Kommt eine Gold Weltwährung ? - 500 Beiträge pro Seite

[Sonicdepth]

Kommt eine Gold Weltwährung ?


Wir erLeben in den Segmenten extreme! Und OeL wird durch Naturkatastrophen von einem hoch zum naechsten getrieben, Die verLaeßlichkeiten von Unternehmen sind am Ende und G8 bzw- deren Regierungen vollführen Purzelbäume!

Kommt eine GoLD WeLTWaehrung?

[ayinger]

nein. zu wenig gold

tauschhandel vielleicht^^ ( bzw ernsthaft : ein Unternehmen aus australien praktiziert Tauschhandel mit Kreditkarten recht erfolgreich, der Name ist mir gerade entfallen )

gGruß

[Sonicdepth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.716.950 von ayinger am 09.06.07 00:58:01

Danke GoLDi

DAS sind wichtige Informationen

Der GOLDstandard kommt*zs

[MrRipley]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.716.950 von ayinger am 09.06.07 00:58:01

zu wenig gold, soll ich mal lachen?

Nachdenken schadet niemanden. Ausserdem gibt es noch Silber.
Die stärkste Währung ist der Bimetallstandart.

[BrauKa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.720.380 von MrRipley am 09.06.07 02:24:32

Da hast Du recht!
Das "es-gibt-zu-wenig-Gold" Argument wurde unter anderem mit dazu benutzt, den Gold-Standart abzuschaffen.
Dabei gibt es Gold mehr als genug, ums es wieder als Geld einzusetzten. Hat von euch jemand Erfahrung mit "E-Gold" ??
Das ist eine vom Rest der Finanzwelt unabhängige Möglichkeit des Bahrgeldlosen Zahlungsverkehrs. Gedeckt zu 100% in Gold!!

[BrauKa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.745.619 von BrauKa am 09.06.07 06:45:03

Ach so, das mit den 100% in Gold ist falsch. Richtig müsste es heissen: 100% in Edelmetallen. Den Amis scheint diese Sache gegen den Strich zu gehen. Es läuft eine Anklage gegen die Betreiber wegen illegaler Bankengeschäfte. Man sieht, das immer noch mit allen Mitteln versucht wird, Gold als Geld aus den Köpfen der Bevölkerung (Untertanen) zu verdrängen.
Ob Gold in Zukunft wieder als Geld (was es ja immer noch ist)
allgemein verstanden wird?
Ich denke, das kann nur aus dem Volk selber kommen. Dafür müssten uns aber erst mal unsere jetzigen Finanzmärke um die Ohren fliegen.
Das es dazu kommt dürfte als sicher gelten, die Frage ist halt nur wie lange es noch dauert. Danach könnte ich mir vorstellen, das Gold/Silber von der Bevölkerung wieder als DAS Werterhaltungsmittel erkannte wird, was es schon sei ein paar 1000 Jahren ist.

[Dorfrichter]

Ich bin zwar auch ein Anhänger der goldunterlegten Währung, denn nur sie würde taugen als echte RESERVE. Aber habt Ihr schon mal bedacht, daß die Europäer im Vergleich zu so mancher Nation wohl sehr wenig Goldreserven haben dürften?!

Was wäre eigentlich, wenn unser Papiergeld über Nacht keine Akzeptanz mehr fände und das System zurückgestellt würde auf eine goldgedeckte Währung?

Ist da nicht mehr der "Wunsch der Vater des Gedankens" bei den physischen Goldhaltern?

Oder kommt alles wie es kommen muß (Beispiele aus der Vergangenheit) und es kommt zwangsläufig zu einem neuen Goldzyklus nach einem Zusammenbruch unseres Währungssystems?

Gäbe es eigentlich Alternativen?

[BrauKa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.746.850 von Dorfrichter am 09.06.07 10:04:03

In diesem Zusammenhang müssen wir mal nach Russland schauen.
Der "Kremel" bunkert seit Jahren wie blöd Gold, das er ja selber fördert. Einen Teil davon verkauft er z.B. auch nach Indien.
Nicht umsonst wird Gold auch als "strategisches Metall" bezeichnet.
Neben Gold hortet Russland auch Dollars. Nur was passiert, wenn er dieses Papier mal auf den Mart wirft??
Ob der Rubel plötzlich mal die erste wieder goldgedeckte
Wärung der Welt ist!?!? Könnte doch sein, das mal in Russland bereits ein paar Schritte weiter denkt, oder!?!?

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.747.064 von BrauKa am 09.06.07 10:22:16

Wärung der Welt ist!?!? Rußland hat keine Auslandsschulden mehr. Eine Golddeckung seiner Währung wäre theoretisch Heute schon möglich.

[Dorfrichter]

Geldmasse in Russland in den ersten fünf Monaten 2007 um 59 Prozent gestiegen


Die Geldmasse in Russland hat in den ersten fünf Monaten 2007 gegenüber dem entsprechenden Zeitraum des Vorjahres um 59 Prozent zugenommen. Das teilte der erste Vizevorsitzende der russischen Zentralbank Alexej Uljukajew mit.



Seinen Worten zufolge rufe diese Tatsache bereits seit einem Jahr, als die Geldmasse im Januar-Mai 2007 gegenüber dem Vorjahresberichtzeitraum um 49,5 Prozent angestiegen war, die Besorgnis hervor. Noch vor einem Monat hat das Wachstum der Geldmasse eine geringere Zahl – 62 bis 63 Prozent (nach dem Stand zum 1. Mai des laufenden Jahres gegenüber dem 1. Mai 2006) betragen. [itartass /russland.RU]
___________________________

Trotzdem stieg der Rubel weiter im Vergleich mit dem US-Dollar.

[cartagena]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.747.064 von BrauKa am 09.06.07 10:22:16

alle ansätze haben etwas für sich

1.) russland ist für mich das reichste land der welt
alleine schon wegen den rohstoffen und putin ist clever

2.) china wird unterschätzt. hier ist die blase kurz vorm
platzen.alle chinesen sind geil auf aktien und schnelle
gewinne - hatten wir das nicht schon alles ??? -
irgendwann mal ist schluss mit zweistelligem wachstum

3.) die chinesen haben kein vertrauen mehr in den us dollar
wenn die ihre reserven auf den markt schmeissen und in euro
oder auch gold umtauschen ist die hölle los

4.) die amis drucken ihre dollars wie damals die deutschen in
der wimarer republik um ihre währung noch einigermassen
aufrecht zuhalten

5.) die amis leben auch alle auf pump, die ersten imobilienbanken
sind schon pleite gegangen

....da kommt was auf uns zu,
aber keiner will von etwas wissen

...der schlaue ist der, welcher sein geld nicht in iregdnwelche
lebensversicherungen etc. angelegt hat.
kauft gold und silber....das wird nie verpuffen

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.748.635 von cartagena am 09.06.07 12:23:03

china wird unterschätzt. hier ist die blase kurz vorm
platzen.alle chinesen sind geil auf aktien und schnelle
gewinne -

Das läuft noch unverminert weiter. Solange China solche Wachstumsraten vorweisen kann, fließt der Strom an Geld direkt in die Aktienmärkte. Ein Zeichen für einen Crash wäre für mich ein Riesenhype, der die jetzige Aufwärtsbewegung noch schlägt.

[Dorfrichter]

[cartagena]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.748.820 von Dorfrichter am 09.06.07 12:37:30

kann man(n) den veröffentlichten zahlen glauben schenken ?
sobald die zentralbanken ,,hustet,, knicken doch sofort
die börsen ein.
angeschlagen ist SIE aufjedenfall und laut experten
über 30 % überbewertet.
irgendwann ist auch ein zweistelliges wachstum zu ende
WANN ???

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.749.308 von cartagena am 09.06.07 13:11:02

Keine Ahnung.

Es fehlt der ultimative Hype.

[Dorfrichter]

Und darunter verstehe ich eine ähnliche Bewegung wie z.B. 2000
(siehe Chart) ein plötzlicher noch größerer Ausbruch- gleich einer Eruption.


Man vergleiche die beiden Aufwärtsbewegungen
1007-2000
2003-2007

[MrRipley]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.745.619 von BrauKa am 09.06.07 06:45:03

E-Gold wurde vor etwa einem Monat vom der amerikanischen Regierung geschlossen.
Ob vorläufig oder für immer, keine Ahnung.
Der fadenscheinige Grund war Geldwäsche bzgl. Terrorismus und Kindermissbrauch, groß aufgebauschte Themen, die dafür leider immer wieder herhalten müssen.


http://de.liberty.li/magazine/?id=4306&q=E-Gold+angeklagt,+1…

Ist also nicht das Gelbe vom Ei, wenn es im Netz läuft. Die USA scheinen alles daran zu legen, alles zu vermeiden, was Fortschritt und Freiheit(liberty) bedeuten würde...

[keepitshort]

bitte die vielen Arbeitnehmer in Deutschland nicht vergessen

wenn da nur 10% erkennen

das dieses Renten-Schneeballsystem nicht mehr funktioniert


dann werden die auch keine Riester-Renten mehr akzeptieren

sondern Goldmünzen und Silberbarren als Rentenrücklage

favorisieren.


Das Deutsche Rentensystem ist am Ende

[Sonicdepth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.713.426 von Sonicdepth am 08.06.07 21:02:14

Eure Teilnahme begeistert mich ihr seit Auf dem richtigen weg und genial! Danke

[BrauKa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.748.635 von cartagena am 09.06.07 12:23:03

Genau auf Punkt "1" wollte ich hinaus!!
In vielen Köpfen hat sich seit dem Zusammenbruch der UDSSR die Meinung festgesetzt, Russland sei am Ende. Dem ist aber nicht so.
Würde mich nicht wundern, wenn die "Jungs" dem westlichen Finanzsystem den "Todesstoss" versetzten würden. Wer weiss, vielleicht warten da einige nur auf den richtigen Augenblick.
Zumindest könnte man den Eindruck bekommen, das man sich da drüben recht gut auf einen solchen Zusammenbruch vorbereitet.
Bei uns läuft es frei nach dem Motto: "solange es gut geht, geht`s gut", oder so.

[Sonicdepth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.813.709 von BrauKa am 11.06.07 07:14:11

Im Geheimen
Ganz Allein
Sitzt
Das Gremium
Insgeheim

Und bastelt...

Beweise sind genug erbracht ! DAS reicht seLbst fuer Die UNO!
Dank G8

[Sonicdepth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.882.046 von Sonicdepth am 13.06.07 22:05:38

!weißes GoLD ist fuer Die Nächsten 9 Jahre vom Handel (AUS)gesperrt!

[BrauKa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.011.204 von Sonicdepth am 19.06.07 00:05:29

[Sonicdepth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.011.984 von BrauKa am 19.06.07 07:26:57

>weises GoLD< ist Elfenbein!

[BrauKa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.081.713 von Sonicdepth am 20.06.07 20:59:09

Ist war??
Son Quatsch gabs doch schon mal. Damals haben sich die ganzen "Elfenbeiner" (das Städtchen Erbach z.B. lebt von der Elfenbei-Verarbeitung!!) auf Mammut umgestellt. Das einzige was dieses Handelsverbot gebracht hat war, das der Schwarzmarkt ein neues Hoch erlebte. Darum wurde es auch wieder fallen gelassen.
Hatte vor Jahren mal ein paar Kilo Elfenbein gekauft. Hab daraus Griffschalen für Revolver gemacht (für mich privat). Pro Kilo gabs da min. 2Kilo Papier dazu.wenn du verstehst, was ich meine.

[Sonicdepth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.085.847 von BrauKa am 21.06.07 07:16:05

Hatte vor Jahren mal ein paar Kilo Elfenbein gekauft. Hab daraus Griffschalen für Revolver gemacht

Ach Das meine ich eigentlich nicht! Fand den Hinweis sehr interessant was es fuer Währungen gibt!*zs In welchem Segment arbeitest den wenn De Griffschalen fuer Revolver produzierst?

[BrauKa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.105.441 von Sonicdepth am 22.06.07 00:25:00

Wie gesagt, hab ich die für mich gebaut. Rein privat halt.
Ist aber auch schon ein paar Jahre her.

[Sonicdepth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.139.653 von BrauKa am 22.06.07 06:48:47

Ach, kannst ja ein Bildchen vom dem Exemplar hier zeigen, wurde mich mal interessieren wie die Griffe aussehen!*zs

Gehst damit auch auf jagt oder Schützenverein und einen Waffenschein haste bestimmt auch?

Hinter jedem Weißen Gold, steht immer ein Tier!

[BrauKa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.157.664 von Sonicdepth am 23.06.07 00:02:07

Nein, auf die Jagt gehe ich nicht, bin Sportschütze.
Das mit dem Bild werde ich wohl nicht hinbekommen, hab das schon mal versucht. Hat aber nicht geklappt!

[Sonicdepth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.194.433 von BrauKa am 23.06.07 07:07:11

Nein, auf die Jagt gehe ich nicht, bin Sportschütze.

Hey als Sportschütze hast bestimmt viele Waffen und Die Griffe sind immer Aus Elfenbein?

[BrauKa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.198.879 von Sonicdepth am 23.06.07 11:48:06

Nein, nur bei zweien. Es handelt sich dabei um sogen.
Single Action Revolver. Der "unbedarfte" kennt sowas unter der landläufigen Bezeichnung "Colt".

[Sonicdepth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.199.041 von BrauKa am 23.06.07 12:16:09

Ok war jedenfalls ein interessanter Ausflug in Die Verarbeitungsmöglichkeiten vom >weißem Gold< und Klaviertasten mueßten auch nicht daraus hergestellt werden!*zs

Was fasziniert Dich eigentlich am >schießen< mit einem Colt?

[BrauKa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.199.093 von Sonicdepth am 23.06.07 12:26:55

Kann ich Dir sagen:
Schießen ist eine sehr interessante Geschichte, die ein höchstmaß an Konzentration verlangt, wenn man z.B. auf 25m mit der Kurzwaffe (Pistole/Revolver) die "10" auf der Scheibe treffen will. Diese hat einen Durchmesser von 5cm. Darüberhinaus ist das, was man verallgemeinert "Schießsport" nennt sehr vielseitig. Sei es nun "historisch" mit Vorderladern wie zu Ur-Ur-Ur-Großvaters Zeiten.
Oder sehr modern, mit dem Selbstlader-Gewehr auf 300 Metern oder auch weiter. Auch die technische Seite ist sehr interessant.
Wusstest Du z.B., das es im 18ten Jahrhundert in England große Wettbewerbe gab, bei denen mit Vorderladern bis auf 1000 Yards (rund 915Meter) auf Scheiben geschossen und vor allem auch getroffen wurde!?? Leider wird der Schießsport immer wieder durch die Presse schlecht gemacht (Waffen-Narren oder so). Einen weiteren, ich sag mal, schlechten Beigeschmack bekommt die Sache dann noch leider durch schlechte Action-Filme, in denen Waffen nur als Machtinstrumente oder Killerdinger dargestellt werden.
Dabei wird einfach vergessen, das der "Böse" der ist, der hinter einer Waffe steht. Egal obs ein Hammer, Schraubendreher, Messer oder sonst was ist.

[Sonicdepth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.199.256 von BrauKa am 23.06.07 12:54:41

Schießen ist eine sehr interessante Geschichte, die ein höchstmaß an Konzentration verlangt, wenn man z.B. auf 25m mit der Kurzwaffe (Pistole/Revolver) die "10" auf der Scheibe treffen will.

Mich interessiert unter diesem Aspekt >Das Bogenschießen< man sieht wie der Pfeil sein Ziel anvisiert, Das werde ich MAL ausprobieren, eine Kugel durch Impuls zu beschleunigen finde ich eher langweilig! Beim Bogenschießen gibt das mehr Sinnlichkeit!

Wusstest Du z.B., das es im 18ten Jahrhundert in England große Wettbewerbe gab, bei denen mit Vorderladern bis auf 1000 Yards (rund 915Meter) auf Scheiben geschossen und vor allem auch getroffen wurde!??

Wettkämpfe sind Doch immer auf eine Weiterentwicklung ausgelegt, siehe Den Motorensport etc.

Einen weiteren, ich sag mal, schlechten Beigeschmack bekommt die Sache dann noch leider durch schlechte Action-Filme, in denen Waffen nur als Machtinstrumente oder Killerdinger dargestellt werden.

Ach ja, Das ist die Sublimierung (wenn eigene Interessen nicht erreicht werden koennen, und von erfahren Aggressionen (Machtausübung versus Machterhalt) und hinzu kommen diesen Amokläufe und diese verantwortungslose Waffenlobby!

Fazit: Sportschießen ist schon ok wenn damit verantwortlich umgegangen wird und ein Waffenschrank vorhaben ist!

Wie kommen vom Thema Ab!

[BrauKa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.199.428 von Sonicdepth am 23.06.07 13:25:45

Wie kommen vom Thema Ab!
Ja, richtig. Aber da heute die Börse eh zu hat.....
"Mich interessiert unter diesem Aspekt >Das Bogenschießen"
Siehst Du, da ist für "jeden" was dabei
Aber schluss jetzt, schönes WE!!

[Sonicdepth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.199.480 von BrauKa am 23.06.07 13:34:21

JA Wir sind vom Elfenbein zum schießen uebergegangen!
sch6nes We Auch!

ALSO zurück zum Thema >Gold Weltwährung<

[Sonicdepth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.199.638 von Sonicdepth am 23.06.07 14:05:59

JA Wir sind vom Elfenbein zum schießen uebergegangen!

Und Das ist eigentlich nicht zum LAchen, wenn man an Die Elefanten denkt...

[Sonicdepth]

Hey Beluga Kaviar ist Auch schwarzes GOLD 1000 Dollar fuer 1Kg?

Koennte JA Auch eine Währung sein!

[oelhai]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.492.350 von Sonicdepth am 04.07.07 22:23:32

[mickey3d]

Möchte jemand ne Tasse Kaffee??







http://stockcharts.com/school/doku.php?id=chart_school:chart…

Ich hab selten ne schönere Tasse gesehen.

Einsteigen ... dabei sein ... reich werden.

[Sonicdepth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.498.536 von oelhai am 05.07.07 08:09:51

Ein Gebäck von einem Fremden?

Die Zutaten, sind verträglich oelhai?

Stimmt schon, Gewürze waren Auch MAL eine Währung!

[Sonicdepth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.528.729 von mickey3d am 06.07.07 21:33:16

Sieht nach einer englischen Teetasse aus !

Und Auch hier! Einmal war Porzellan sehr Interessant, aber leider keine Währung!

[Sonicdepth]

Unzählige private OEL Zentren sind entstanden und diese werden mit einem Goldpreis berechnen! müssen!

[Sonicdepth]

Hier passiert etwas!?

http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,497985,00.html

Auszug aus dem Artikel!

>... Realistisch gleichwohl, weil die Opec inzwischen juristisch neu bewertet wird.<

Hier passiert etwas!?


Sonicdepth

[Sonicdepth]

Ein unerklärlicher Crash im OEL Markt°!c

[paruni]

was mich mal interessiert sind die Auswirkungen der geplatzten Immo-Blase. Seit ewigen Zeiten schiesst nun nach der FED auch die EZB taeglich neue Milliarden in das Bankensystem, und fast keiner will es wissen oder redet darueber.
Gehen nicht jetzt bald die ganzen Billionen der Versicherungen in Edelmetalle nachdem Real Estate und auch der Aktienmarkt nichts mehr taugt ??????

[Sonicdepth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.125.289 von paruni am 11.08.07 17:07:12

Hey paruni,

schön DAS dich DAS Thema interessiert

DAS gibt nur noch Desinformation, wir Leben in einem Gleichgeschalteten SYStem!


Sonicdepth ist gegen Lügen in Medien und gegen Zensur!

[Sonicdepth]

Ich werde meine Nerven schonen und den Banken das Feld überlassen, hier sind andere Kräfte am Werk und Das ist mein Hafen!

Sonicdepth

[Sonicdepth]

Die 100Euro Goldmünze hat 100 Euro Nennwert! Diese Münze kannst im Supermarkt zu Lebensmittel eintauschen! Diese Münze nimmt jeder Markt!

[Sonicdepth]

Der Chart stellt sich ALS um umgekehrter Genickbruch Dar!

[Sonicdepth]

Oel gibt es erst seit 1859

[Sonicdepth]

Tresor bekommt ein Doppelbussy! Und weiter sammeln

[Sonicdepth]

Diese Gold Währung läßt mich nicht Los...

[Sonicdepth]

Bye bye Dollar! Dieser Zinsschritt ist ein hart Schlag!

Wir kommen einer Gold Weltwährung näher!

[Sonicdepth]

DAS war ein BLACKOUT von der FED für den Dollar!

Jahre sind Kleinigkeiten für diesen Sieg! SchATz HDL

[Sonicdepth]

DAS Schußprofil eben war mit Sicherheit Aus Gold!

[Sonicdepth]

Keiner kann wissen wie ich schlafe, habe ALLES umgestellt
Habe DAS Attentat eben überlebt!

DAS Projektile suche ich morgen!

[Sonicdepth]

Sie wußten und hätten gekonnt!

@ Kostolany

http://www.sueddeutsche.de/finanzen/artikel/404/133157/

Zwei Haudegen welche ich echt für Ihr Leben bewundere*zs

Und wir leben HIER! Und wir müssen genauso kämpfen

[Sonicdepth]

[Sonicdepth]

und war DAS schon ALLES?!

[Sonicdepth]

Banken verheimlichen Verluste und setzten Mitarbeiter frei > Marktwert steigt> Kurse steigen> Übernahmephantasie> ! Gold Long!

Banken sind platt und unglaubwürdig! Darum steigt Gold!

SchATz HDL

[Sonicdepth]

Rechne in Jahrzehnten und eine >Goldweltwährung> kommt zurück!

[Sonicdepth]

Günstig Gold ist immer etwas feines!

[Hexelein]

Goldwährung ?
da muß ich wieder umrechnen in Gold-dukaten
Habe garnicht gewußt, daß Gold als Währung
Mehrwertsteuerfrei ist !
Hexelein
.........................................................
http://wegezumprivatier.we.funpic.de/gold.html

[Sonicdepth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.885.923 von Hexelein am 07.10.07 14:53:32

JA DAS sind FAKTEN! Hexelein schön das de hier schreibst! *zs

[Rainer3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.977.256 von Sonicdepth am 14.10.07 01:40:18

So ein Spiel sollte man mal mit Goldbarren machen, die unsere Zentralbanker an die Türken, Araber, Chinesen und Russen verschleudern!!!
http://www.zottel-game.ch/

[Rainer3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.024.528 von Rainer3 am 16.10.07 15:29:40

Wie schafft man das Bonusspiel, muß man sich dazu anmelden?
Echt gute Spiele
Okay, die wirklich verfolgten schwarzen Schafe würde ich reinlassen.

[Rainer3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.035.395 von Rainer3 am 16.10.07 22:17:03

Diese Kursdelle hat wieder vielleicht eine Tonne unseres Zentralbank-Goldes gekostet

[Rainer3]

Nur mal so ein Gedanke:
es findet eine Geldmengenausweitung sowohl in Dollar als auch Euro statt, die zu der jetzt fühlbaren Inflation und dem Steigen der Rohstoffpreise, besonders Gold, führt.
Die USA sind besonders durch das Handelsbilanzdefizit und den Abverkauf der Finanzanlagen in Dollar betroffen.

Wie sieht es aber mit Europa aus?
Die Welt sucht eine Ersatzwährung für den Dollar, Europa ist politisch erwünscht.

Das Szenario ist folgendendermaßen:
auch die EZB produziert fleißig neue Euros, die jedoch nicht alleine in eine Inflation führen sondern auch in die Stärkung des Euros als Ersatzwährung, die Währung wird sozusagen weltweit verfügbarer.
Ein Beispiel ist z. B. der Yen, der in den letzten Jahrzehnten auch stark vermehrt wurde, was aber keine große Inflation auslöste.

Die USA verliert bei diesem Szenario an Bedeutung, Europa gewinnt. dieses Szenario trifft sich auch mit der biblischen Vorhersage, daß der Antichrist in Europa groß wird und weltweit Macht bekommt.

Auch der jetzige Geldzufluß nach Europa aus Asien und Rußland würde diese These unterstützen.
Kann aber alles auch ganz anders kommen

[Rainer3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.055.148 von Rainer3 am 17.10.07 19:59:29

Der Gewinner bei dem Szenario ist die EZB. Sie kann Geld produzieren, ohne Inflation auszulösen. Verlierer wären die USA, die deutsche (und europäische) Industrie (Produkte sind dann für den Export teuer).
Dann droht ein Arbeitsplatz-Export.
Gewinner wäre die europäische Bürokratie, sie hat dann Geld wie Heu und wird frecher denn je.

dem Nachwuchs gewidmet

[Dorfrichter]

Iran nimmt keine US-Dollars mehr entgegenDatum 22.10.2007 - Uhrzeit 09:00 (© BörseGo AG 2007, Autor: Stanzl Jochen, Redakteur, © GodmodeTrader - http://www.godmode-trader.de/)
WKN: 965275 | ISIN: EU0009652759 | Intradaykurs:

Teheran (Boerse-Go.de) – Der Iran wird ab sofort keine US-Dollars mehr bei Außenhandelsgeschäften entgegennehmen. Wir der Nachrichtendienst Dow Jones News unter Berufung auf ein Interview am Wochenende im Magazin "Emerging Markets" berichtet, habe der Präsident der iranischen Zentralbank, Tahmasb Mazaheri, angeordnet, dass ab sofort alle Handelsgeschäfte in anderen Währungen als dem US-Dollar abzuwickeln seien. Nun solle auch damit begonnen werden, sämtliche in US-Dollar gehaltenen Währungsreserven in andere Devisen umzutauschen. Nahezu alle europäischen und asiatischen Handelspartner des Iran hätten diesem Schritt zugestimmt.

[Rainer3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.107.262 von Dorfrichter am 22.10.07 14:26:22

Die EZB verwässert unser Geld, besser gesagt ihre Schuldscheine und Schuldmünzen, in unseren Geldbörsen etc z. Zt. jährlich um 12 %.

The meaning of gold

Writing in Frankfurter Allgemeine, Thorsten Polleit, chief economist of Barclays Capital, said the rise of the gold price to $770 per ounce reflected a growing fear over inflation, and a fundamental distrust among investors of fiat money, which has been the standard since the 1970s. Inflation not leads to disadvantages of large groups in the population, and has hugely negative political consequences. It will lead to higher taxes, protectionism, price and foreign exchange controls, less freedom, and less growth. The concern that the Fed has implicitly adopted a pro-inflation policy, is already making the rounds. With monetary growth. In Europe, too, the central bank is reluctant to raise interest rates, despite money growth 12 per cent.

Gebt diese Euro-Schuldscheine einfach an die EZB zurück, sie "verrosten" um über 1/8 im Jahr!
Gold rostet bekanntlich nicht

[Rainer3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.112.498 von Rainer3 am 22.10.07 19:41:24

Nachtrag Quelle:
eurointelligence.com

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.112.498 von Rainer3 am 22.10.07 19:41:24

Prost Mahlzeit!

[Sonicdepth]

Reiner und Dorfrichter ALLES nur noch eine Frage...!

The Gold Weltwährung comes!

[Sonicdepth]

Die Linke Hand weiß mehr ALS rechst denken kann! Wir müssen Auch rechte behinderte akzeptieren lernen!*zs

[Sonicdepth]

Wie geht es euch seitdem dieser Thread eröffnet wurde?

[Sonicdepth]

Gold fiegt bei 784,45!

[Sonicdepth]

natürlich weiter!

[Sonicdepth]

Keine Chance! Gold ist back! KZ 1500 neue Goldweltwährung kommt! Erst in Euro dann in Gold!

[der.blaue.Planet]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.196.786 von Sonicdepth am 29.10.07 22:27:31

#1

Moin,

Könnte mir in wenigen Jahren den sog. Eurodollar als neue (Leid)-Währung vorstellen.

Als sichere Krisenwährung würde ich statt Gold oder Silber ein Lager mit Konserven und gutem Wein bevorzugen.

Gold kann man(n) nicht essen oder trinken !

Gruss, der blaue Planet

[Sonicdepth]

Reaktion auf Amerika und erhöhe das Kursziel für Gold auf 45OO Dollar pro Unze!

MAL sehen wie lange die Amerikaner DAS durchhalten!

In Diesem Sinne!

[der.blaue.Planet]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.225.307 von Sonicdepth am 31.10.07 21:50:06

Solange Uncle Ben, die Inspektionen für die Druckerpresse regelmässig durchführen und (noch) bezahlen kann, wird das schon gut gehen.

Gruss, der blaue Planet

P. S. Wo war denn das ATH von Gold (Waren das 850 USD) ?

[Sonicdepth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.226.622 von der.blaue.Planet am 01.11.07 04:23:04

Siehe in den Himmel und vergleiche die Kondensstreifen, und versuche diese mal zu interpretieren?! Nichts mehr ist unmöglich!

In Diesem Sinne haben wir eigentlich nur noch Gold was wir sehen, fühlen und handeln können!

[Sonicdepth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.239.657 von Sonicdepth am 01.11.07 19:22:17

[paruni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.226.622 von der.blaue.Planet am 01.11.07 04:23:04

ATH bei genau 850$, wobei bemerkenswert ist das der Preis nur an 2 Handelstagen groesser als 800$ war und nur 8 Tage groesser 700$. Das war damals sehr schwierig richtig auszusteigen.....

[tropenfisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.388.243 von paruni am 12.11.07 01:54:38

ATH bei genau 850$, wobei bemerkenswert ist das der Preis nur an 2 Handelstagen groesser als 800$ war und nur 8 Tage groesser 700$.

Hmmm, da würde ich mal NICHT zustimmen .

Das Intraday-Allzeithoch lag am 22.01.1980 bei 873,00 USD/oz.

Beim Schlußkurs bin ich mir nicht so sicher, da habe ich widersprüchliche Infos:
Mein System nennt einen Schlußkurs von 852,00 USD/oz am 21.01.1980, irgendwo anders (Quelle weiß ich nicht mehr, ich glaube FTD oder Handelsblatt) habe ich die Schlußkurse 790,00 USD/oz am 17.01.1980 und 784,00 USD/oz am 22.01.1980 als die beiden höchsten Schlußkurse gesehen.

Gruß tropi

[der.blaue.Planet]

Hallo Paruni und Tropenfisch,

danke für eure Infos.

Gold hat schon bei 846 USD kehrt genmacht. Könnte sogar nochmal bis ca. 680 USD runter kommen, wenn die Aktien-Indisizes richtig crashen. Euro vs. USD ist auch ziemlich überkauft.

Mittlerweile ist es ja so, dass die Aktienmärkte parallel mit den Edelmetallen und den Rohstoffen zusammen im Gleichschritt marschieren.

Liegt wohl daran, dass die Gewinne auf breiter Front realisiert werden müssen.

Die 873,00 € von 1980 werde ich mir mal im Hinterkopf vermerken.

Gruss, der blaue Planet

[tropenfisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.394.640 von der.blaue.Planet am 12.11.07 16:05:00

Hallo Blauer ,

ach, Du wolltest das Höchst aus diesem Jahr wissen ? (so hab' ich's nun aufgrund Deiner Antwort verstanden)

Die Höchstkurse 2007 sahen bisher so aus (Quelle: vwd PXAUUS [MTLL] 30100):
Höchstkurs Schlußkurs 834,30 USD/oz am 07.11.2007
Höchstkurs Intraday 845,80 USD/oz am 07.11.2007



Was meiner Meinung nach falsch ist, ist die Korrelation von Aktien und Gold überzubewerten. Ich sag's mal so: Die Kursbildung an den Märkten sind nicht nur das Werk des Marktes.

Fallen die Aktien, so 'muß' das Gold auch runter, um die Verkäufe möglichst in Staatsanleihen umzulenken.

Für die Interessierten:
Schaut mal in die amerikanische Exekutiv-Order 12631 vom 18.03.1988, da findet sich die Lösung, die da lautet: 'Working Group on Financial Markets' .

So wird doch einiges klarer, was bestimmte Kursverläufe angeht ...



Um die GLD-Höchstkurse von einst und aus 2007 mal zusammenzufassen, hier eine kleine Auflistung (Quelle: vwd PXAUUS [MTLL] 30100):

Datum _letzter Kurs_erster Kurs_höchster Kurs_niedrigster Kurs

11.11.2007_----------
10.11.2007_831,80_831,75_831,80_831,75
09.11.2007_832,60_832,60_836,80_827,60
08.11.2007_830,30_832,60_845,70_827,60
07.11.2007_834,30_836,40_845,80_829,00 - Höchstkurs Intraday & Schlußkurs 2007
06.11.2007_821,40_809,40_824,70_808,63
05.11.2007_806,10_802,80_811,30_801,30
04.11.2007_----------
03.11.2007_802,60_802,60_802,60_802,60
02.11.2007_807,30_790,25_808,10_788,15

...

12.05.2006_730,50 - Höchstkurs Intraday 2006
02.04.2001_255,00 - Tiefstkurs Intraday 2001
21.06.1999_252,90 - Tiefstkurs Intraday 1999 (London Fixing)
22.01.1980_873,00 - Allzeit-Höchstkurs Intraday 1980
21.01.1980_852,00 - Allzeit-Höchstkurs Schlußkurs 1980

Vielleicht hilft's dem einen oder anderen weiter ...

Gruß tropi

[flipside]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.394.640 von der.blaue.Planet am 12.11.07 16:05:00

"Mittlerweile ist es ja so, dass die Aktienmärkte parallel mit den Edelmetallen und den Rohstoffen zusammen im Gleichschritt marschieren."

naja, dafür dass die märkte heute ein wenig seitwärts tendieren bzw. leicht im plus sind, rauscht gold aber ganz schön in den keller. der tagesverlust ist mehr als happig bisher, habe ich in dieser form in den letzten monaten noch nicht erlebt.

[paruni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.396.887 von flipside am 12.11.07 18:33:07

auf 2 oder auch 20 Dollar kommt´s mir nicht an, einfach mal Kitco.com anklicken, ganz unten auf charts, dann "historical Gold" anschauen, super easy.

Das bemerkenswerte und nachdenklich stimmende ist und bleibt: der Ausstieg wa damals extrem schwierig.....!!!


http://www.kitco.com/LFgif/au1980.gif

[paruni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.401.120 von paruni am 13.11.07 00:04:52

jetzt aber:

[der.blaue.Planet]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.396.482 von tropenfisch am 12.11.07 18:01:31

Hallo Tropi,

deine Antwort war schon korrekt. Das alte Hoch aus 1980 war für mich interessant, weil ich davon ausging, dass das alte Hoch im ersten Anlauf nicht überwunden werden sollte.

Ich wusste nur nicht genau wo das alte Hoch aus 1980 lag, weil meine Daten zu Gold mangelhaft gewesen sind.

Gruss, der blaue Planet

[der.blaue.Planet]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.396.887 von flipside am 12.11.07 18:33:07

Hallo flipside,

Gold ist dermassen heiss gelaufen, wie der Nasdaq 100 oder HSI auch, deswegen müsste die Korrektur da schon recht heftig ausfallen.

Mich wundert es nur, dass sich der DAX gegen den amerik. Trend ein wenig stemmt. Denke morgen wird es intressant im Dow werden.

12800 muss dort morgen halten, dann ist eine techn. Gegenreaktion drin.

Gruss, der blaue Planet

[tropenfisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.401.120 von paruni am 13.11.07 00:04:52

auf 2 oder auch 20 Dollar kommt´s mir nicht an ... Das bemerkenswerte und nachdenklich stimmende ist und bleibt: der Ausstieg wa damals extrem schwierig

Wie - Ausstieg? Du sagst doch, daß es auf einige Dollar mehr oder weniger nicht ankommt.
Die Grundlagen für ein erfolgreiches Investment werden beim Kauf gelegt und nicht erst beim Verkauf. Wenn Du bei 300 oder 350 gekauft hast, so dürfte es letztlich doch egal sein, ob Du bei 840, 800 oder 760 verkaufst. Ok, das Höchst beim Verkauf zu treffen ist ja immer schön, schaffen aber nur die wenigsten.

Desweiteren glaube ich nicht, daß sich die Preisreise ihrem Ende nähert oder gar vorbei ist. Ich denke vielmehr, daß erst jüngst signifikante Kaufsignale generiert wurden. Das Zeug ist immer noch billig, denn die 850 aus dem Jahr 1980 entsprechen inflationsbereinigt einem heutigen Kurs von ca. 2200.
So sieht's aus.

Wenn es doch wider Erwarten (derzeit glaubt so gut wie niemand daran) zum großen Knall kommt, dann wird sicherlich nicht bei 5.000 oder 10.000 Schluß sein - wohl eher im 6- bis 7-stelligen Bereich. Da interessiert eine Tagesschwankung um 25 oder 30 Dollar nicht mehr, ist das dann nur noch eine Marktbewegung im 0,xx%-Bereich .

Ok, ist jetzt alles Theorie, ich schließe mich da der Äußerung des amerikanischen Oberhaupt aus dem Oktober 2001 an :
"Expect te unexpected."

Gruß tropi

[tropenfisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.401.295 von der.blaue.Planet am 13.11.07 00:45:58

Gold ist dermassen heiss gelaufen, wie der Nasdaq 100 oder HSI auch, deswegen müsste die Korrektur da schon recht heftig ausfallen

Hmmm, ist das wirklich so ? Oder wird das Bild absichtlich - also mit Hilfe von Cot-Daten, etc. - so präsentiert, weil 'es nicht mehr geschafft werden kann' ?

Kurzfristig mag das Ding heiß gelaufen sein, aber langfristig ...
Schau mal die folgende Grafik aus dem Jahr 2003 an - heute im Jahr 2007 dürfte der Wert mittlerweile irgendwo zwischen 40.000 und 50.000 sein:




Und der Dow Jones Industrial - effektiv (also inflationsbereinigt) wohl wesentlich eher nix als heiße Luft :



Gruß tropi

[paruni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.401.327 von tropenfisch am 13.11.07 00:56:26

mir kommt´s auf die paar Dollar 1980 nicht an.
Ob man den Ausstieg in diesem Goldboom aber bei 4.000, 12.000 oder 50.000$ macht ist für mich schon ein recht grosser Unterschied.
Hier kommt´s nicht so sehr darauf an ob man seit 400$ oder seit 600$ dabei ist.

Die Spitze erkennen und dann ein paar Jahre nicht mehr in Gold zu investieren ist das A u O !!! D.h. auch eine klare und unumwerfliche Strategie fuer die Zeit nach dem Ausstieg.

Wenn Du da Ideen hast bin ich mehr als neugierig

[Sonicdepth]

Schreibt schön weiter, das war noch nicht MAL eine Korrektur! Gold long!

Goldweltwährung wir kommen!

Lateinamerika hat eine neue Bank und werden die in Dollar schreiben? Mit Sicherheit nicht!

[flipside]

an eine goldwährung glaube ich nicht. bin seit knapp unter 700 dabei und bin dazu noch seit mehr als einem jahr in einem fond, der in goldexplorer investiert. gold ist nach oben gedonnert, während goldaktien ziemlich lahmarschig vor sich hinkriechen. scheiß etf's, früher lief das alles wohl anders ab.

ich hoffe, dass ein weiterer anstieg des goldpreises wenigstens nach und nach auch barrick und konsorten mitzieht.

[Sonicdepth]

Die haben den Dollar im Nacken, darum können die nicht daran partizipieren, und der Dollar wird weiter sinken!


Goldweltwährung kommt!

[tropenfisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.413.642 von paruni am 13.11.07 19:21:01

Hmmm, da bin ich aber anderer Meinung, was den Einstieg betrifft . Das Treffen von möglichst niedrigen Kursen ist überall (Aktien, Anleihen, Commodities, etc.) essentiell, um große Gewinne einzufahren. Dazu mal einige Rechenbeispiele:

Rechenbeispiel 1 - Kauf gleicher Stückzahl

Anleger A kauft 10oz GLD zu 200 USD/oz = 2.000 USD Kaufsumme
Anleger B kauft 10oz GLD zu 400 USD/oz = 4.000 USD Kaufsumme
Anleger C kauft 10oz GLD zu 600 USD/oz = 6.000 USD Kaufsumme
Anleger D kauft 10oz GLD zu 800 USD/oz = 8.000 USD Kaufsumme
Anleger E kauft 10oz GLD zu 1.000 USD/oz = 10.000 USD Kaufsumme

GLD steigt auf theoretische 4.000 USD - alle verkaufen/ realisieren:

Anleger A macht 38.000 USD Gewinn / das 19fache des Einsatzes
Anleger B macht 36.000 USD Gewinn / das 9fache des Einsatzes
Anleger C macht 34.000 USD Gewinn / das 5,6fache des Einsatzes
Anleger D macht 32.000 USD Gewinn / das 4fache des Einsatzes
Anleger E macht 30.000 USD Gewinn / das 3fache des Einsatzes

GLD steigt auf theoretische 12.000 USD - alle verkaufen/ realisieren:

Anleger A macht 118.000 USD Gewinn / das 59fache des Einsatzes
Anleger B macht 116.000 USD Gewinn / das 29fache des Einsatzes
Anleger C macht 114.000 USD Gewinn / das 19fache des Einsatzes
Anleger D macht 112.000 USD Gewinn / das 14fache des Einsatzes
Anleger E macht 110.000 USD Gewinn / das 11fache des Einsatzes

Was wir hier sehen, sind lineare Wertentwicklungen. B verdient immer die Hälfte von A, hatte dafür aber auch eine größere Kaufsumme. Hier spielt der Einstiegszeitpunkt keine so große Rolle, weil sich die Gewinne immer proprotional zueinander entwickeln.
Ich halte diese Betrachtung aber für nicht praxisnah, da sie unterstellt, daß die "Kauf-Nachzügler" mehr Geld zu investieren und ein größeres Rückschlagsrisiko einzugehen bereit sind, um gleiche Gewinnmöglichkeiten zu haben. Die Nachzügler müssten daher über ein größeres Budget verfügen. Meist ist es aber so, daß die Kleinanleger erst spät auf einen Trend aufspringen und mit steigenden Kursen weniger Anteile kaufen. Darauf basiert das Rechenbeispiel 2.


Rechenbeispiel 2 - gleiche Kaufsumme

Anleger A kauft für 2.000 USD GLD bei 200 USD/oz = 10oz
Anleger B kauft für 2.000 USD GLD bei 400 USD/oz = 5oz
Anleger C kauft für 2.000 USD GLD bei 600 USD/oz = 3,3oz
Anleger D kauft für 2.000 USD GLD bei 800 USD/oz = 2,5oz
Anleger E kauft für 2.000 USD GLD bei 1.000 USD/oz = 2oz

GLD steigt auf theoretische 4.000 USD - alle verkaufen/ realisieren:

Anleger A macht 38.000 USD Gewinn / das 19fache des Einsatzes
Anleger B macht 18.000 USD Gewinn / das 9fache des Einsatzes
Anleger C macht 11.200 USD Gewinn / das 5,6fache des Einsatzes
Anleger D macht 8.000 USD Gewinn / das 4fache des Einsatzes
Anleger E macht 6.000 USD Gewinn / das 3fache des Einsatzes

GLD steigt auf theoretische 12.000 USD - alle verkaufen/ realisieren:

Anleger A macht 118.000 USD Gewinn / das 59fache des Einsatzes
Anleger B macht 58.000 USD Gewinn / das 29fache des Einsatzes
Anleger C macht 37.600 USD Gewinn / das 18,9fache des Einsatzes
Anleger D macht 28.000 USD Gewinn / das 14fache des Einsatzes
Anleger E macht 22.000 USD Gewinn / das 11fache des Einsatzes

Was wir hier nun sehen, sind exponentiell bzw. logarythmisch ansteigende Gewinne. Die Gewinne der "frühen Investoren" steigen deutlich schneller und stärker an als die von den "späten Investoren" .
Bei gleichem Einsatz sind die Gewinnaussichten des "späten Investors" daher deutlich kleiner, und das bei größerem Risiko (Rückschlagpotential ist größer) .

Angenommen, der GLD-Kurs steht bei 1.000 USD/oz, und der Kurs steigt auf 1.200 USD/oz. Das bedeutet, daß Anleger A in dem Moment ein Plus von 20% zu verzeichnen hat, während A "schon wieder" 100% dazugewinnt und seinen Einsatz verdoppelt .

Also ist es sogesehen essentiell, möglichst niedrige Kurse zu erwischen. Dann spielt es auch keine Rolle mehr, ob man die oberen 10% der Kursspitze "mitnimmt" bzw. realisiert oder nicht. Für den späteren Investor wird dieser Aspekt jedoch immer wichtiger.



Wenn es jedoch zu Kursen von 4.000, 12.000 oder 50.000 kommen sollte, dann wird die Welt mit recht hoher Wahrscheinlichkeit doch etwas anders aussehen als heute.
Wenn man davon ausgeht, daß ein Goldpreis höher 5.000 USD das Weltfinanzsystem kippt (das kann man derzeit nicht klar abschätzen) und die Banken reihenweise untergehen, dann ist "Papiergold" nur das Papier wert, auf dem es steht - Nichts.

Und physisches ist auch so eine Sache. Wenn Du da mit vielen Talern kommst und ein Haus oder gar ganzen Häuserblock (wie es ja schon mal war in der Hyperinflation in den 20iger Jahren: 1 Häuserblock in bester Lage Berlins für eine Unze) kaufen/ tauschen willst, dann wirst Du schon eine Armee an Leibwächtern brauchen, um nicht vom Mob (der diese Riesenwerte ja nicht besitzt) erschlagen zu werden.

Der Ansatz (wie ihn sehr viele 'Goldies' verfolgen) für die Krise "Kaufe Goldunzen, Du wirst der Kaiser und Alles wird gut" ist daher doch wesentlich zu kurz gedacht, blendet er das persönliche Sicherheitsrisiko vollkommen aus .

Daher kann das Zeug auch nur als Wertaufbewahrung taugen, nicht für das tägliche (Über-)Leben in einer Krise. Da schließe ich mich dann der einen Meinung von weiter oben an, daß es wichtiger ist, Güter des täglichen Lebens in ausreichender Form zu haben (Konserven, Wasser, Kleidung, unabhängige Möglichkeit der Wasser- und Energieversorung, etc.).

Wenn es eine richtig große Krise geben sollte, dann muß man natürlich überlegen, wie weit die Zivilisation in ihrer Entwicklung zurückgeworfen wird. Wenn man mit 200 Jahren rechnet (was durchaus einige Leute tun), dann ist es wohl sinnig, sein Zeug gegen Basis-Produktionsmittel zu tauschen - also Bauernhöfe, Ackerland, Waldflächen, Grundindustrien (Tischlerhandwerk, etc.) und Versorgungsbetriebe (Bäckerei, Fleischerei, etc.).

Wenn man von nur wenigen Jahren ausgeht, dann wird die Frage schon schwieriger. Was wird nach einer Krise trendbestimmend sein? Was wird der Trend - EDV, Nano, ... ? Was ist dann am aussichtsreichsten ?

Ein sehr großes Feld also für Gedankenspiele ...

Ok, das sind jetzt alles hypothetische Überlegungen und gehen davon aus, daß das Weltfinanzsystem mit zunehmenden GLD-Preisanstiegen immer mehr ins Taumeln gerät und letztlich in der jetzigen Form untergeht. Ausgemacht ist das jedoch noch lange nicht.

Gruß tropi

[Sonicdepth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.430.649 von tropenfisch am 14.11.07 21:51:10

DAS Ende des bisherigen Währungssystems! Und deine Rechnungen sind nichts wert! *zs

Gold long!

[tropenfisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.430.891 von Sonicdepth am 14.11.07 22:09:11

Und deine Rechnungen sind nichts wert! *zs

Dann tritt den Gegenbeweis an, daß die Rechnungen falsch sind. Nur einen abwertenden Satz da 'hinzuklatschen' reicht nicht .

Im übrigen: Natürlich GLD long, Kursziel 75.000 USD (aber was ist der USD dann noch wert? )

[Sonicdepth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.431.380 von tropenfisch am 14.11.07 22:52:56

DAS Ende des bisherigen Währungssystems! Und deine Rechnungen sind nichts wert! *zs


Einen ganzen Inhalt speichern ist schon wichtig!

Gold long!

[realex]

Ich tendiere sowieso zur Meinung, dass Gold eigentlich das einzige FIXPARAMATER am Welt-, und Finanzmarkt ist. Es bewegt sich also nicht der Stift der die Kurve schreibt, sondern vielmehr das Papier.
Gold ist weder beliebig vermehrbar, und die erste und einzige Anlageform, die es seit Menschengedenken gibt.

Der Goldchart widerspiegelt demnach also nicht nur den phys. Wert des Goldes, sondern viel mehr und deutlicher den Betriebszustand des Wirtschaftsmotors USA.

Je weiter dieser Motor überhitzt desto stärker wird sich der Goldchart nach oben richten.

Der einfache Goldianer wird nun sicher denken, es ist gut, wenn´s mit USA bergab geht. Grundsätzlich richtig! Aber der Motor treibt auch unsere Wirtschaft, und die der ganzen Welt an.

Darum bleibt uns nur Gold zu kaufen, und in anderer Zeit in eine Währung zu tauschen, die noch einen Wert hat.

[paruni]

danke fuer die ausfuehrliche Aufschluesselung/Berechnung.
Das hat mir noch einmal einiges vor Augen gehalten.
Dennoch, da es ja nun eh zu spaet ist (kann ja schliesslich nicht mehr zu 200$/Unze kaufen), konzentriere ich mich natuerlich darauf wann diese Goldhausse sein Ende findet. Denn ob ich nun bei 3000$ oder bei 30.000 aussteige ist wohl schon ein Unterschied.....

DEsweiteren: Wenn man davon ausgeht das ein von Dir beschriebener POG groesser 5000$ das Weltfinanzsystem kippt, sollte man aber dennoch nicht darauf verzichten bis dahin mit "Papiergold" gehebelt an der Hausse zu verdienen. Oder?!
Fuer das rechtzeitige Umschichten sollte die Strategie dann parat stehen.

[paruni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.436.615 von paruni am 15.11.07 13:05:03

No106 war Antwort an Tropenfisch.

[tropenfisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.436.615 von paruni am 15.11.07 13:05:03

Desweiteren: Wenn man davon ausgeht das ein von Dir beschriebener POG groesser 5000$ das Weltfinanzsystem kippt, sollte man aber dennoch nicht darauf verzichten bis dahin mit "Papiergold" gehebelt an der Hausse zu verdienen. Oder?!

Hmmm, Du kannst es ja probieren ob es mit dem Hebeln klappt. Wenn ja, kannst Du mir ja mal Bescheid geben, mit welchen papieren/ Scheinen Du das im großen Stil geschafft hast .

Oftmals ist es so - wie auch bei einigen ETF's - daß Deine Long-Position vom Emmitenten real nicht ausgeführt wird und Du nur "im Glauben gelassen wirst", long zu sein. Deine Kohle wird aber umgehend auf die Short-Seite "umgelenkt", damit 1.) Du irgendwann ausgeknockt wirst (und die Kohle an die Bank abgeben darfst) und 2.) der Preis insgesamt unten bleibt. Zwei Fliegen mit einer Klappe eben . Mehr möchte ich dazu nicht sagen.
Und wenn's für den Emmitenten in die falsche Richtung läuft, dann werden auf einmal "wegen technischen Problemen" keine Kurse gestellt - hatten wir schon alles.

Also, vom Traden halte ich nicht so sehr viel.
Aber wer es kann, die Zeit hat und ein gutes Timing-Gefühl für die "Maßnahmen" hat, der kann es durchaus (sehr) erfolgreich tun.


Dennoch, da es ja nun eh zu spaet ist (kann ja schliesslich nicht mehr zu 200$/Unze kaufen)...

Im übrigen glaube ich, daß der Preis nochmals deutlich runter kommen könnte - glaube ja nicht, daß die Nachfrageseite wirklich eine so große Macht ist. Wenn die Bankenkrise "scharf" wird, dann sind Kurse von unter 500 USD nochmal locker drin. Klingt unglaublich, aber liegt im Rahmen des möglichen. "Don't fight the fed."

Merke eines: Immer wenn der Kauf in den Medien empfohlen wird und die Kleinanleger reinkommen, dann ist meist das Ende einer Aufwärtsbewegung nahe und schüttelt alle "späten Investoren" raus - sie sind die Kohle los und - viel wichtiger - von diesem Marktsegment "kuriert" .


Fuer das rechtzeitige Umschichten sollte die Strategie dann parat stehen.

Umschichten - worein? Auch das kannst Du probieren - viel Glück, daß es gelingen möge.
Beim AG dürfte das dann zu 99% nicht mehr klappen.

Gruß tropi

[Sonicdepth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.445.371 von tropenfisch am 15.11.07 22:18:00

Oftmals ist es so - wie auch bei einigen ETF's - daß Deine Long-Position vom Emmitenten real nicht ausgeführt wird und Du nur "im Glauben gelassen wirst", long zu sein. Deine Kohle wird aber umgehend auf die Short-Seite "umgelenkt", damit 1.) Du irgendwann ausgeknockt wirst (und die Kohle an die Bank abgeben darfst) und 2.) der Preis insgesamt unten bleibt. Zwei Fliegen mit einer Klappe eben . Mehr möchte ich dazu nicht sagen.
Und wenn's für den Emmitenten in die falsche Richtung läuft, dann werden auf einmal "wegen technischen Problemen" keine Kurse gestellt - hatten wir schon alles.


Damit hast eingestanden das es Manipulationen an den Märkten gibt!

ALSO was soll dann dieser Zertifikatenmarkt?

[nuthetal]

Ob Gold nochmals stark fällt, bevor es weiter steigt, ist für physische Besitzer egal.
1. Günstigere Kaufgelegenheit !
2. Gold physisch ist ein Besitz und kein Versprechen !
3. Es ist der beste Sachwert ! Mobil, Disket, Jederzeit und überall handelbar!
4.Gold hat kein Bonitätsrisiko !Es kann nie Pleite gehen !
Das wichtigste ist das der physische Besitz von Gold die Freiheit des Einzelnen garantiert. Man ist unabhängig von Versprechungen des Staates bzw. dieser Gesellschaftsform, die nur auf Versprechungen beruht. Deswegen würd Gold gehaßt und man versucht es zu manipulieren!

[Rainer3]

Der z. Zt. niedrige Goldpreis liegt m. M. an der anstehenden Lieferungspflicht der eingegangenen Terminverkäufe an der Comex:
die Commercials sind massiv short - der Goldpreis darf nicht zu hoch sein.
Im Dezember kann es schon wieder anders aussehen.

Die Goldkäufer sind die Staaten, die uns Waren und Rohstoffen liefern.
Wir westlichen Staaten verkaufen unser Zentralbankgold somit gegen Öl und Waren etc.

Wer Gold hat, kann eine Währung begründen. Wenn "wir" unser Gold verkaufen, geben wir uns in die Währungs-Hände derer, die es kaufen (z. B. Dinar).

Die Lösung ist m. M. moralischer und technischer Natur:
wir müssen wieder mehr zukunftsgerichtet denken und technische Lösungen gegen den Ölimport finden.
Rainer3

[Rainer3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.446.878 von Rainer3 am 16.11.07 08:13:10

Um das Mißverhältnis deutlich zu machen:
Für eine Unze Gold erhält man knapp neun Barrel Öl.
Das sind pro Gramm Gold knapp 45 Liter Rohöl.

Das zeigt heute schon die Kräfteverhältnisse.
Von wegen die Saudis schippern das Öl gegen wertlose grüne Papierschnipsel in die USA!

[tropenfisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.446.549 von Sonicdepth am 16.11.07 02:47:52

Damit hast eingestanden das es Manipulationen an den Märkten gibt!

Ja und? Habe ich je was anderes geschrieben?
Verstehe Dein Posting jetzt nicht so ganz ...


ALSO was soll dann dieser Zertifikatenmarkt?

Ja, was denn? Warum fragst Du mich das?
Zerti's interessieren mich einen Dreck, sind es im Gegensatz zu ETF's ja nur bonitätslose Schuldverschreibungen (und damit Zahlungsversprechen) - wobei einige ETF's bei genauem Hinsehen rechtlich genau so ausgestaltet wie Zerti's. Also auch (fast) alles Dreck ...


@ Rainer3 - Posting #111:

Glaube nicht, daß das Gold gegen Waren verkauft wird. Nein, das sehen wir ja z.B. an China, daß die für Warenlieferungen Staatsanleihen bekommen.

Das Zeug wird verliehen in der Hoffnung, daß der Ausleiher es wieder zurückgegeben wird. Aber wer leiht das Zeug aus? DAS ist die Frage, der Du nachgehen solltest ... (vergiss' die Scheichs).

Gruß tropi

[Rainer3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.451.382 von tropenfisch am 16.11.07 13:31:52

@tropenfisch

Das sind zwei verschiedene Fälle:

1. China erhält in der Tat hauptsächlich US-Staatsanleihen für seine Waren. Die werden aber nicht verfallen, auch wenn sie herunterinflationiert werden, sondern China kann damit in den USA Firmen etc. kaufen.
China lebt von dem Kunden USA und spielt dieses Spiel gerne mit, da der Kunde den Käufer langsam kauft - es erbt sozusagen nicht der Sohn sondern der Knecht.

2. Die arabischen Ölexporteure leben auch von den USA, sind aber im Gegensatz zu China nicht von ihnen abhängig, ausser bei der Sicherheit (versch. mosl. kriegerische Stämme).
Die ganze Welt ist ölabhängig.


Würde mich nicht wundern, wenn es eine stille Übereinkunft gäbe:
die Araber lassen den Ölpreis nur maßvoll steigen
die westl. Staaten lassen den Goldpreis nur maßvoll steigen
die Araber halten ihre US-Aktien und Anleihen,
die USA halten den Frieden (besser Stabilität gegen Islamisten) in der Region.

Weißt Du nicht, daß die Araber alles Gold aufkaufen, daß sie bekommen und bezahlen können?

Das einzige Problem bei dem Deal ist, daß wir jüngeren westlichen Menschen die Zeche zahlen, die da heißt:
Goldverlust = Machtverlust
Islamisierung der westlichen Welt = Sicherheitsverlust

[Sonicdepth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.451.382 von tropenfisch am 16.11.07 13:31:52

Ja und? Habe ich je was anderes geschrieben?
Verstehe Dein Posting jetzt nicht so ganz ...


Momentmal, deine Ausführungen vom 14.11.07 lassen aber ein anderes Bild entstehen!

>>>>>In deinem Beitrag vom 14.11.07 21:51:10 hast folgendes geschrieben:

Also ist es sogesehen essentiell, möglichst niedrige Kurse zu erwischen. Dann spielt es auch keine Rolle mehr, ob man die oberen 10% der Kursspitze "mitnimmt" bzw. realisiert oder nicht. Für den späteren Investor wird dieser Aspekt jedoch immer wichtiger.<<<<

Komisch, nach deiner Aussage hast doch bestätigt, das de mit Zertifikaten handelst! Ferner hast noch etwas lesenswertes geschrieben!

>>>>>Wenn es jedoch zu Kursen von 4.000, 12.000 oder 50.000 kommen sollte, dann wird die Welt mit recht hoher Wahrscheinlichkeit doch etwas anders aussehen als heute.
Wenn man davon ausgeht, daß ein Goldpreis höher 5.000 USD das Weltfinanzsystem kippt (das kann man derzeit nicht klar abschätzen) und die Banken reihenweise untergehen, dann ist "Papiergold" nur das Papier wert, auf dem es steht - Nichts.<<<<<


Na dann, kann JA die Goldweltwährung kommen!

[tropenfisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.455.990 von Sonicdepth am 16.11.07 17:42:15

Komisch, nach deiner Aussage hast doch bestätigt, das de mit Zertifikaten handelst!

Nööö, habe ich nicht geschrieben. Bei mir steht:

Also ist es sogesehen essentiell, möglichst niedrige Kurse zu erwischen. Dann spielt es auch keine Rolle mehr, ob man die oberen 10% der Kursspitze "mitnimmt" bzw. realisiert oder nicht.

Wo habe ich da bestätigt, daß ich mit Zertifikaten handele ??? Wer lesen kann ist klar im Vorteil ...
Gibt es etwa nur einen Goldkurs, wenn man 'Papiergold' handelt? Gibt es keine An- und Verkaufskurse direkt am Bankschalter ?

Auf den Rest brauche ich nicht einzugehen, ist ja selbsterklärend.
So wie ich's sehe, haben wir im Kern etwa den gleichen Ansatz. Deshalb ist es in meinen Augen überflüssig, über Banalitäten und sprachliche Unzulänglichkeiten zu diskutieren. Sorry.

Gruß tropi

[Sonicdepth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.456.417 von tropenfisch am 16.11.07 18:07:03

Na dann haben wir ja dieses Mißverständnis für ALLE Leser hier im Thread geklärt! Freue ich das de hier zum Thema schreibst und dich das Thema interessiert!

In diesem Sinne: Viele Erfolg Sonicdetph

[tropenfisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.453.548 von Rainer3 am 16.11.07 15:32:53

Hmmm, naja - klingt interessant, dem möchte ich jedoch nicht zustimmen . Allzu viel sagen werde ich hier jedoch nicht dazu, denn das Thema ist ...

Die werden aber nicht verfallen, auch wenn sie herunterinflationiert werden, sondern China kann damit in den USA Firmen etc. kaufen.

Wenn dem so ist, warum hat dann im Jahr 2005 (oder war's doch 2006?) die Übernahme von Unocal durch CNOOC nicht geklappt? Da hat sich die ganze amerikanische Nation auf die Hinterbeine gestellt, um das erfolgreich abzuwehren. Gleiches bei Teck-Cominco.
Wem gehört Unocal heute? Ahhh, Chevron.
Wer sitzt da im unter anderem im Direktorium? Ahh ...

Und das sind nur zwei Beispiele ...

Du magst Recht haben mit Deiner Theorie - nur leider berücksichtigt sie die alles entscheidende Komponente Russland überhaupt nicht. Aber genau da liegt der Haken im 'großen Spiel'. Denk' mal drüber nach.
Um es so auszudrücken: Das Zeitfenster schließt sich für die Amis, und wenn dieses letzte verbliebene Imperium fällt, dann wird es für China schwer, sich von dieser Entwicklung abzukoppeln - ganz einfach weil die Zeit nicht mehr ausreicht, die Überschüsse genügend zu diversifizieren. Das ist der erste Punkt. Der zweite Punkt ist der: Wollen die Chinesen denn überhaupt ein Land übernehmen, was fast nur noch aus Konsum und Finanzierung besteht? Bekommen sie da wirklich effektiv Mehrwert und Wissen für ihr zukünftiges Wachstum?

Was China braucht, sind Länder, die langfristig mehr abnehmen als nur billige Konsumgüter (so wie derzeit), und viel wichtiger: Rohstoffreserven (siehe weiter unten Punkt 9 und 10) - sie brauchen bestimmt nicht US-Banken voll mit Subprime, etc.

Was China also macht, ist eine Strategie zur Ressourcensicherung. Indem sie nun langsam mit ihren Dollar-Reserven weltweit Substanz aufkaufen, sichern sie die strategische Zukunft ihrer Industrie und versuchen den Wertverfall der Dollar-Reserven abzuschwächen.
Die ist eine Antwort auf die Weigerung der Amis, den Chinesen den Zugriff auf die US-Ressourcen zu ermöglichen (siehe oben: Unocal, Teck-Cominco).

Die Richtlinien der chin. Sicherungsstrategie sehen wohl so aus (Dank an Dr. D.S. ):

1. Halte die chin. Arbeitskosten niedrig, um weltmarktfähig zu bleiben.
2. Übernehme in der ersten Phase einfache, aber personalintensive Arbeiten, die anderswo nicht kostengünstig erledigt werden können.
3. Mit stark wachsender Wirtschaft werden sich die anderen Volkswirtschaften darum bemühen, in Deinem Land zu investieren
4. Lasse die Ausländer investieren, gib ihnen aber nicht die macht über Unternehmen.
5. Binde Deine Währung fest an die Weltleitwährung, um sich so den Export in das Land der Weltleitwährung zu sichern.
6. Lasse fremde Investitionen nur dann zu, wenn gleichzeitig damit ein interessantes Know-How übertragen und für Dein Land verfügbar wird.
7. Versuche, den Markt in Deinen Export-Zielländern über die Kostenvorteile zu beherrschen
8. Verängstige Deinen Exportpartner nicht, indem Du Deine Exporterlöse sofort in andere Währungen oder Edelmetalle umtauschst, sondern lege diese Gelder liquide und zinsbringend in dessen Staatsanleihen an.
9. Analysiere genau, was Du noch zu Deiner Unabhängigkeit brauchen kannst, z.B. den Zugriff auf die erforderlichen Energiequellen und Rohstoffe.
10. Kaufe mit Deinen Exportüberschüssen die für Deine Wirtschaft erforderlichen Ressourcen, möglichst aber nicht im Lande Deines Exportpartners, sondern in anderen Ländern, denn sonst bist Du wieder in einer abhängigen Situation.
11. Wenn Du Dich eines Tages stark genug fühlst, dann gebe Deine Währung frei und fordere von Deinen Exportpartnern höhere Preise für die Waren. Dein Esportparnter wird in der Zwischenzeit seine Produktion wegen der von Dir jahrelang praktizierten Dumingpreise entweder verlagert oder eingestellt haben.
12. In der Zwischenzeit wird sich durch Deine hohen Überschüsse auch im eigenen Lande die Nachfrage so gesteigert haben, daß Du erhebliche Teile Deines Produktionsvolumens im eigenen Lande für den Konsum einsetzen kannst.
13. Wenn Du jetzt noch Deine verbliebenen Währungsreserven (in der Währung Deines Haupt-Exportpartners) gegen andere und stabilere Währungen, evtl. sogar gegen Edelmetalle tauschst, dann kannst Du Deinen Exportpartner beherrschen. Du hast seine Exportkapazitäten, die Rohstoffe und Ressourcen und kannst über den Verkauf Deiner Währungsreserven Einfluß auf das Land der Weltleitwährung nehmen.

Ob's gelingt? Der letzte Punkt ist es: Beherrschung, ohne dort Teile der Wirtschaft übernehmen zu müssen .


Die arabischen Ölexporteure leben auch von den USA, sind aber im Gegensatz zu China nicht von ihnen abhängig, ausser bei der Sicherheit

In dem Punkt möchte ich so auch nicht zustimmen. Zuerst wäre aber wichtig zu wissen, wie Du den Begriff 'Araber' definierst? Sind das nur Saudis, oder alle Golf-Anrainer? Lassen wir das hier einfach mal außen vor ...
Kann sein, daß einzelne Länder wie VAE oder Qatar unabhängig sind, der Riese Saudi-Arabien ist es nicht. Ist ja gut und schön, was man Alles über das Land hört. Über die Schulden hört und liest man kein Wort. Da ist von tausenden Mrd. Devisenreserven die Rede (ich meine zuletzt was von 16.800 Mrd. gelesen zu haben - wäre mehr als China hat ), aber kein Wort davon, daß der Staat defacto fast pleite ist. Und auch hier ist alles Dollar-basiert.


Die ganze Welt ist ölabhängig.

Kein Zweifel, das ist sie - dank Politikern (und oft auch Konzernlenkern), die nicht imstande sind, strategisch, ökomisch, ökologisch und gesellschaftlich weiter als ein Jahr zu denken .

Nur, daß das Öl im arabischen Raum immer schwerer zu fördern ist, darüber hört man auch so gut wie kein Wort. Seit langer Zeit wurden keine Riesen-Felder wie Ghawar mehr gefunden, und mittlerweile muß häufig Wasser hineingepumpt werden (zur Druckerhöhung), damit "oben überhaupt noch was sprudelt". Soviel dazu.
Egal, ob man nun Anhänger von "Peak Oil" ist oder nicht - effektiv wird in Nahost wesentlich weniger Öl neu gefunden und exploriert als derzeit gefördert wird.


Weißt Du nicht, daß die Araber alles Gold aufkaufen, daß sie bekommen und bezahlen können?

Dumme Frage. Klar kaufen sie, was sie bekommen können. Das ist aber meist das Angebot der laufenden Förderung, aus den Notenbank-Tresoren kommt aber nix .
Besonders die Amis werden sich bestimmt nicht mit der Öl-Keule drohen lassen - siehe Irak. Saddam wollte das Öl nicht mehr in Dollar sondern in Euro abrechnen - na und, dann kommt eben ein kleiner Angriff und das Land wird besetzt. Glaube ja nicht, daß sich dem Saudi-Arabien oder sonst wer entziehen könnte.
Der Iran, wahrscheinlich - aber das ist eine andere Geschichte ...

Deswegen halte ich die These der 'stillen Übereinkunft' für - naja - blabla. Du schriebst:

... die USA halten den Frieden (besser Stabilität gegen Islamisten) in der Region
Islamisierung der westlichen Welt = Sicherheitsverlust

Hmmm, sage was Du willst, dazu denke ich nur , sorry.
Die Gründe liegen anders - wenn Du es mir nicht glauben willst, dann lies' Dich in die Thematik mal tiefer ein.


Sorry an Alle - ist jetzt etwas "geo-lastig" geworden, aber das ist alles einigermaßen wichtig um ansatzweise zu verstehen, was die Märkte bewegt und was ein Teil des 'großen Spieles' ist.

Gruß tropi

[Sonicdepth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.460.757 von tropenfisch am 16.11.07 22:45:07

@tropenfisch versuche deine Aussagen konzentriert zu sammeln und auszusagen! Danke!

Hier ist das Threadthema die Gold Weltwährung und nicht vergessen dies in das Zentrum deines Gedankenganges zu stellen! Danke!

[Rainer3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.460.757 von tropenfisch am 16.11.07 22:45:07

Interessante Gedanken.
Besonders Dr. D.S. war gut.
Das wäre etwas für unsere deutschen Linken, aber nein, wir zahlen China Entwicklungshilfe.

Araber kaufen auch deutsche Immobilien (Die Frage ist hier: wieviel Liter Rohöl für einen Quadratmeter? )
http://www.manager-magazin.de/unternehmen/artikel/0,2828,514…


aus den Notenbank-Tresoren kommt aber nix

Dem ist leider nicht so. Das Abkommen sieht vor, daß die europ. Zentralbanken sechshundert Tonnen Gold verkaufen (aus meiner Erinnerung pro Jahr?). Da z. B. das deutsche Gold evtl. weg ist (? 2.400 to), handelt es sich nur um ein paar Jahre, bis alles weg wäre.

Das ist wohl auch der Grund, warum der Goldpreis in den letzten Tagen runter ging. Der Dollar mußte gestützt werden: Zentralbanken verkaufen Gold und kaufen Dollar.

Die ehrliche Lösung wäre:
Offenbarungseid und Unterlegen des Dollars etc. in Gold.
Das wird durch die Notenbankverkäufe leider immer schwieriger.
Und für die Goldkäufer immer leichter.

Da der Islam politisch ist, würden mich auch ganz andere Deals im Hintergund nicht wundern.

[Sonicdepth]

Schritt für schritt und jede Lüge muß vierfach von Ihm bezahlt werden!

Gold Weltwährung wir kommen!

[Rainer3]

Den Ölgewinn haben nicht die Spekulanten, sondern
http://www.goldseiten.de/content/diverses/artikel.php?storyi…
Von soviel Geld würde ich mir auch Gold kaufen und eine Währung daraus machen.

Deshalb:
- Stopp der Zentralbankverkäufe von Gold
- her mit den Passivhäusern, alte Schuppen abreißen
- her mit den Elektroautos

Rainer3

[Rainer3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.478.210 von Rainer3 am 19.11.07 12:14:05

AME Info August 20 - 2007. Demand for gold in Saudi Arabia rose 30% in Q2 with Umrah pilgrims and tourists helping to drive up sales, according to Arab News citing a World Gold Council report

Die Pilger um den schwarzen Stein waren wohl nur ein kleiner Teil, denn die haben meist kein Geld.
Diese Goldwährung wird uns nicht schmecken.

[der.blaue.Planet]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.462.451 von Rainer3 am 17.11.07 10:50:02

Moin Rainer3,

der Goldstandard wird niemals funktionieren.

Länder, die Kriege führen müssen (so wie die USA) werden einen Goldstandard nie akzeptieren können.
Nicht umsonst ist in den 70er Jahren während des Vietnam Krieges die Bindung des USD an das Gold aufgehoben worden.
Inflation bzw. Stagflation könnte ein Indiz dafür sein, dass bald die nächsten Kriege vor der Tür stehen.

Besser als Gold, ist für ein Land, wenn es ausreichend über einen sog. Rohstoffmix im Boden (so wie das bei Russland der Fall ist) und einer guten Infrastruktur verfügt um die Ressourcen bei Bedarf heben und verarbeiten zu können.

Für einige Europäer (insbes. die BRD) ist es sehr bedauerlich, dass man Ölreserven oder Goldreserven verhökert bzw. in der Vergangenheit teilweise verhökert hat, nur um die Amerikaner zu stützen. Aber besser die BRD verkauft ihre Goldreserven, die in Fort Knox liegen (wenn dort überhaupt noch welches vorrätig ist ?), als dass die Amerikaner sich dort irgendwann bedienen oder den Zugriff sperren (im Falle eines endgültigen Währungszusammenbruchs, wobei man den Zeitpunkt diesbezüglich noch nicht genau festlegen kann).

Gruss, der blaue Planet

[tropenfisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.462.451 von Rainer3 am 17.11.07 10:50:02

aus den Notenbank-Tresoren kommt aber nix

Dem ist leider nicht so. Das Abkommen sieht vor, daß die europ. Zentralbanken sechshundert Tonnen Gold verkaufen (aus meiner Erinnerung pro Jahr?). Da z. B. das deutsche Gold evtl. weg ist (? 2.400 to), handelt es sich nur um ein paar Jahre, bis alles weg wäre.


Hmmm, wie ich schon schrieb: Ich denke das nicht.

Das Abkommen vom 8.03.2004 sieht vor, daß pro Jahr nicht mehr als 500 Tonnen p.a. verkauft werden.
Hier etwas über das deutsche Gold unter den Straßen Manhattan's, ob es noch vorhanden ist, wann das Notenbankzeug komplett verkauft sein wird, etc. zu sinnieren, bringt nichts.
Es würde den Rahmen doch recht leicht sprengen ...


Die ehrliche Lösung wäre:
Offenbarungseid und Unterlegen des Dollars etc. in Gold.
...
Und für die Goldkäufer immer leichter.


Die Notenbanken können derzeit kein reales GLD mehr verkaufen, weil so gut wie Alles ausgeliehen ist.
Daher ist ein Unterlegen theoretisch zwar möglich, aber praktisch so gut wie unmöglich. Es könnte wohl nur eine Lieferverpflichtung verkauft werden. Die Leiher müßten erstmal liefern, aber wann das geschieht ... keine Ahnung .

Daher sind die Notenbankverkäufe auch nur Verkäufe untereinander, weil so die Bücher nicht offengelegt werden müssen:
Zb. A verkauft heute 10t an Zb. B, und morgen verkauft B wieder an A.
Und der Betrachter nimmt das mit folgendem Satz zur Kenntnis: "Ohhh, verkaufen die viel, da sind ja fast unbegrenzte Mengen vorhanden."

"Sorry" an die Leute, die das nicht gerne hören.

Gruß tropi

[Sonicdepth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.491.330 von der.blaue.Planet am 20.11.07 10:41:39

Länder, die Kriege führen müssen (so wie die USA) werden einen Goldstandard nie akzeptieren können.
Nicht umsonst ist in den 70er Jahren während des Vietnam Krieges die Bindung des USD an das Gold aufgehoben worden.
Inflation bzw. Stagflation könnte ein Indiz dafür sein, dass bald die nächsten Kriege vor der Tür stehen.

Die Amerikaner sind in einer ausweglosen Situation und führen Krieg weil Sie >müssen??? Die Amerikaner haben sich überschätzt und dachten ihre Ideologie >Mit Geld kann man ALLES kaufen> würde auch den Irak bzw. die Iraker überzeugen? Mitnichten haben die gedacht würde der Krieg diesen Preis kosten und darum haben die sich verspekuliert!?

ALSO werden die Amerikaner ihren Dollar an das Gold heften und wieder heile Welt spielen und damit sie wieder OEL kaufen können!

[der.blaue.Planet]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.552.586 von Sonicdepth am 24.11.07 20:57:59

Moin,

die Amis werden ihren Dollar nicht mehr an das gelbe Metall heften können.

Bestenfalls wird man den USD an das schwarze Gold (im Irak ?) heften können (je nach Standhaftigkeit der Amis und Israelis ? ).

Es würde schon fast an einem Wunder grenzen, wenn einige Goldreserven westlicher Länder ausreichen, Zinslasten für nur ein Jahr abzudecken.

Gruss, der blaue Planet

[Rainer3]

Nebenbei in Wikipedia gefunden:
Vor dem 20. Jahrhundert waren Hyperinflationen selten, da von einem gewissen Inflationsniveau an die Ökonomien zu ungeprägten Edelmetallen als Geldersatz oder zu Naturaltausch übergegangen sind. Die immer weitere Verbreitung von ungedecktem Geld (Fiat money) ermöglichte Hyperinflationen.

Tun wir Edelmetallbesitzer der Welt nun etwas Gutes?
Dann muß das PM aber raus aus dem Schließfach und benutzt werden.
Wer traut sich heute z. B. ein Auto in Gold zu kaufen? Irgendwie nicht, das fiat money hat alles noch im Griff.

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.746.850 von Dorfrichter am 09.06.07 10:04:03

das spiel ging gut als die anderen noch arm waren.... aber in china und im nahen osten sowie russland gibt es immer mehr steinreiche menschen.... usa und eu haben das komplett unterschätzt und nun haben sie zu wenig gold und können den goldpreis nur aufhalten wenn sie weiter verkaufen... eine todesspirale für die mittelständischen bevölkerungsschichten.
eines ist sicher... es wird uns eine welle von armut überrollen.

ausbaden muss es der andständige bürger, auch kleiner mann genannt. die verursacher, also die raubritter der neuzeit, baden aber weiter in champus und kaviar... solange der kleine mann ein anständiger bürger bleibt jedenfalls... aber das ging ja bislang auch immer nur zu einem gewissen grad dann kamen die revolutionen

[Sonicdepth]

Mich würde es nicht wundern, wenn die Amerikaner mit ihrem Papiergeld ALLES Gold aufkaufen, was Sie bekommen können> mich würde das nicht wundern, wenn wir diese Nachricht in drei bzw. fünf Jahren amtlich lesen werden!

[Looe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.554.168 von Boersenkrieger am 24.11.07 22:44:49

# 129

Sehe ich genau so, die Sache mit der Armuts-und Betrugswelle !
An einen Goldverkauf der USA glaube ich persönlich nicht. Hat schon 1968-1971 unter Nixon nicht funktioniert, wird man nicht noch einmal probieren. Nicht bei diesen mächtigen Mitspielern, wie China, Russland , Indien und weitere, die diesen Braten sofort riechen würden. Dieser Bluff hätte keine Chance ! Dann schon eher die Möglichkeit offen lassen, den Dollar an einen Rohstoffkorb zu koppeln, in dem natürlich neben Öl etc auch Gold und vermutlich Silber enthalten wären. Es ist ja nicht so, daß Amerika ganz ohne Rohstoffe (auch Gold)ist, immerhin noch ein gewaltiger Kontinent mit vielen Resourcen, die tlws. aus ökologischen und anderen politischen Gründen nicht ausreichend gefördert werden. Somit könnte der Dollar zumindestens einen Teil seiner Weltwährungsfunktion retten bzw. einen völligen Absturz verhindern.

Gruß Looe

[Looe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.554.292 von Sonicdepth am 24.11.07 23:10:11

# 130

Kein dumme Idee ! Mit wertlosen Papier alles Gold aufkaufen und dann beim nächsten G 7 -Treffen die Kollegen scheinheilig fragen :

"Freunde, was haltet ihr eigentlich von einer goldgedeckten Währung, dem US-Dollar, zum Beispiel ?"
Müssen natürlich andere Preise herhalten. Mit 1000 $/Unze geht das nicht ! eher schon 30.000 - 50.000/Unze. Aber den Preis kann man ja schnell in diese Höhen manipulieren . JPMorgan und Goldmann& Sachs schaffen das in 3-6 Monaten . Würde ich den Brüdern zutrauen . Dumm waren sie ja nie ! Und wenn "Ängie" dann dämlich fragt : "Schorch, krieg ich dann auch mein Gold zurück ?"
wird ihr "kumpel" ihr erklären : "Natürlich nicht, Ängie! Da sind noch ein paar offenen Rechnung aus dem WW 2 und aus der Besatzungszeit. Die müssen ja auch mal bezahlt werden, oder ?"
Dann wird "Ängie" zwar ein bißchen dämlich gucken (was ihr ja nicht schlecht steht :laugh aber Georgie wird sie trösten und ihr versprechen, daß die USA im Jahre 2160 spätestens das Koyoto-Protokoll unterschreiben werden. Und das ist ja dann auch ein schöner Ausgleich für uns. Änschie wird dann ganz gerührt sein und ihn sicherlich wieder zum Bratwurstessen auf ihrer versch.. Insel einladen

[Tommiks]

An Experten

Warum steigen die Goldpreise? Oder was ist für diesen Aufschwung beim Gold verantwortlich? Und aus welchem Grund fallen die Preise?

Wo wird der Goldpreis vielleicht
zum Jahresende stehen?
Danke!!

[Looe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.554.356 von Tommiks am 24.11.07 23:35:18

Die 1. Frage kann ich Dir vermutlich beantworten : Preise steigen meistens, wenn mehr Käufer als Verkäufer am Markt sind. Gilt natürlich auch umgekehrt .. Wo der Preis am Jehresende steht ?
Ist doch völlig wurscht ! Frag lieber, wo er in 2-3 Jahren stehen könnte. "Es ist nicht wichtig, die Zukunft zu kennen. Wichtig ist es, vorbereitet zu sein !" -Zitat von Sokrates.

[Tommiks]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.554.384 von Looe am 24.11.07 23:46:29

Gut, wo wird er in dem Zeitraum stehen?

[Looe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.554.392 von Tommiks am 24.11.07 23:49:44

Deutlich höher ! Vermutliche Steigerungsraten 15-20 % im Jahr, je nach Geldmengenentwicklung bzw. "Dilution" des papiergelds, z.Z ja wohl bei 18 % p.a.

[tropenfisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.554.356 von Tommiks am 24.11.07 23:35:18

Warum steigen die Goldpreise? Oder was ist für diesen Aufschwung beim Gold verantwortlich?

Ganz vereinfacht kann man sagen, daß Gold ein Gradmesser für den "Gesundheitszustand" des Banken- und Finanzsystems ist:
Je niedriger der Goldpreis, desto gesünder sind Währungen, Banken und das Finanzsystem; je höher er ist, desto "wackeliger" ist die Situation. Die Goldpreise steigen also, weil das Finanzsystem als immer risikobehafteter wahrgenommen wird - ein Limit nach oben gibt es theoretisch nicht.

Das ist aber nur eine Erklärung. Weitere Gründe sind Spekulationen, strategische Investments, etc.


Wo wird der Goldpreis vielleicht zum Jahresende stehen?

Das hängt davon ab, ob sich bestimmte Ereignisse der letzten Tage beschleunigen oder nicht:

1.)
Da gehen nun Gerüchte um, daß die beiden großen US-Immofinanzierer Freddie Mac und Fannie Mae massive Abschreibungen vornehmen müssen, die in 'unvorstellbarer' Höhe liegen könnten (aber was ist schon unvorstellbar ). Was da im Link steht, ist eigentlich nur die Spitze es Eisberges und somit vermutlich Pille-Palle:
http://www.handelsblatt.com/News/Unternehmen/Banken-Versiche…

2.)
Weiterhin sind massive Probleme bei der Liquidität zu verzeichnen. Sogar sichere Anlagevehikel wie Pfandbriefe (mit bestem AAA-Rating) sind nun 'plötzlich' ( ah ja, sehr plötzlich - war ja überhaupt nicht vorhersehbar ) nicht mehr handelbar. Bezeichnend ist, daß dies sogar schon im Mainstream zu lesen ist; gilt doch die Devise: 'Verschweigen bis zum Geht-nicht-mehr' .
http://www.handelsblatt.com/News/Vorsorge-Anlage/Anleihen/_p…
http://www.handelsblatt.com/News/Vorsorge-Anlage/Anleihen/_p…
http://www.handelsblatt.com/News/Unternehmen/Banken-Versiche…

3.) ... diverse andere Brandherde ...

Wenn sich dies Alles beschleunigt, so sind Kurse um 900 bis 950 USD/oz durchaus denkbar - ausgemacht ist das aber noch nicht.

Gruß tropi

[Rainer3]

Die EZB hat letzte Woche 1,73 Tonnen Gold verkauft.
Quelle: Dan Norcini

[MrRipley]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.590.799 von Rainer3 am 27.11.07 22:19:16

an wen denn?

[tropenfisch]

Na, wenn man sich die Charts (Gold oben und Silber unten) so ansieht ... sind die 'Working Groups' mal wieder am werkeln ?







Ach so, habe ich ja ganz vergessen; die Krise ist ab heute ja vorbei, siehe hier:

http://www.handelsblatt.com/News/Unternehmen/Aktuell/_pv/_p/…

Da soll also wirklich Alles monetisiert werden, auch wenn's benutztes Toilettenpapier ist.
So geht's natürlich auch ...

[tropenfisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.629.098 von tropenfisch am 30.11.07 16:15:28

Uii, war die Bildgröße wohl doch etwas zu groß - also naochmal wohlproportioniert :

[Rainer3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.591.716 von MrRipley am 27.11.07 23:24:29

Schätze mal zu
30 % an Araber
30 % an Russen
30 % an China/Indien
10 % an privates westliches Kapital.

Nicht vergessen:
wir zahlen für ca. 44 Liter Rohöl 1 Gramm Gold

[Sonicdepth]

Ruckzuck sind wir bei 1050!

[Sonicdepth]

Goldbank!

http://www.die-goldbank.de/

[tropenfisch]

Ein interessanter Artikel, der da vor zwei Tagen im Handelsblatt stand - da wird von einem neuen Währungsstandard gesprochen:

"...
Währungssystem bewegt sich am Abgrund

Eine Aufwertung der chinesischen Währung wäre sinnvoll. Aber die Chinesen werden die Arbeitsplätze, die durch eine billige Währung entstehen, nicht so einfach aufgeben. Wenn China nicht nachgibt, wird auch der Euro wieder unter Druck geraten. Nicht Protektionismus ist die Lösung, sondern ein neues Währungsabkommen anstelle von Bretton Woods.

Die Zeit wird kommen, in der China eine starke Aufwertung seiner Landeswährung gegenüber dem Dollar zulassen muss. Aber wahrscheinlich noch nicht 2008. Es wird der Euro sein, der wieder einmal das meiste abkriegen wird. Es ist zwar nicht fair, aber der einzige Weg, die Spannungen abzubauen, könnte in einem neuen internationalen Währungsabkommen liegen.

Die Experten rechnen seit Jahren mit einer umfassenden Aufwertung des Renminbi. Eine zweiprozentige Anhebung gegenüber der US-Währung 2005 war als Trippelschritt gewertet worden, als Vorbote, dem bald viele größere folgen sollten. Aber es ist bei den Trippelschritten geblieben – um vier Prozent jährlich in jedem der letzten zwei Jahre. In der Zwischenzeit hat sich das US-Handelsbilanzdefizit mit China um 30 Prozent erhöht.

In China würde ein im Wert gestiegener Renminbi den Inflationsdruck verringern. Billigere Importe aus den USA böten eine indirekte Unterstützung, während ein geringerer Handelsbilanzüberschuss die Aufgabe der Zentralbank erleichtern würde, die Geldmenge unter Kontrolle zu halten. In Amerika und der Eurozone würde eine weit reichende Neubewertung der chinesischen Währung die immer lauter werdenden Stimmen der Protektionisten zum Schweigen bringen.

Aber China braucht für seine Wirtschaft vor allem neue Jobs, um die überschüssigen Arbeitskräfte auf dem Land zu beschäftigen. Das ist wichtiger, als den Lebensstil der Verbraucher zu verbessern. Und die Arbeitslosigkeit stellt eine größere Bedrohung für den sozialen Frieden dar als die Inflation. Deshalb wird eine umfassende Aufwertung, die viele exportorientierte Fabriken aus dem Wettbewerb werfen könnte, als das größere Übel betrachtet.

Der Wunsch nach einem relativ schwachen Renminbi verträgt sich schlecht mit einem anderen Ziel der chinesischen Geldpolitik, nämlich die Währungsreserven des Landes über 1,5 Bill. Dollar zu schützen. Ein Großteil der Reserven lautet auf Dollar, den auch die Chinesen als schwache Währung erachten. Aber jeder Versuch Chinas, seine Reserven breiter zu streuen, wird den Dollar weiter schwächen.

Aber nicht notwendigerweise gegenüber dem Renminbi. Denn für jeden Verkauf eines auf Dollar lautenden Wertpapiers muss ein entsprechender Kauf in irgendeiner anderen Währung erfolgen. Die plausibelste Alternative ist der Euro. Dieser Prozess hat schon 2007 dazu beigetragen, dass der Euro gegenüber dem Renminbi gestiegen ist, wodurch die Klagen aus der Eurozone immer lauter wurden. Diese Entwicklung dürfte sich 2008 verstärken.

Statt in Protektionismus zu verfallen, sollten die Europäer auf eine längerfristige Lösung drängen. Das Problem des Euro entspringt dem derzeitigen globalen Währungssystem, in dem einige große Handelsnationen den Wert ihrer Währungen festlegen, während andere freie Wechselkurse erlauben. Dies ist ein in sich instabiles Arrangement. Es schlittert dann an den Rand des Chaos, wenn einige Länder große Handelsüberschüsse und andere große Defizite erwirtschaften.

Die Chinesen, Europäer und Amerikaner könnten sich alle darauf einigen, dass schnelle Veränderungen des Werts der Währungen den Wohlstand eines jeden bedrohen. In der Vergangenheit hat ein solches Denken die großen Handelsnationen der Welt dazu inspiriert, geregeltere Systeme für den Umgang mit Devisen einzuführen – den Goldstandard vor dem Ersten Weltkrieg, die Übereinkunft von Bretton Woods nach dem Zweiten Weltkrieg und das Plaza-Abkommen in den achtziger Jahren. Vielleicht wäre es an der Zeit, ein neues Währungsabkommen zu treffen.
..."

(Quelle: http://www.handelsblatt.com/News/Boerse/breakingviews/_pv/_p…)

[paruni]

Also, wo steht Gold am Ende des Jahres?

Bei 1456US$ !! nicht niedriger.

[Sonicdepth]

Für Die Amerikaner ist jeder Tag ein Notfalltag geworden! Die Zeiten ändern sich... und wer Gold verkaufen muß, der ist selber schuld!

[Sonicdepth]

Den PEAK OEL haben wir erkannt und 200$ pro Faß sind Kleinkram, wenn wir den Zuwachs dieser Weltbevölkerung und dem gleichzeitigen Anstieg der Ökonomisierung ALLER Lebensbereiche in einem Kontext betrachten! Wir können nicht gleichzeitig Sparen und auf der anderen Seite dem Konsum frönen!

http://www.weltbevoelkerung.de/info-service/weltbevoelkerung…

http://energie1.physik.uni-heidelberg.de/vrlsg/data/kap3/bev…

Darin...

... die Anzahl der Menschen hat seit ihrem Auftreten mindestens exponentiell zugenommen, und wird, wenn keine Veränderung in den Geburten- und Sterberaten eintritt, weiterhin exponentiell zunehmen. In der oberen Abbildung ist dieses Verhalten über einen langen Zeitraum dargestellt (violette Kurve und Extrapolation (1)).

Reproduktion ist der Sinn des Lebens!

Allerdings sprechen schon die Rohstoffdiebe eine deutliche Sprache wenn wieviel Tonnen Schienenstahl gestohlen werden und wieder in den Schmelzöfen landet!

http://www.handelsblatt.com/News/printpage.aspx?_p=204493&_t…

Rohstoffe sind Märkte mit Zukunft und Banken eine Zupft der Vergangenheit!

In diesem Sinne werden auch Währungen am Rohstoff hängen und damit eine Rohstoffwährung!

Euer Sonic

[Sonicdepth]

Nach einer unbestätigten Pressemitteilung, sollen sich Merkel, Brown, Sarkozy und Prodi am 29.1.2008 in London wegen der Finanzmarktkrise treffen!

Erst ist der Euro und dann der Dollar dran!

[tropenfisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.035.841 von Sonicdepth am 13.01.08 22:18:52

Ob dort besprochen werden soll, um wieviel Prozent die "teutonischen" Euro's (AT,BE,D,FIN,LUX,NL) gegenüber den "lateinischen" Euro's (F,GR,IR,IT,MT,PG,SLO,SP,ZP) maximal aufwerten dürfen ???
Und was hat Gordon in der Runde zu suchen - wollen die jetzt den Euro auch physisch haben, weil das Pfund für die "Stützungen" nicht mehr ausreicht ???


Spaß muß sein ...

[phantomone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.971.600 von Sonicdepth am 07.01.08 19:51:10

Für Die Amerikaner ist jeder Tag ein Notfalltag geworden! Die Zeiten ändern sich... und wer Gold verkaufen muß, der ist selber schuld!

Das hat auch Bloomberg erkannt und nutzt die Zeit der Stunde.

Aber ob die Amerikaner Milliardäre überhaupt noch brauchen?

Soziale Marktwirtschaft scheint jetzt das große Schlagwort

in Amerika zu sein.

Der Kandidat der die meisten Versprechen macht wird die Wahl

gewinnen.

[Sonicdepth]

Und was hat Gordon in der Runde zu suchen

Brown wird gerufen haben, dem steht das Wasser bis zum Hals, und er braucht Erfolge, gerade wegen dem Pfund... Brown sucht verzweifelt nach Auswegen und wird eine Euro Einführung auf der Insel unterstützen... und DA kommt das Gold des Königreiches ins Spiel!

Soziale Marktwirtschaft scheint jetzt das große Schlagwort

in Amerika zu sein.

JA die Drehbuchautoren zeigen gerade wie Löhne ausgehandelt werden...

[Looe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.036.402 von Sonicdepth am 13.01.08 23:33:45

Das Gold des Königreiches ?? Soll das ein Witz sein ??
das hat doch der Brown -- der größte lebende Einfaltspinsel nach George Dubble You - erst vor 6 Jahren zum Tieftskurs verhökert.
Das einzige Gold , daß die Engländer noch haben, liegt wahrscheinlich im Buckingham-Palast. Glaube aber nicht, daß Lizzie das rausrückt. da hat er wohl Pech gehabt.

[Sonicdepth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.036.454 von Looe am 13.01.08 23:43:23

Na überlege MAL den Preis! Wenn Brown den Euro einführt und eine Bindung an das Gold erhält! Euro und Gold ziehen wie eine Rakete durch ALLE Rekorde und der Dollar versinkt im nichts!

[phantomone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.036.494 von Sonicdepth am 13.01.08 23:56:00

Euro und Gold ziehen wie eine Rakete durch .




Euro auf 1,4808

Da macht das verhandel für Brown schon Spaß.

[goetzuwe]

Wenn man die 10 Jahres Kurve anschaut und weiterzeichnet

ergibt der Mittelwert des Anstieges eine Kurs am 30.06.2009 von
$ 1400,--
Mindestens jedenfalls 1300,--

Maximal: kann ich nicht sagen da exponetiell und VIEL höher !!!
(schon am 31.12.2008 könnten die $1400 überschritten werden)

was mich optimistisch pro Gold stimmt, ist das die e-Funktion der
Kurve intakt ist.

Übrigens am 30.06.2008 erwarte ich $ 975,--

[Sonicdepth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.036.494 von Sonicdepth am 13.01.08 23:56:00

Na überlege MAL den Preis! Wenn Brown den Euro einführt und eine Bindung an das Gold erhält! Euro und Gold ziehen wie eine Rakete durch ALLE Rekorde und der Dollar versinkt im nichts!


Brown hat sich sehr optimistisch gegen über dem Euro am Montag geäußert! Das geht los...

[Looe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.074.796 von Sonicdepth am 16.01.08 21:42:33

Oh je, das hört sich aber gar nicht gut an. Die suchen doch nur ein paar Dumme, die Ihnen die Billionen fauler Immo-Kredite abnehmen oder umschulden bzw. monetisieren. Wenn sie diesen Mist abgeladen haben, treten sie wieder aus der Währungsunion aus.
"Gott strafe England" möchte man an dieser Stelle schon mal sagen.

[Sonicdepth]

Der Brown wird das Thema besetzen und dann geht das ruckzuck... in einem Jahr bezahlen wir in Euro auf der Insel!

Der Dollar ist fertig und das Gold der Briten nehmen die Europäer gerne, nachdem diese merkten wie falsch sie lagen!

[Looe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.090.224 von Sonicdepth am 18.01.08 00:41:42

Sicher bezahlen wir, aber nicht nur mit Euro auf der versch... Insel ,wo ich eh nicht hinfahre und wenn , ist es mir wurscht, ob ich mit Pfund,Kilo oder Euro bezahle, sondern für die Immo-Blase der Engländer , welche die US-Blase möglicherweise in ihrer Dimension noch übersteigt. Nicht zu vergessen: die meisten Engländer haben ja nicht nur zu völlig überhöhten Preisen auf ihrer Insel gekauft, sondern, weil`s ja so praktisch war, gleich noch mal in Spanien und/oder Portugal. Dort haben sie sich auch jeden Schrott zu Wahnsinnspreisen andehen lassen, in der Hoffnung, noch einen Dümmeren zu finden. Auf die Idee, daß sie vielleicht die letzten in diesem Kettenbrief-System sein könnten, also die, die auf der "letzten Sprosse der Leiter" stehen, ist ja keiner gekommen. Konnte man auch keinem klar machen, habe das selbst ein paar mal,vesucht. Da hat man nur ein müdes Lächeln geerntet.
"Immo-Preise steigen immer", mußte ich mir anhören, "die können gar nicht fallen". Nun, wir werden sehen.
Fakt ist, wenn immer England sich an Europa gewandt hat, dann wollen die etwas von uns. DE Gaulle hat das damals sehr richtig erkannt und gesagt: Bleibt da wo Ihr seid, wir schaffen das auch ohne Euch ! Für Europa wird das eine teure Angelegenheit. Sakorzy , Merkel und Prodi sind -alle drei zusammengenommen, viel zu dämlich, um die Tricks der Angelsachsen zu durchschauen :
Die werden von denen "geleimt". Das war immer so.

[DrauWerner]

Ich weis net was ihr alle habts.

Glaubts wirklich, das nicht wir alle untergehen wenns so weit kommen sollte.

Ich bin der festen Überzeugung, das bei Gefahr im Verzug
wieder einige Helikopter mit (hach- das lag noch schnell in der Besenkammer gefundenes Gelt) Scheinen die Rechnung der Banken weg macht, seit dem wir unser Geld nicht mit Gold stützen.

Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, das der Ami
sich so ohne weiteres in ein 3 Weld Kostüm kleidet.

Da kommt mit 1000% Sicherheit ne Sonderlösung aller Staaten.

Die 1000§ per Unze werden sicher erreicht, wird aber nur ne Spitze sein um die Bremse zu treten.

Hier noch was zum ins Feuer giesen.

http://www.hartgeld.com/filesadmin/pdf/Art_2008-87_Finanzkri…

[Looe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.104.579 von DrauWerner am 19.01.08 14:14:38

Der Link von eichelburg ist ein alter Hut , lese ich schon seit Ende 2005, also über 2 Jahre, fast täglich . Hast Du auch etwas aktuelles ?

[Sonicdepth]

Na da seht ihr was Politiker auslösen können, wenn Ausländer für Wahlkämpfe mißbraucht werden, die sind jedenfalls schon heute aus Deutschlands Börsen ausgestiegen...

Das ist doch erst ein Anfang... und wird in einer Stagnation enden! Erst wenn die bzw. der reichste, Sich nicht mehr DAS anschaffen kann, was Er bzw. Sie meinte, mit Geld sich kaufen zu können, wird eine Wende kommen...

...und das wird dauern!

Und dann werden wir eine Weltwährung, eine Gold und OEL basierend Weltwährung haben!

Ein Sonic...

[DrauWerner]

Irgentwie war das alles schon mal auf Erden und wieder holt sich nur jetzt zum wie vielten male schon!!!

Wie sagte der Grieche vor 2000 Jahren mal.

Die Starken taten was sie konnten die Schwachen litten was sie mußten

Eingedenk der Jubeljahre aus biblischer Zeit, in denen sämtliche Schulden der armen Schlucker erlassen wurden, gönnen sich die Staaten selbst eine vollkommene Entschuldung auf Kosten ihrer Bürger.

Und wenn wir aus alten Schaden nicht lernen,
dan san ma selber schuld.

Öl - Gold Währung könnte darauf hin laufen.

[Looe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.124.335 von Sonicdepth am 22.01.08 00:56:15

Sollten "Öl und Gold" die Basis für eine zukünftige Weltwährung werden, dann sieht es ja in Euroland sehr gut aus, denn von beiden haben wir ja genug Unser Öl liegt bei den Russen, das müssen wir uns nur noch abholen und unser Gold bei den Amis- auch gar kein Problem, die helfen uns noch beim Aufladen.
Ich glaube fast, ich kauf mir doch noch einen Kartoffelacker, damit ich wenigstens was zu futtern haben .

[MOAB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.128.211 von Looe am 22.01.08 12:17:52

........und den Kartoffelacker kann´ste jederzeit wieder in Gold verwandeln!!

[Now_What]

FED cuts lending rate by 0.75%

Tis is great... just went long on gold in Turbo's... I have been badly affected the last two days but this bet cant go wrong.

FED cuts rates -> US$ drops further -> money flows into gold

[Sonicdepth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.128.211 von Looe am 22.01.08 12:17:52

Sollten "Öl und Gold" die Basis für eine zukünftige Weltwährung werden, dann sieht es ja in Euroland sehr gut aus, denn von beiden haben wir ja genug Unser Öl liegt bei den Russen, das müssen wir uns nur noch abholen und unser Gold bei den Amis- auch gar kein Problem, die helfen uns noch beim Aufladen.
Ich glaube fast, ich kauf mir doch noch einen Kartoffelacker, damit ich wenigstens was zu futtern haben .

Oel ist nicht unendlich, GOLD schon! Die Weltwährung ist bzw. muß die Antwort zur Globalisierung sein und was ist das besondere Merkmal dieser Globalisierung? Natürlich; Microsoft! Ein Monopol!

Die Grundlagen liegen auf dem Tisch und eine Kopplung an Kontinentalwährungen sind kleinkram...

http://www.educa.ch/tools/13660/files/opec-arbeitsblatt.doc

Und achten Sie bei dem Lesen MAL auf den OPEC Status!

http://library.thinkquest.org/03oct/01302/de/global_econ_org…

In diesem Sinne!

[Looe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.130.152 von Now_What am 22.01.08 14:47:56

I`m already long in Gold and Turbos for three fu..ing years. not since yesterday, yu sucker

[Looe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.134.199 von Sonicdepth am 22.01.08 19:16:47

Auch Gold ist nicht unendlich, max 5 Mia Unzen "above ground stocks", d.h. noch nicht einmal eine Unze per capita oder pro Kopf der Weltbevölkerung- nicht gerade sehr viel. Hofffentlich hast Du schon ein paar . Bald wird`s knapp.

[Sonicdepth]

Hat Brown schon etwas zum Pfund bzw. Euro gesagt? Brown rede endlich...

[phantomone]

Kannst den Link MAL in den Gold Weltwährung Thread setzen?

Danke!

In diesem Sinne!


http://www.goldtrend.de/goldpreis/buch/gold-verschwoerung.ht…

[Sonicdepth]

Zitat daraus

... Die Leute kaufen heute vorwiegend Aktien, um sie später zu einem höheren Preis an einen noch grösseren Narren zu verkaufen...


Doch die Narren werden weniger...

In diesem Sinne!

[phantomone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.256.352 von Sonicdepth am 03.02.08 22:22:16

Zitat daraus

... Die Leute kaufen heute vorwiegend Aktien, um sie später zu einem höheren Preis an einen noch grösseren Narren zu verkaufen...


Doch die Narren werden weniger...

In diesem Sinne!

Bloß gut das die Narren noch nicht ausgestorben sind.

[Sonicdepth]

In Amerika ist jeder zweite mit Aktien versichert! In fünf Jahren seht der DOW bei 6000 und wir haben 75% Armut in Amerika! Dein lachen kannst für dich behalten!

[Sonicdepth]

Für ALLE Mitleser, generiere hier kein Kapital von meinem Wissen, sondern stelle das nur zur Verfügung! Weis nicht wie lange ich noch hier schreiben kann! Das System hat fertig, Fed ist fertig und wir warten auf Verbesserungsvorschläge!

In diesem Sinne Sonic und schreibt zum Thema in diesen Thread!

[Sonicdepth]

Und weiter... und weiter..... und immer weiter... das ist ein schöner TAG!

[Sonicdepth]

Gold Loooooooooooooooonnnnnnngggggggg!

[Sonicdepth]

http://www.heise.de/tp/r4/artikel/21/21802/1.html

Und Kriegsbeobachter berichten live und ohne Maulkorb... Keine Zensur von Nachrichten seitens des Militärs!

[Sonicdepth]

Nach dieser Nachricht gestern was phantomone dankenswert in diesem Thread gesendet hat und ... Makroökonomischen Tendenzen ist Gold einzige Wahl!

In diesem Sinne!

[Sonicdepth]

Die einzige Wahl!

[Sonicdepth]

China tauscht US-Dollar in Gold!

[Looe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.314.569 von Sonicdepth am 08.02.08 20:33:03

ziemlich spät, oder ?
Ich hab meine Dollars schon vor 5 Jahren in Gold getauscht, damals bekam man noch die 3-fache Menge.
Tja, wer zu spät kommt...der bekommt halt etwas weniger für seine Bernanke-Pesos.

In diesem Sinne

[Sonicdepth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.315.105 von Looe am 08.02.08 21:11:52

Ja Die haben reichlich und auf Gold sind die echt hot!

[Looe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.315.226 von Sonicdepth am 08.02.08 21:20:30

Na, dann kann ich ja ruhig schlafen gehen.

[Dorfrichter]

08.02.2008


KREDITKRISE
SEC untersucht Merrill Lynch


Im Zusammenhang mit der Hypothekenkrise prüft die US-Staatsanwaltschaft die Vorgänge um Merrill Lynch. Auch die Erkenntnisse einer Untersuchung der Börsenaufsicht SEC werden hinzugezogen.




New York - Die amerikanische Ermittlungsbehörde habe die SEC um ihre gesammelten Informationen zu dem Geschäft der Bank mit verbrieften Hypothekenkrediten gebeten, berichtete das "Wall Street Journal" unter Berufung auf eingeweihte Personen am Freitag.

© DPA


SEC sammelt Informationen: Investmentbank Merrill Lynch



Die SEC habe in einer eigenen Untersuchung beispielsweise geprüft, ob Merrill Lynch hypothekenbesicherte Anleihen mit dem Wissen um deren Wertverlust zu einem überhöhten Kurs verbucht habe. Eine Stellungnahme der Behörden und von Merrill Lynch lag nicht vor.

Das FBI leitete Ende Januar strafrechtliche Untersuchungen gegen 14 Unternehmen unter anderem wegen des Verdachts auf Bilanzbetrug und Insiderhandel ein. Die Behörde sprach von landesweiten Ermittlungen gegen Immobilienfirmen, Hypothekenfinanzierer und Investmentbanken ohne Namen zu nennen.

Die Untersuchungen sind Teil eines großangelegten Vorgehens des FBI gegen Verstöße bei der Vergabe von Baufinanzierungen an Kunden mit schlechter Bonität.


Die SEC hatte wegen des Zusammenbruchs des Subprime-Marktes bereits Dutzende zivilrechtliche Untersuchungen eingeleitet. Sie nahm unter anderem die Schweizer Bank UBS sowie die US-Investmentbanken Morgan Stanley , Merrill Lynch und Bear Stearns ins Visier.

Merrill Lynch musste im zweiten Halbjahr 2007 Abschreibungen von 24 Milliarden Dollar vornehmen, vor allem im Zusammenhang mit seinem Engagement im Subprime-Geschäft.

manager-magazin.de mit Material von reuters

[Sonicdepth]

Dem Fürstentum Liechtenstein sei Dank das geklärt zu haben!

Die geistig Armen in Deutschland trifft das besonderes hart!

Aufräumen schnell aufräumen... Nein, wir kennen doch noch die CDU Koffer...

In diesem Sinne!

[phantomone]

Warren Buffett im Goldrausch
Von Ingo Narat

Warren Buffett: Der Name steht für unerschütterliche Anlageprinzipien und langfristigen Erfolg. Jetzt hat der Chef der Beteiligungsgesellschaft Berkshire Hathaway wieder zugeschlagen: Er will zwei große amerikanische Goldschmuck-Produzenten kaufen und daraus den größten Anbieter in den USA schmieden. Das ist kein kleiner Deal und man darf fragen, was der kauzige alte Herr aus dem verschlafenen Omaha im Bundesstaat Nebraska daran so spannend findet.


Bisher hat der Milliardär nicht viel übrig gehabt für die edlen Metalle. Es ist keine zehn Jahre her, dass der passionierte Cola-Trinker Gold der Lächerlichkeit preisgab. Seine überlieferte Aussage von damals: Menschen graben Gold irgendwo aus dem Boden, schmelzen und gießen es in Formen, graben ein anderes Loch, verbuddeln es da wieder, stellen dann Leute zur Bewachung ein. Würden uns Marsianer zusehen, müssten sie den Kopf schütteln.

Nun weiß man von Buffett, dass er wie kaum ein anderer Investor für die Anlage in billigen Objekten steht. Das Metall ist trotz seiner mehrere Jahre währenden Hausse noch relativ preiswert – Aktien beispielsweise sind weit stärker gestiegen. Auch fundamental spricht vieles für Gold. Die weltweite Minenproduktion sinkt tendenziell, während Großinvestoren nach Jahrzehnte langer Abstinenz mittlerweile kräftig zukaufen.

Da passt der Buffett-Coup gut ins Bild. Vertreter aus der Goldbranche sehen das ähnlich. Der ehemalige Chef der zweitgrößten Mine, Pierre Lassonde, sieht den Goldpreis zur Weihnachtszeit bei 750 Dollar je Unze (31 Gramm). Ganz zu schweigen von Robert McEwen, Chef der Minengesellschaft U.S. Gold Corp. und einer der hellsten Köpfe der Branche. Seine jüngste Prognose: Gold schafft es bis 2010 locker auf 2000 Dollar.

Man mag solchen Optimismus als Berufs-Enthusiasmus von Branchenvertretern abtun. Aber der Meinungswandel von Buffett lässt aufhorchen. Und die jüngsten Preistendenzen bei den Edelmetallen sollten keine Verwirrung schaffen: Gold dümpelt bei 660 Dollar vor sich hin, will die Investoren anscheinend die Sommerpause vorweg nehmen. Auch während der letzten großen Hausse in den siebziger Jahren ging der Goldpreis während der Sommermonate deutlich zurück. Es gab nur eine Ausnahme: 1979, aber da war der Markt schon in der Übertreibungsphase – kurze Zeit später begann die zwei Jahrzehnte währende Baisse.

Gold-Fans können demnach durchatmen. Wenn sich Geschichte wiederholt, haben sie genügend Zeit für einen Einstieg; sei es über Käufe von physischem Metall, Aktien oder Fonds. Wenn es doch nichts werden sollte mit den erhofften Preissteigerungen, haben die Anleger immerhin einen Trost: Super-Investor Buffett und die Gold-Legende McEwen liegen dann auch daneben. Man wäre in bester Gesellschaft. Die Wahrscheinlichkeitsrechnung spricht allerdings gegen einen Irrtum der Koryphäen.

[phantomone]

Warren Buffett im Goldrausch
Von Ingo Narat

Warren Buffett: Der Name steht für unerschütterliche Anlageprinzipien und langfristigen Erfolg. Jetzt hat der Chef der Beteiligungsgesellschaft Berkshire Hathaway wieder zugeschlagen: Er will zwei große amerikanische Goldschmuck-Produzenten kaufen und daraus den größten Anbieter in den USA schmieden. Das ist kein kleiner Deal und man darf fragen, was der kauzige alte Herr aus dem verschlafenen Omaha im Bundesstaat Nebraska daran so spannend findet.

[Sonicdepth]

S&P 1180 Punkte!
2 EURO für einen Dollar!
ÖL lauft auf 150!
Beim Gold kennt die obere Unendlichkeit keine Grenzen!

Diese Meinung ist keine Anlageempfehlung!

Sonic

[Sonicdepth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.496.522 von Sonicdepth am 27.02.08 20:46:39

Zur Erinnerung

Sonic

[phantomone]

ANLEIHEN/Deutsche Börse begibt Bond über 500 Mio EUR
LONDON (Dow Jones)--Die Deutsche Börse AG hat einen Bond über 500 Mio EUR
begeben. Die Emission wird von der Commerzbank, der Deutschen Bank und UniCredit
begleitet. Details der Transaktion: ===

Volumen: 500 Mio EUR
Fälligkeit: 22. April 2013
Kupon: 5%
Reoffer Price: 99,624
Zahlungstermin: 22. April 2008
Spread: 135 Basispunkte über Midswaps
Stückelung: 1.000 EUR
Listing: Luxemburg
Zinszahlung: Jährlich ===
DJG/brb/bam

(END) Dow Jones Newswires

April 07, 2008 13:03 ET (17:03 GMT)

© 2008 Dow Jones & Company, Inc.Wichtiger Hinweis zu Finanzanalysen:Weitere Informationen und mögliche Interessenkonflikte finden Sie auf den Homepages der Unternehmen, die für die Erstellung der Finanzanalyse verantwortlich sind.

07.04.2008


Das viele Papier wird noch böse Folgen haben

[phantomone]

Frank Mayer hats auf n-tv gerade gesagt...
der Goldverkauf ist ca 7MRD € Wert...soviel schafft es eine Landesbank in einem Jahr zu versenken...


400 Tonnen werden vom Markt nur so aufgesaugt.

[phantomone]

Dax im Rückwärtsgang

[phantomone]

Euro bei 1.5724

[phantomone]

Yen bei 102.265

[phantomone]

LIGHT, SWEET CRUDE OIL FUTURE bei 108,72$

[phantomone]

Gold bei 917$ bei weiter long

[phantomone]

Euro steht weiter über 1,57 Dollar


Devisennotierungen vom 08.04.2008 (13:30 Uhr)

An den Devisenmärkten werden die Referenzkurse für ausländische Devisen gegen den Euro (=1,95583 DM) wie folgt gehandelt:

Der Referenzkurs wurde auf 1,5710 US-Dollar festgelegt, was einem Anstieg um 0,04 Prozent entspricht. Weiterhin wurde der Kurs des Euro auf 0,7977 Britische Pfund (+0,99 Prozent) und auf 1,5893 Schweizer Franken (-0,13 Prozent) festgesetzt. Der Referenzkurs des Euro betrug ferner 160,75 Japanische Yen (-0,16 Prozent). (08.04.2008/ac/n/m)

Quelle: Finanzen.net / Aktiencheck.de AG

© Aktiencheck.de AG

08.04.2008

[phantomone]

Q-CELLS AG im XETRA 08.04. 13:50 65,70 -3.07 -4.46%

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Chart-Analyse Q-CELLS AG

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Nasdaq Future trübt sich ein

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S&P Future kommt zurück

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Sachsen LB
Weitere Kredite der Familie Milbradt

Nach Informationen der sächsischen Staatskanzlei umfasst das Volumen der Privatgeschäfte der Familie des Ministerpräsidenten nicht 100.000 Euro wie bisher eingeräumt, sondern rund 330.000 Euro.



Der ehemalige Wissenschaftsminister Mathias Rößler äußerte Kritik und fordert eine Erklärung des Ministerpräsidenten zu seinen Privatgeschäften
Denn die Ehefrau des Ministerpräsidenten Angelika Meth-Milbradt ist nach den Angaben der Staatskanzlei nicht nur an einem Fonds zur Errichtung des Landesbankhochhauses in Leipzig beteiligt, sie investierte 1999 etwa 230.000 Euro in die "Ariadne KG". Zweck der Gesellschaft war die Finanzierung eines Airbus-Flugzeuges. Für dieses Geschäft wurde der Ehefrau des Ministerpräsidenten von der damaligen Sachsen LB ein Kredit über 122.000 Euro gewährt. Als der Darlehensvertrag abgeschlossen wurde, war Georg Milbradt sächsischer Finanzminister und Chef des Verwaltungsrates der Sachsen LB. Laut Staatskanzlei sei an den Geschäften aber nichts zu beanstanden. Dennoch erneuerte die SPD ihre Forderung an den Ministerpräsidenten nach einer öffentlichen persönlichen Erklärung. Der sächsische CDU-Generalsekretär Michael Kretschmer hatte dies bereits am Wochenende zurückgewiesen.

Kritik auch aus den Reihen der CDU
Während die Landtagsfraktionen von Bündnis 90/DIE GRÜNEN und FDP moralische Bedenken zum Verhalten des Regierungschefs äußerten, verlangte die Linksfraktion eine Regierungserklärung. Diese solle der Ministerpräsident während der Landtagssitzung in der kommenden Woche halten. Die CDU-Fraktion wird sich am Mittwoch während einer regulären Sitzung mit den privaten Geschäften von Georg Milbradt beschäftigen. Auch innerhalb der CDU wächst indes die Kritik am Ministerpräsidenten. Nach dem der ehemalige Wissenschaftsminister Mathias Rößler die persönliche Integrität von Georg Milbradt in Frage gestellt hatte, äußerte nun auch Ex-Kultusminister Karl Mansfeld Kritik. "Für den Normalbürger ist nicht erkennbar, dass Georg Milbradt bei solch einer Begünstigung gleichbehandelt worden wäre" sagte Mansfeld der "Leipziger Volkszeitung".



Milbrdt stecken in der Zwickmühle ,zwischen Veternwirtschaft

und Lügen

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Sachsen
Milbradt wegen Privatgeschäfts weiter unter Druck

Sachsens Ministerpräsident Georg Milbradt (CDU) steht wegen eines umstrittenen Privatgeschäfts bei der sächsischen Landesbank weiter unter Druck. Koalitionspartner SPD forderte am Montag in einer Erklärung eine öffentliche Stellungnahme Milbradts. Auch wenn die am Wochenende erhobenen Vorwürfe nicht belastbar seien, sei das "im Interesse des Landes und eine Selbstverständlichkeit gegenüber den Bürgern des Freistaates", erklärte der Generalsekretär der sächsischen SPD, Dirk Panter.


Über den Immobilienfonds wurde in den neunziger Jahren der Neubau des Landesbank-Gebäudes und der Leipziger Sparkasse in der Innenstadt von Leipzig finanziert.
Milbradt und seine Ehefrau hatten sich 1996 an einem als lukrativ geltenden Immobilienfonds der Landesbank beteiligt. Das Geld dafür erhielten sie aus einem Kredit dieser Bank. Weil Milbradt zu dieser Zeit sächsischer Finanzminister und damit von Amts wegen Chef des Verwaltungsrats der Bank war, vermutet die Opposition ein Insidergeschäft.

Unterstützung erhielten die sächsischen Sozialdemokraten am Montag von ihrer Bundesspitze. Es sei Milbradts Aufgabe, "das klarzustellen und richtigzustellen", sagte SPD-Generalsekretär Hubertus Heil.

Auch die sächsischen Grünen forderten am Montag weitere Aufklärung - unter anderem darüber, ob auch andere Mitglieder der Landesregierung Kredite von der Sachsen LB erhalten haben, um Investments zu tätigen. Die Staatsregierung müsse für Klarheit sorgen, um weiteren Schaden vom Ruf des Freistaates, des öffentlich-rechtlichen Bankwesens und der Politik allgemein abzuwenden, erklärte Landtagsfraktionschefin Antje Hermenau.

CDU-Generalsekretär Ronald Pofalla geht hingegen nicht davon aus, dass sich Milbradt einen Vorteil verschafft hat. "Da dieser Fonds für die Öffentlichkeit zugänglich war, sehe ich keine spezielle Bevorzugung, die hier der Ministerpräsident erfahren hat", sagte er am Montag.

DMilbradt wegen Privatgeschäfts weiter unter Druck

Der Junge hat jetzt Volldruck

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DAX legt kleine Verschnaufpause ein

Der DAX konnte gestern den Widerstand von 6.800/6.806 Punkten überbieten, fällt heute aber wieder unter diesen Bereich zurück und notiert derzeit bei 6.760 Punkten, berichten die Experten von "Chartanalyst/Optionsbrief" in ihrer aktuellen Ausgabe von "Trends & Tradings am Mittag".

Die Technik bleibe damit weiter bullish. Solange die massive Unterstützung bei 6.680/6.690 Punkten verteidigt werde, könne der Index jederzeit in Richtung Februar-Tops bei 7.080 Punkten laufen.

Beim Dow Jones habe sich gestern abermals nichts Nennenswertes getan. Solange der Index über der Marke von 12.500 Punkten notiere, sei jederzeit ein Test des Entscheidungs-Widerstands bei 12.800/12.900 Punkten möglich.

Der Ölpreis habe gestern um 4,5% zulegen können. Damit stehe der Rohstoff vor neuen kurzfristigen Kaufsignalen. Denn sobald Öl das Allzeithoch bei 109,20 USD überwinde, bestehe weiteres Potenzial bis 115 USD. (08.04.2008/ac/a/m)

Marktbericht-Datum: 08.04.2008

Quelle: Finanzen.net / Aktiencheck.de AG

© SmartHouse Media GmbH

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ADVANCED MICRO DEVICES im XETRA 08.04. 14:00 3,82 -0.22 -5.45%

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AMD senkt Umsatzprognose und plant Stellenabbau

Der amerikanische Chip-Hersteller Advanced Micro Devices Inc. (AMD) (ISIN US0079031078 / WKN 863186) gab am Montag nach Börsenschluss bekannt, dass er angesichts von Produktverzögerungen und Akquisitionskosten rund 10 Prozent seiner Belegschaft abbauen wird. Zudem wurde eine Umsatzwarnung für das erste Quartal ausgesprochen.

Demnach ist bei einer weltweiten Belegschaft von 16.800 Mitarbeitern mit dem Abbau von mehr als 1.600 Arbeitsplätzen zu rechnen. Die Kürzungen sollen noch in diesem Monat erfolgen und bis September abgeschlossen sein. Die in diesem Zusammenhang entstehende Sonderbelastung, deren Höhe noch nicht beziffert werden kann, wird im zweiten Quartal verbucht.

Für das erste Quartal, das am 29. März 2008 endete, rechnet der Konzern nun mit einem Umsatz von rund 1,5 Mrd. Dollar, was einem Rückgang von 15 Prozent zum Vorquartal entspricht. Analysten sehen hier Erlöse von 1,62 Mrd. Dollar.

Die Aktie von AMD schloss gestern an der NYSE bei 6,34 Dollar (+1,77 Prozent) und verlor nachbörslich 2,84 Prozent auf 6,16 Dollar. (08.04.2008/ac/n/a)

Quelle: Finanzen.net / Aktiencheck.de AG

© Aktiencheck.de AG

08.04.2008

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Chart-Analyse ADVANCED MICRO DEVICES

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Nasdaq Future bricht ein

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S&P Future schmiert ab

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Das wird heute ein Blutbad der Gefühle

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Dem Dax vergeht die Lust

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EURO BUND FUTURE bei 115,07

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VIVACON AG im XETRA 08.04. 14:31 12,32 -0.68 -5.23%

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Vivacon: DWS reduziert Beteiligung

Die zur Deutsche Bank AG (ISIN DE0005140008 / WKN 514000) gehörende DWS Investment GmbH hat ihre Beteiligung an der Vivacon AG (ISIN DE0006048911 / WKN 604891) reduziert.

Wie aus einer am Mittwoch veröffentlichten Pressemitteilung hervorgeht, hat der Stimmrechtsanteil der DWS an dem im SDAX notierten Konzern am 27. März die Schwelle von 5 Prozent unterschritten und liegt seitdem bei 4,61 Prozent.

Die Aktie von Vivacon notiert aktuell mit einem Plus von 2,92 Prozent bei 13,38 Euro. (02.04.2008/ac/n/nw)


Quelle: Finanzen.net / Aktiencheck.de AG

© Aktiencheck.de AG

02.04.2008


Scheint was mit der Bilanzierung nicht zu stimmen

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Chart-Analyse VIVACON AG

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Vivacon halten
München (aktiencheck.de AG) - Die Experten von "EURO am Sonntag" raten zum Halten der Vivacon-Aktie (ISIN DE0006048911 / WKN 604891).

Die Börsianer hätten etwas enttäuscht auf den Ausblick reagiert, den Michael Jung, Chef von Vivacon, letzte Woche gegeben habe. Nachdem der Gewinn 2007 noch um 23% auf 56,2 Mio. Euro gestiegen sei, sei für das aktuelle Jahr nur eine einstellige Erhöhung auf 60 Mio. Euro geplant. Der Titel sei aber günstig.

Die Experten von "EURO am Sonntag" raten zum Halten der Vivacon-Aktie. Zur Absicherung sollte ein Stopp bei 10,00 Euro gesetzt werden. (Ausgabe 14) (07.04.2008/ac/a/nw)
Analyse-Datum: 07.04.2008

Quelle: Finanzen.net / Aktiencheck.de AG

© SmartHouse Media GmbH


Günstig ist bei mir 1 Euro

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DEUTSCHE POSTBANK im XETRA 08.04. 14:43 58,32 -2.61 -4.28%

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Deutsche Post erwägt späteren Verkauf der Postbank

Die Deutsche Post AG (ISIN DE0005552004 / WKN 555200) hat es offenbar mit dem Verkauf ihrer Tochter Deutsche Postbank AG (ISIN DE0008001009 / WKN 800100) nicht eilig.

In einem Interview mit der "Frankfurter Allgemeine Zeitung" erklärte Vorstandschef Frank Appel, dass man sich mit dem Verkauf des Kreditinstituts angesichts der derzeitigen Marktsituation durchaus noch Zeit lassen könne: "Es stimmt: wir brauchen Klarheit. Aber Klarheit kann auch bedeuten, auf absehbare Zeit nicht zu verkaufen." Entschieden sei noch nichts; man befinde sich in der "Beratungsphase". Doch für einen Verkauf gebe es möglicherweise bessere Zeiten als die Phase einer Finanzkrise, die praktisch alle potentiellen Interessenten in Mitleidenschaft gezogen habe. "Ich bin nicht unter Handlungsdruck. Das Geschäft der Postbank läuft gut. Es gibt keinen Grund, die Bank in Hast und Eile oder gar unter Wert zu verkaufen."

Die Aktie der Deutschen Postbank notiert aktuell mit einem Minus von 3,33 Prozent bei 58,90 Euro. (08.04.2008/ac/n/d)

Quelle: Finanzen.net / Aktiencheck.de AG

© Aktiencheck.de AG

08.04.2008

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Die Deutsche Post AG (ISIN DE0005552004 / WKN 555200) hat es offenbar mit dem Verkauf ihrer Tochter Deutsche Postbank AG (ISIN DE0008001009 / WKN 800100) nicht eilig. In einem Interview mit der "Frankfurter Allgemeine Zeitung" erklärte Vorstandschef Frank Appel, dass man sich mit dem Verkauf des Kreditinstituts angesichts der derzeitigen Marktsituation durchaus noch Zeit lassen könne. Entschieden sei noch nichts; man befinde sich in der "Beratungsphase". Doch für einen Verkauf gebe es möglicherweise bessere Zeiten als die Phase einer Finanzkrise, die praktisch alle potentiellen Interessenten in Mitleidenschaft gezogen habe.

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Ich bin Gold flatt

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EPCOS AG XETRA 08.04. 14:51 9,31 -0.49 -5.00%

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Chart-Analyse EPCOS AG

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Dax mit 1% im Minus

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Yen bei 102,4

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Verkaufswelle kommt bin short.

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AMD und Alcoa belasten Wall Street zum Auftakt

Schlechte Nachrichten von Alcoa und Advanced Micro Devices
(AMD) dürften am Dienstag die US-Aktien zur Startglocke nachgeben lassen. Die
Terminkontrakte auf die Blue-Chip-Indizes tendieren aktuell etwas leichter: Der
S&P-500-Future verliert 0,5% auf 1.366 Punkte und der Nasdaq-100-Future 0,7% auf
1.853. Mit den Nachrichten von Alcoa und AMD dürften die Sorgen zunehmen, dass
die globale konjunkturelle Abschwächung die Erträge der Unternehmen stärker
belastet als dies bislang in den Schätzungen von Analysten berücksichtigt ist.

"Bei der nun beginnenden Saison der Quartalsberichte wird man auf die Ausblicke
der Unternehmen schauen, um ein klareres Bild zu bekommen", sagt Martin Slaney,
Händler bei GFT Global Markets. Etwas in den Hintergrund könnten derweil Daten
vom Immobilienmarkt rücken. Die letzten beiden Handelsstunden dürften dann vom
Protokoll der vergangenen Sitzung der US-Notenbank dominiert werden.

AMD verlieren vorbörslich rund 4% auf 6,07 USD. Der Halbleiterhersteller will
10% der Stellen abbauen und hat die Umsatzprognose für das erste Quartal
gesenkt. Der Umsatz habe sich in allen Segmenten schwächer entwickelt als
erwartet, teilte das Unternehmen mit. Die Aktien des AMD-Kontrahenten Intel
verlieren 1% auf 21,55 USD.

Alcoa geben vorbörslich um rund 3% auf 36,36 USD nach. Der US-Aluminiumskonzern
hat im ersten Quartal einen Rückgang des Gewinns um 54% verzeichnet und dies mit
dem schwierigen wirtschaftlichen Umfeld begründet. Das Unternehmen aus
Pittsburgh reduzierte außerdem nach US-Börsenschluss seine Prognose für die
weltweite Aluminiumnachfrage.

Novellus verlieren 5% auf 22,60 USD. Der Software-Hersteller hat die
Gewinnprognose für das erste Quartal auf 0,15 bis 0,17 USD je Aktie gesenkt.
Zuvor hatte das Unternehmen noch mit einem Gewinn von 0,21 bis 0,24 USD je Aktie
gerechnet. Unterdessen hat Lehman Brothers die Aktie hoch gestuft auf
"Gleichgewichten" von "Untergewichten".

Der CEO von Merrill Lynch, John Thain, sieht die Bilanz der Investmentbank
weiter von Abschreibungen belastet, hat gleichzeitig aber während einer
Geschäftsreise in Tokio einer Kapitalerhöhung eine Absage erteilt. Die Aktie
gibt vorbörslich leicht nach.

Im Fokus stehen einmal mehr Boeing. Der Flugzeughersteller und Airbus-Kontrahent
will am Mittwoch über den Entwicklungsstand seines "Dreamliner"-Modells 787
äußern, und Beobachter befürchten, dass es im Zeitplan für die Markteinführung
zu weiteren Verzögerungen kommt. Boeing handeln vorbörslich etwas leichter.

DJG/bek/raz

(END) Dow Jones Newswires

April 08, 2008

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Deutsche Börse: Transaktionen von Clearstream fallen im März

Die Abwicklungstransaktionen in Deutschland seien um 20,7 Prozent rpt 20,7 Prozent, von 8,36 Millionen im Vorjahresmonat auf 6,63 Millionen, geschrumpft.)

Die Abwicklungstochter Clearstream der Deutschen Börse hat im März einen Rückgang bei der Abwicklung von internationalen Transaktionen verzeichnet. Die Zahl sei um 27 Prozent von 3,22 Millionen im Vorjahresmonat auf 2,33 Millionen gesunken, teilte die Deutsche Börse am Dienstag mit. Bei 72 Prozent dieser Transaktionen habe es sich um außerbörsliche Transaktionen (OTC) gehandelt. Grund für den Rückgang sei, neben einer geringeren Anzahl an Börsentransaktionen, dass es im vergangenen Monat im Vergleich zum Vorjahr drei Handelstage weniger gegeben habe.



Die Abwicklungstransaktionen in Deutschland seien um 20,7 Prozent von 8,36 Millionen im Vorjahresmonat auf 6,63 Millionen geschrumpft.



Der Wert des von Clearstream im Kundenauftrag verwahrten Vermögens stieg im März um vier Prozent auf 10,5 Billionen Euro. Der Wert der im Rahmen des internationalen Geschäfts verwahrten Wertpapiere erhöhte sich um sechs Prozent auf 4,9 Billionen Euro. Für Deutschland stieg der Wert der verwahrten Papiere um zwei Prozent auf 5,6 Billionen Euro./stb/wiz/ck

[KDBiermann]

400 tonen gold sind bei mir 11.575.562.700.964,60 $ wenn man davon ausgeht das das gold bei durchschnitlich 900$ verkauft wird.

NICHT IMMER NUR ALLES KOPIEREN AUCH MAL SELBST NACHRECHNEN

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DEUTSCHE BOERSE im XETRA 08.04. 15:17 97,21 -7.25 -6.94%

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Chart-Analyse DEUTSCHE BOERSE AG

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Antwort auf Beitrag Nr.: 33.836.769 von KDBiermann am 08.04.08 15:30:32

400 tonen gold sind bei mir 11.575.562.700.964,60 $ wenn man davon ausgeht das das gold bei durchschnitlich 900$ verkauft wird.

NICHT IMMER NUR ALLES KOPIEREN AUCH MAL SELBST NACHRECHNEN

Ich kann nicht denken

Frank Mayer hats auf n-tv gerade gesagt...
der Goldverkauf ist ca 7MRD € Wert...soviel schafft es eine Landesbank in einem Jahr zu versenken...

[KDBiermann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.836.769 von KDBiermann am 08.04.08 15:30:32

Wurde rausgeschmissen. also komma natürlich auch mal bei mir verkehrt.
es sind

11.575.562.700,96 $

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Antwort auf Beitrag Nr.: 33.836.928 von KDBiermann am 08.04.08 15:42:32

Wurde rausgeschmissen. also komma natürlich auch mal bei mir verkehrt.
es sind

11.575.562.700,96 $



Ich mache jetzt Feierabend Tag versaut.

[phantomone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.836.769 von KDBiermann am 08.04.08 15:30:32

400 tonen gold sind bei mir 11.575.562.700.964,60 $ wenn man davon ausgeht das das gold bei durchschnitlich 900$ verkauft wird.

NICHT IMMER NUR ALLES KOPIEREN AUCH MAL SELBST NACHRECHNEN




Wer mir in Mathe noch was beibringen will muß erst geboren werden

Meine Kinder gehen in das



Gymnasium.

Sonst noch Fragen?

Ich habe viele fleißige Bienchen die mir zuarbeiten,ich muß das

Rad nicht neu erfinden.

[MOAB]

IWF-Bericht zu Folgen der Finanzkrise
945.000.000.000 $ Verlust

Auf fast eine Billion Dollar schätzt der Internationale Währungsfonds den durch die Immobilien- und Finanzmarktkrise verursachten Gesamtverlust der Wirtschaft. Und: Noch sei die Krise nicht vorbei - mithin also ein noch größerer Verlust denkbar.

Von Klaus Kastan, BR-Hörfunkstudio Washington

Der Bericht des Internationalen Währungsfonds (IWF) war eindeutig und scharf formuliert: Durch die Finanz- und Immobilienkrise droht ein weltweiter Schaden von fast einer Billion Dollar, umgerechnet rund 640 Milliarden Euro. Und: Die weltweite Kreditkrise habe sich in den letzten Wochen eher noch verschärft, an ein Ende sei noch nicht zu denken.

Fast 600 Milliarden Dollar seien, so der IWF, durch riskante Bankgeschäfte mit sogenannten Ramsch-Hypotheken entstanden - das sind Immobilienhypothken, die schlecht gesichert waren. Dies habe sich dann auch auf solide Darlehen sowie auf Verbraucher- und Firmenkredite ausgewirkt.
USA Krise Dossier: Weitere Meldungen Von der Immobilien- zur Finanzkrise Ursachen, Hintergründe und Folgen [mehr]
Lob für die Zentralbanken

Ergänzend zum Bericht zur Stabilität des Finanzsystem meinte Jaime Caruana vom IWF: "Man muss zum jetzigen Zeitpunkt anerkennen, das während der Unsicherheit auf den Finanzmärkten die Zentralbanken sehr gute Arbeit geleistet haben. Gerade ihr Beitrag, für Liquidität bei den Finanzinstitutionen zu sorgen, war notwendig und substantiell - es war das, was der Markt benötigt hat."

Obwohl in letzter Zeit von den Notenbanken immer wieder Geld in den Markt gepumpt worden sei, stehe das gesamte Finanzsystem weiter unter extremen Druck. Die Folge sei fast überall auf der Welt festzustellen: Das Wirtschaftswachstum habe sich verlangsamt. Wirtschaftsexperten rechnen damit, das der IWF seine Konjunkturprognose für dieses Jahr deutlich senken wird.
Logo des Internationalen Währungsfonds Hintergrund: Weitere Meldungen Der Internationale Währungsfonds Aufgaben und Organisation des IWF [mehr]

Ein allgemeines Heilmittel gegen die weltweite Krise konnte auch der IWF heute nicht verraten. IWF-Fachmann Caruana: "Wir empfehlen weiter absolute Transparenz bei den Geldgeschäften. Wir raten dazu, dass Abschreibungen dann vorgenommen werden sollten, wenn sie passieren."

Am Wochenende findet in Washington die Frühjahrstagung des Internationalen Währungsfonds und der Weltbank statt. Hauptaufgabe des IWF ist es, für Stabilität auf den internationalen Finanzmärkten zu sorgen.

[zenkey1]

Die Dollar gedeckten Staaten kaufen Gold und wer vertraut noch dem Dollar?> Langfristig Long im Gold OeL und Euro

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Auf längere Sicht wird Gold die einzige sinvolle Anlage sein.

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Der Anleger kann sich bei den vielen Abgaben heutzutage ,auch

kaum noch Fehler leisten.

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EURO BUND FUTURE bei 115,52

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Lehman Brothers schließt drei Investmentfonds
New York (aktiencheck.de AG) - Die amerikanische Investmentbank Lehman Brothers Holdings Inc. (ISIN US5249081002 / WKN 891041) hat drei Investmentfonds geschlossen.

Wie die amerikanische Investmentbank am Donnerstag im Rahmen einer Mitteilung an die amerikanische Wertpapieraufsichtsbehörde SEC erklärte, mussten die Investmentfonds im Gesamtwert von 1 Mrd. Dollar aufgrund der Verwerfungen an den internationalen Finanz- und Kreditmärkten geschlossen werden.

In diesem Zusammenhang wurde insbesondere auf die Verwerfungen in der zweiten Hälfte des laufenden Fiskaljahres sowie dem ersten Quartal 2008 verwiesen, welche bei den in den Investmentfonds befindlichen Assets zu erheblichen Wertberichtigungen geführt hätten. Lehman Brothers habe daraufhin die jeweiligen Fonds in die Konzernbilanz übernommen.

Die Aktie von Lehman Brothers notiert aktuell mit einem Minus von 3,70 Prozent bei 39,10 Dollar. (10.04.2008/ac/n/a)


Quelle: Finanzen.net / Aktiencheck.de AG

© Aktiencheck.de AG

10.04.2008


:eekie nächste Bank steht vor den aus.

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Jeder will noch schnell eine Kapitalmaßnahme am Markt plazieren

es könnte ja die letzte sein.

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Euro knapp unter 1,58

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Yen bei 101.135

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Wall Street zwischen Hoffen und Bangen
von Anne Kunz (Frankfurt)
Positiv aufgenommene Konjunkturdaten haben für Optimismus gesorgt. Der Einzelhändler Wal-Mart erhöhte seine Gewinnprognose. Finanztitel wurden hingegen belastet von der Nachricht der Bank Lehman Brothers, sie habe drei Investmentfonds nach Wertverlusten aufgelöst.



Lehman-Titel verbilligten sich um mehr als 3 %. Die Investmentbank muss wegen der Fonds Wertpapiere im Volumen von 1 Mrd. $ in die eigenen Bücher aufnehmen. Dies dürfte weitere Belastungen für das Geldhaus bedeuten. Boeing-Aktien notierten 0,2 % fester und zeigten sich damit unbeeindruckt von den jüngsten Nachrichten über Entschädigungsforderungen infolge der neuen Verzögerungen beim Hoffnungsträger 787 Dreamliner.

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Antwort auf Beitrag Nr.: 33.858.621 von phantomone am 10.04.08 16:58:54

Lehman Brothers schließt drei Investmentfonds

Jetzt kommen paar ganz mutige von der Helaba und sagen alles

nicht so schlimm.

[zenkey1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.858.587 von phantomone am 10.04.08 16:55:44

Der Anleger kann sich bei den vielen Abgaben heutzutage ,auch

kaum noch Fehler leisten.


@phantomone > Das sind goldige Zeiten, das werden keine Menschen er- (bzw.) überleben! Diese Dynamik der Kapitalvernichtung > kein VWL und BWL Studium konnte das vermitteln... weil es diesen Zustand noch nie gab... Bei den Römern bzw. Herodot hatte ich MAL etwas darüber gelesen...

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Antwort auf Beitrag Nr.: 33.860.199 von zenkey1 am 10.04.08 19:22:46

@phantomone > Das sind goldige Zeiten, das werden keine Menschen er- (bzw.) überleben! Diese Dynamik der Kapitalvernichtung > kein VWL und BWL Studium konnte das vermitteln... weil es diesen Zustand noch nie gab... Bei den Römern bzw. Herodot hatte ich MAL etwas darüber gelesen...



Schwierige Zeiten verlangen schwierige Lösungen

Bloß nicht in zu kleinen Banken das Geld parken und nicht alles

auf einer Bank.