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    Gewinnerbranchen der Jahre 2006 bis 2040 (Seite 8371)

    eröffnet am 10.12.06 16:57:17 von
    neuester Beitrag 16.02.24 09:33:08 von
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      schrieb am 29.03.08 07:56:21
      Beitrag Nr. 10.368 ()
      Seeking Alpha US Market US Market Main Earnings Economy Housing IPOs Bonds Small Cap Stocks Hedge Funds Options Global Markets China India Japan Emerging Markets Commodities Currencies Gold Oil ETFs ETF Main ETF Investment Guide ETF Selector Sectors Biotech Industrials Semis Energy Internet Software Financial Materials Telecom Gadgets Media Transport Hardware Networking Utilities Healthcare Retail Register / Login Market Outlook Today's Market IPO Analysis Housing Dollar/Currencies Earnings Economy Mergers & Acquisitions Home » US Market » Market Outlook Investor Sentiment and Market Returns: Now's the Time to Be Bold
      posted on: March 28, 2008 | about stocks: IWN / SPY Font Size: PrintEmail Investor sentiment is at its lowest since 1990 and second lowest since the American Association of Individual Investors [AAII] sentiment indicator began in 1987. On 2/7/08, the 8-week moving average bull/bear spread reached the low of -25% and has since hovered below -20%. What does it mean for investors that the bull/bear spread stands at -25%? And what is the bull/bear spread?

      Are you bullish, bearish, or neutral?

      That’s the question asked by the AAII, which has been conducting weekly market-outlook surveys of its members since 1987.

      The bull/bear spread is the bullish percentage of the answers minus the bearish percentage of the answers. For instance, if 30% are bullish, but 50% are bearish, then the bull/bear spread would be 30%-50%=-20%. Since investor sentiment is very votalile, the 8-week moving averaging is used to smooth out the kinks. The AAII has 20 years of data with which we can study the relationship between investor sentiment and stock market return.

      Current low investor sentiment is significant because there were only six instances (excluding this one) when it was below -15%. And only two instances when it was below -20%.

      How does bearish investor sentiment relate to stock market return?

      I used the small sample of six prior occasions when the bull/bear spread was below -15%. I then studied the subsequent one-year returns by the S&P 500 and the Fama/French Small Cap Value Benchmark Portfolio. The result is displayed in the table below.

      Time (8 weeks ending on ) 8 week MA bull/bear spread S&P 500 one year return Small Cap Value one year return
      11/2/1990 -37% 25% 46%
      2/7/2008 (this time) -25% ?% ?%
      10/23/1992 -21% 12% 40%
      3/13/2003 -18% 40% 82%
      7/2/1993 -15% 0% 11%
      7/20/2006 -15% 23% 23%
      3/16/1990 -15% 9% -2%
      Average -20% 18% 33%

      Data sources: AAII, Kenneth French data library
      History shows that the worst decline is over once the indicator shows a reading of -15% or below.

      One-year returns for the S&P 500 ranged from 0% to 40%, while those for the Fama/French Small Cap Value Benchmark Portfolio ranged from -2% to 82%. To the extent history repeats itself, the current risk/reward outlook of stock investing is heavily skewed toward rewards.

      Warren Buffet put it best when he said: “Be greedy when others are fearful.“
      Avatar
      schrieb am 29.03.08 07:42:11
      Beitrag Nr. 10.367 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.756.372 von Simonswald am 29.03.08 00:54:59Emittentenrisiko!!!; hinter Lyxor steht ja wohl SocGen?)

      emittentenrisiko gibt es bei standard etf welche die aktien halten absolut nicht. ist wie bei einem normalen aktienfonds vom vermögen der bank getrenntes sondervermögen.

      ja es gibt swap etf insbesondere neue etf bei denen synthetisch die dividenden eingerechnet werden sind solche. ich würde diese auch nicht kaufen da hier wie von dir gesagt keine aktien drin sind.

      um eine perfekte nachbildung der wertentwicklung des index zu erreichen scheinen swap irgendwie praktikabler zu sein. laut prospekt des lyxot msci india etf bestehe naber nur maximal 10 % des fondsvermögens aus swaps.

      danke aber für den hinweis.
      Avatar
      schrieb am 29.03.08 00:54:59
      Beitrag Nr. 10.366 ()
      ´Hallo. Wollte darauf hinweisen, dass Ihr Euch noch mal den Lyxor Indien ETF genauer anschaut.
      Habe aus diesem Thread Thread: Langfristdepot - Meinungen erfahren, dass diese Index-ETFs teils gar nicht so risikolos sind wie vermutet.
      Im ETF (vA von der DB, bei ishares wohl besser, aber wer garantiert das für die Zukunft, Lyxor wohl irgendwo dazwischen) sind bspw gar nicht die Aktien des gewünschten Index enthalten, sondern bspw ein Japan-Aktienkorb. Die Indexperformance wird dann durch swap-Geschäfte erzielt (Emittentenrisiko!!!; hinter Lyxor steht ja wohl SocGen?)

      Am Beispiel:
      Im ETF auf den S&P500 kann es sein, dass in echten Stücken keine einzige US-Aktien drin ist, sondern Japan-Aktien. Und die Differenz zwischen der Performance des S%P500 und den enthaltenen Japan-Aktien durch swap-Geschäfte erzielt wird.
      Mir gefällt das gar nicht. Da mag eine Pleite der DB noch so unwahrscheinlich sein. BearStearns war es auch, SocGen bis vor 3 Monaten auch!
      Ich will die echten Stücke haben.
      Avatar
      schrieb am 28.03.08 23:48:31
      Beitrag Nr. 10.365 ()
      (1)
      @cleara: Gute Stellungnahme zu relativer Stärke (RSI). Bitte nicht falsch verstehen, auch ich sehe Vorteile dieser Stärke-Strategie ('Bauchgefühl'). Und diese intakten Trends scheinen dem Recht zu geben.
      Aber bei Licht betrachtet und theoretisch, wenn RSI wirklich Outperformance generieren würde, wäre es doch ein sehr einfaches Ding, eine Handelstrategie darauf aufzubauen: relativ starke Werte in einer Branche kaufen und gleichzeitig relativ schwache leer verkaufen.
      Mein Gedanke ist, dass derart schlichte mechanische Strategie nicht funktionieren kann (ohne dass ich das mit Zahlen belegen kann), zumal so viele Marktteilnehmer auf den RSI schauen.
      vermutlich köönte das hier stimmen: RSI-Strategie bringt keine Outperformance, senkt aber die Depotvola.

      (2)
      @perdox: Schöne Erklärung zu Immo. Wie gesagt mit Immos, insbesondere mit Steuereffekten dabei, hab ich mich noch nicht beschäftigt. Ich hab mir erlaubt, dein Statement auszudrucken und zu meinen Akten zu legen.
      Ist die Nachsteuerrendite von Immos höher als die von Standardaktien (Jahreseinkommen brutto 50-100k)?
      So ähnlich wie du erklären dass einem wohl auch die Banken. Die wollen schließlich hohe Kredite verkaufen.
      Dass der Schuss der Kreditfinanzierung von Immos und anschließender Vermietung auch nach hinten losgehen kann, seh ich allerdings in meiner Nachbarschaft.
      Auch Selbstständiger, auf Anraten der Bank Zweifamilienhaus gebaut und kreditfinanziert, in der Hoffnung die Vermietung zahle das dann ab. Obwohl in einer der besseren Immo-Regionen in Deutschland (Breisgau, denke das ist durchaus mit Großraum AC vergleichbar) große Probleme die zu nem vernünftigen Preis vermietet zu bekommen.
      Und: Immo machen natürlich ungleich mehr Arbeit als Standardaktien.

      Unter Annahme dass Nachsteuerrendite von Aktien höher sein sollte (davon ging ich bisher aus), wärs auch denkbar ein Standardwertedepot kreditzufinanzieren (Bitte NICHT machen, Teufelszeug), ist im Grunde ja auch nix anderes als ne Immo kreditzufinanzieren. Nur dass die Banken Aktienkäufe wohl kaum finanzieren werden im Gegensatz zu Immo. Immo-gläubige Banken: Immo sind doch auch nur vermeintlich sicherer als Standardaktien, oder?


      (3)
      @ponti: APOL immmer noch auf Watchlist. Tolle Branche. Denke denen werden die Kunden langfristig eher zulaufen denn weglaufen. Bildung ist noch immer die beste Investition.
      Weiß aber immer noch nicht, ob ich Nebenwerte als ETF oder Einzeltitel einkaufen soll. Ohne die AbGSt wohl für die Einzelwerte, aber so?
      Müsste man sich genauer anschauen. Vermute der Verlust kommt eher durch Einmaleffekte. Sehe gerade tatsächlich Einmaleffekte.
      Ich denke Bildungsanbieter haben ne vergleichbar große Preismacht wie KOMOCL, wenn nicht eher größer.

      Interessant, dass du ähnlich Überlegungen hast zu Generika vs Pharma wie ich! Hab ich diese kritische Denkweise von dir gelernt oder du von mir? ;)
      Übrigens: Hast ja schöne Kellerleichen gestern ausgegraben, ich meine die EXBD und EPAX. Das EXBD-Modell gefällt mir nach wie vor sehr gut. Wäre Boston Consulting &Co notiert, würd ich die auch kaufen.
      zu MATW: Da muss ich dich auf Unterlassung der Behauptung verklagen. ;) Die Erstempfehlung definitiv von mir!!!

      (4)
      ber historische vergleiche mit anderen werten und branchen nachdem sie jahrelang out waren zeigen genau dieses
      welche Branchen und Zeiträume hast du angeschaut?


      (5)
      zu BASF vs AirLiqu:
      seit 15 Jahren in der Tat Outperformance, aber im langfristigen Blick seit 30 Jahren sehr vergleichbar zu AirLiqu. Beides zusammen könnte auf längere dauernde Konsolidierung hindeuten, die jetzt anstünde. AirLiqu sehr viel weniger volatil als BASF.

      (7)
      @bakri:
      Deine genannten Schwellenländer-Titel performen zwar seit Jahren gut. Muss nix heißen.
      Jedenfalls bist zu mit deinen Schwerpunkten sehr weit weg vom MSCI Welt AWI. Brasilien und Mexiko sind darin kaum gewichtet.
      Entweder du bist ein begnadeter stockpicker und TAler oder du gehst auf volles Risiko.

      Zweitens weiß ich nicht, was an VRNM unseriös sein soll. Es spielt für mich keine große Rolle, ob sie nicht so viel Geld haben wie KO oder MO. Bill Gates hatte sogar nur eine Garage am Anfang.
      Diese Aussage halte ich für brandgefährlich. Es gibt da draußen verdammt viele, die die nächste MSFT suchen und überoptimistisch sind. deswegen wird für smallcap growth im Druchschnitt viel zu hohe KGVs bezahlt wegen dieser hohen Nachfrage nach vermeintlichen nächsten MSFTs. Historisch sind smallcap growth lt Siegel die mit Abstand schlecheste Aktienkategorie deshalb.

      Petrobras kommt auch ganz gut weg bei dem miesen Umfeld.
      Nur ne Momentaufnahme.
      In dieser Korrektur haben die Schwellenländer am Stärksten korrigiert. Die Amerikaner am Wenigsten.
      Ob die Schwellenländer jetzt die Bärenfallenrallye anführen werden?
      Avatar
      schrieb am 28.03.08 23:09:45
      Beitrag Nr. 10.364 ()
      Citi's Levkovich: Bulls Will Laugh Last in '08
      Posted Mar 28, 2008 03:53pm EDT by Aaron Task in Investing
      Related: ^SPX, SPY, ^DJI, ^IXIC, C
      With a brutal quarter coming to a close, many investors are understandably shell-shocked. But successful investing means avoiding the temptation to look in the rearview mirror.

      Looking ahead to the end of the year the outlook for stocks is quite upbeat, says Tobias Levkovich, chief U.S. equity strategist at Citi Investment Research.

      Levkovich's year-end target for the S&P 500 is 1,550, or roughly up 15% from current levels. Skeptics will doubtless say Levkovich is poised to repeat the mistakes of 2007, when he was overly optimistic.

      But the strategist, who has lowered his 2008 year-end target from 1,675 previously, says optimism is justified based on the following:

      Recent panic sentiment on Wall Street at levels that have historically presaged strong gains 12 months later, with over 90% probability.
      Attractive equity valuations compared to corporate and Treasury bonds.
      Dismal earnings expectations among buy-side investors, even while sell-side estimates are too high.

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      Avatar
      schrieb am 28.03.08 22:39:06
      Beitrag Nr. 10.363 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.755.752 von bakri am 28.03.08 22:05:20Schock für die deutsche Solarbranche: Jahrelang rühmten sich die Firmen als weltweite Marktführer. Jetzt belegen aktuelle Zahlen, die SPIEGEL ONLINE vorliegen: China hat Deutschland bei der Produktion überholt.

      hab hier im thread bereits vor ca. 1 jahr geschrieben das dies geschehen wird:D:laugh:

      Beispiel First Solar. Der US-Konzern hatte in Frankfurt an der Oder eine riesige Fabrik für Dünnschichtmodule errichtet - sie galt als Symbol für die starke Solarindustrie in den neuen Bundesländern. Doch schon im kommenden Jahr soll das Werk nur noch 20 Prozent zur Gesamtproduktion von First Solar beitragen. Der Grund: Das Unternehmen baut massenweise neue Kapazitäten in Malaysia auf.


      ja das usa der 2te große player im solarbereich wird habe ich ebenfalls gesagt. innerhalb von 5 jahren werden china und usa den markt unter sich verteilt haben. ;)

      noch daß Komocl Rüstungsfirmen sind.

      worauf genau bezog sich dann deine bemerkung über rüstungsfirmen?
      ich habe ja nicht gesagt das du gesagt hast das komocl rüstungsfirmen sind. war nur eine bemerkung weil mir eben nicht klar war worauf sich deine äußerung bezog;)

      vermutlich war deine bemnerkung nur ein ohne direkt zum thread in bezug stehender einwurf. rüstungsfirmen waren bisher ja nun wirklich nicht unsere primäre branche.

      hier mal ein paar vertreter dieser kategorie.







      Vielleicht liegt es ja daran, daß ich im Ausland schon einen sehr grausamen Krieg miterlebt habe.


      sehr bedauerlich tut mir leid

      Mir ist es nicht egal bei meinen Käufen, ob es sich um eine Rüstungsfirma handelt oder eine Umweltfirma.

      mir schon. ich sage aber gleich dazu das ich noch nie eine aktioe einer rüstungsfirma besessen habe. ich halte es aber weder unmoralisch noch sonst etwas in dieser richtung wenn man rüstungsaktien tradet. ich stelle ja niemandem geld bereit damit er bomben baut ich spekuliere hier genauso auf böden gaps usw wie bei jedem anderen wert auch.

      im übrigen denke ich das die rüstungskonzerne ermöglichen eine gewisse stabilität in der welt zu gewährleisten. schlimm is es immer nur dann wenn diese stabilität fehlt und sich die menschen gegenseitig meucheln. ich bin vollkommen deiner meinung das zuviel geld in rüstung fliesst aber bin mir durchaus bewusst das rüstung eine grundvoraussetzung für frieden ist. wichtig ist sozusagen die abschreckung. schlimm ist es wenn es viele gleichstarke bzw fast gleichstarke parteien gibt wie in vielen afrikanischen bürgerkriegsgebieten usw.

      weltweit gesehen dürfte gerade die tatsache das die usa als bis über beide ohren gerüsteter waffengigant den ausbruch echter großer kriege im stile eines ww2 durch die tatsache ihrer meilenweiten überlegenheit präventiv verhindern.

      geschichten wie afghanistan irak usw sind zwar bedauerlich und tragisch aber dennoch keine kriege des ausmasses welches uns ohne die dominante position der usa blühen würden.

      wie gesagt kriege sind tragisch und jeder tote ist einer zuviel aber voraussetzung der stabilität ist rüstung. gutmenschen die denken mit weniger rüstung wäre die welt friedlicher erliegen einem großen irrtum.

      aus dieser sicht ist sogar ein investieren in rüstungsunternehmen als stabilitätsgaranten nicht moralisch verwerflich.
      natürlich werden viele waffen in die 3 welt verkauft mit denen sich die leute dort dann gegenseitig meucheln aber ob sie sich nun mit panzerfäusten umnieten oder mit messern ist ziemlich uninteressant. d.h. umbringen würden sie sich sowieso man verschafft ihnen nur modernere methoden...
      Avatar
      schrieb am 28.03.08 22:05:20
      Beitrag Nr. 10.362 ()
      Da bin ich aber froh, aus Q-Cells ´raus zu sein.
      Ist eben gut, wenn man sich mit TA beschäftigt. ;)



      28. März 2008 webnews Yigg folkd Mister Wong Linkarena Del.icio.us Schrift:
      REKORD-SUBVENTIONEN
      Chinesen überschwemmen Deutschland mit Solarzellen
      Von Anselm Waldermann

      Schock für die deutsche Solarbranche: Jahrelang rühmten sich die Firmen als weltweite Marktführer. Jetzt belegen aktuelle Zahlen, die SPIEGEL ONLINE vorliegen: China hat Deutschland bei der Produktion überholt. Verkauft wird die Fernost-Ware aber hierzulande - wegen der hohen Förderung.

      Das Musterunternehmen Q-Cells aus Sachsen-Anhalt hat sogar Marktanteile verloren. Zwar konnte es seine Produktion kräftig steigern, an diesem Donnerstag erhöhte es außerdem seine Umsatzprognose für das laufende Jahr. Das Problem ist nur: Die chinesischen Konkurrenten wachsen noch viel schneller.

      Sieben der zehn größten Hersteller von Solarzellen kommen mittlerweile aus Asien. Ähnlich sieht es bei den Endprodukten aus, den Solarmodulen: Hier schaffen es nur noch zwei deutsche Firmen unter die Top Ten: Solarworld auf Platz sieben und Solon auf Platz zehn.


      Den Niedergang der Solarindustrie in Deutschland belegt das Beispiel First Solar. Der US-Konzern hatte in Frankfurt an der Oder eine riesige Fabrik für Dünnschichtmodule errichtet - sie galt als Symbol für die starke Solarindustrie in den neuen Bundesländern. Doch schon im kommenden Jahr soll das Werk nur noch 20 Prozent zur Gesamtproduktion von First Solar beitragen. Der Grund: Das Unternehmen baut massenweise neue Kapazitäten in Malaysia auf.

      Insgesamt stammen schon 65 Prozent der weltweit produzierten Solarzellen aus Asien. Weit vorne liegt neben China auch Japan: Das Land kommt im Solar-Ranking auf Platz zwei - vor Deutschland. Stark im Kommen sind zudem Taiwan und Indien. In Singapur wiederum wird die weltgrößte Solarfabrik gebaut: Der norwegische Hersteller REC errichtet dort ein Werk mit einer Kapazität von 1500 Megawatt pro Jahr.
      Avatar
      schrieb am 28.03.08 21:39:06
      Beitrag Nr. 10.361 ()
      Ich habe weder gesagt, daß alle Garagenfirmen Erfolg haben müssen; noch daß Komocl Rüstungsfirmen sind.

      Mir ist es nicht egal bei meinen Käufen, ob es sich um eine Rüstungsfirma handelt oder eine Umweltfirma. Vielleicht liegt es ja daran, daß ich im Ausland schon einen sehr grausamen Krieg miterlebt habe. So etwas vergißt man eben nie.

      Gegen Tabak-, Casino- oder Sexaktien habe ich nichts.

      Ich glaube an VRNM, weil sie Ethanol aus Zellulose herstellen und nicht aus Lebensmitteln. Für eine sehr gute Technologie wird sich m.E. auch eine Finanzierung finden; entweder weil sie gute Gewinne verspricht von normalen Investoren; oder weil das der Umwelt nützt seitens der Regierung.
      Vielleicht dauert das alles noch (demokratischer Präsident); aber das macht mir nichts aus.
      Außerdem habe ich mit VRNM im Dezember schon ´mal Gewinn gemacht.
      Avatar
      schrieb am 28.03.08 21:28:11
      Beitrag Nr. 10.360 ()
      so knapp 1 % im minus bisher bei apol. dürfte die nächsten tage so um den dreh schwanken und dann langsam steigen beginnen. jedenfalls total übertrieben die abstrafung.

      ein paar kennzahlen

      Trailing P/E (ttm, intraday): 16.33
      Forward P/E (fye 31-Aug-09) 1: 12.16
      Profit Margin (ttm): 15.33%
      Operating Margin (ttm): 23.44%


      Management Effectiveness
      Return on Assets (ttm): 26.13%
      Return on Equity (ttm): 54.39%


      Income Statement
      Revenue (ttm): 2.84B
      Revenue Per Share (ttm): 16.609
      Qtrly Revenue Growth (yoy): 16.90%
      Gross Profit (ttm): 1.49B
      EBITDA (ttm): 736.95M
      Net Income Avl to Common (ttm): 434.80M
      Diluted EPS (ttm): 2.52
      Qtrly Earnings Growth (yoy): 22.80%


      Balance Sheet
      Total Cash (mrq): 572.45M
      Total Cash Per Share (mrq): 3.413
      Total Debt (mrq): 0

      Operating Cash Flow (ttm): 643.57M
      Levered Free Cash Flow (ttm): 390.09M



      Apollo Group shares tumble after earnings miss
      Fri Mar 28, 2008 4:05pm EDT Email | Print | Share| Reprints |

      Shares of for-profit education company Apollo Group Inc. (APOL.O: Quote, Profile, Research) tumbled as much as 30 percent on Friday after investors were stunned by worse-than-expected second-quarter results.

      Shares of the parent of the University of Phoenix sank as low as $39.41, their lowest price since January 2007.

      "Apollo reported very disappointing second-quarter results that signal a setback in its financial and margin turnaround," Lehman Brothers analyst Gary Bisbee wrote in a note to clients. "The largest culprit for the shortfall was a significant and unexpected spike in hiring of admissions and marketing personnel."

      On Thursday after markets closed, the company reported a net loss for the second quarter of $32 million, or 19 cents a share, compared with net income of $60.3 million, or 35 cents a share, a year ago.

      Excluding the charge of $168.4 million, the company earned $82.6 million, or 48 cents a share.

      On that basis, analysts had expected the company to report earnings of 52 cents a share, according to Reuters Estimates.

      Investment firm Stifel Nicolaus cut its price target to $66, from $84, and said that Apollo's enrollment starts need to improve for the company to meet its long-term growth targets.

      Apollo reported enrollment starts up 6.2 percent, lower than Stifel's estimate of 9.5 percent.

      Still, Stifel kept its "outperform" rating and said investors should use stock weakness as an opportunity to "build a position given expectations for growth, solid balance sheet and cash flow, and valuation."

      Lehman kept its "overweight" rating and recommended investors buy shares for less than $50, saying that the company's hiring moves may help the company long term and saying that student retention has improved.

      Apollo shares closed down $15.13, or 26.9 percent, at $41.21 on Nasdaq.
      Avatar
      schrieb am 28.03.08 21:19:55
      Beitrag Nr. 10.359 ()
      Also erstens heißt die Firma Verenium und nicht Verena

      na dann bleiben wir am besten bei vrnm dann verstehen wir uns;)

      Zweitens weiß ich nicht, was an VRNM unseriös

      unseriös ist vielleicht der verkehrte ausdruck. nennen wir es dann eben substanzlos.

      kennzahlen ein groß und die hälfte der vermögenswerte in der bilanz ist goodwill (könnte LUFT sein:D;))

      die besitzen noch ca 48 mio cash und haben im letzten jahr ca 60 mio verbrannt. da ist absehbar wann die lichter ausgehn wenn sich nicht gravierend was ändert. kann ja sein das sie über eine phantastische technologie verfügen (aber mal ehrlich einschätzen kannst das weder du noch ich) aber das bringt ihnen nichts wenn ihnen die gläubiger den strom abschalten bevor diese sich in gewinnen auszahlt.:D

      Es spielt für mich keine große Rolle, ob sie nicht so viel Geld haben wie KO oder MO

      da hast du recht darauf kommt es nicht an aber es kommt sehr wohl darauf an das ein unternehmen gewinne aus den umsätzen zieht un d nicht mehr geld verbrennt als es umsätzt;):D

      Bill Gates hatte sogar nur eine Garage am Anfang.

      ich hab auch ne garage. will jemand anteile davon kaufen:D;)
      ich warte auf gebote:laugh:

      also mal ehrlich es gab vielleicht 10 garagen in denen vielversprechende unternehmen ihren anfang nahmen aber vermutlich 100 tausende die in ihrer garage baden gegangen sind.
      der garagenidikator taugt nichts:D

      Ich will einfach Geld verdienen

      ja lieber einfach als schwer;)

      und zwar nicht mit Rüstungsfirmen; sondern am liebsten mit Aktien der erneuerbaren Energien.

      ??
      wer sagt den was von rüstungsfirmen??
      komocl das rüstungskonglomerat der zukunft:D:laugh:

      mir´ist egal ob ich geld mit tabakaktien, casinoaktien oder rüstungsfirmen verdiene;)
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