelistet.

[anton7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.941.452 von Simonswald am 13.11.08 19:57:23

Gold kauft man ja in dem Gedanken, IMMER jemdanden zu finden, der bereit ist, dafür essenzielle Sachgüter (von Toilettenpapier bis zu Lebensmitteln)mit einem zu tauschen.
Dann kann ich mich doch aber mind. genauso gut an den Unternehmen beteiligen, die diese essenziellen Güter herstellen.

Dir fehlt die Erfahrung der langen Schlangen, Essensmarken und leer verkaufter Regale. Für Gold kannst du immer etwas eintauschen.

Da ich nicht gleube, dass so ein Szenario welches ich schon mitgemacht habe, auch in dieser Form sich in Deutschland abspielen wird, kaufe ich persönlich kein Gold.

[Stromgegner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.941.452 von Simonswald am 13.11.08 19:57:23

Ich denke, der Wert von Gold ist ein etwas anderer. Er besteht weniger darin, es ggf. in Toilettenpapier tauschen zu können (bei Goldzertifikaten entfällt der Tausch im schlimmsten aller anzunehmenden Extremfälle, da könnte man dann die Kaufbestätigung der Bank auf weichem 80g-Papier ausdrucken und direkt verwenden ), als vielmehr darin, auch nach zwischenzeitlicher Umstellung auf eine Zigaretten- oder Toilettenpapier-"Währung" und der finalen Einführung der dann wieder stabilen WCU (World Currency Unit) für eine überschaubare Zahl von Goldbarren wieder ein Haus kaufen zu können.

Anders gesagt:

Um in einem totalen Wirtschaftszusammenbruch Toilettenpapier eintauschen zu können, ist ein kleiner Kartoffelacker vermutlich sinnvoller.

Danach ist ein Kartoffelacker aber leider wieder nur ein Kartoffelacker. Wenn man aber sein (gefühltes) Vermögen durch einen totalen Zusammenbruch bringen will, ist Gold sinnvoller.