Stehen die Weltbörsen vor einem Crash ??? (Seite 26993)

[knkoegel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.319.085 von Bollodotz am 12.04.10 21:50:20

Völliger Blödsinn, Deutschland zahlt 8,4 Milliarden und wird keinen Cent davon wiedersehen

Wenn’s nur die Summe wäre.
Die Tinte über den 40Mrd. Vertrag war noch nicht trocken, meldete sich schon ein griechischer Offizieller und sprach von 80 Mrd. die in den nächsten 3 Jahren benötigt werden.

Außerdem, durch den ganzen Griechenzirkus sind/werden auch die Deutschen Zinsen steigen und wir müssen für die eigene Schuldenfinanzierung tiefer in die Tasche greifen.
Zusätzlich sind wir über den IWF gleich noch mal dabei.
In dem Zusammenhang würde mich mal die Schweizer Beteiligung interessieren.
Deren Banken stecken ja auch ganz dick in Griechenland.
Das die nur über den IWF zur Kasse gebeten werden kann’s ja auch nicht sein.

[Thalor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.318.857 von solar-rente am 12.04.10 21:23:38

Und solange das grundlegende Problem nicht einmal offiziell adressiert wird, geschweige denn massive Reformen eingeleitet werden, kann die Wirtschaft machen was sie will, ihr fehlt der Boden unter den Füssen.

Angenommen man hätte irgendein brisantes Problem (oder mehrere) als die grundlegenden erkannt und würde Reformen durchführen wollen, die eine nachhaltige Lösung bringen, dann würde das natürlich NICHT öffentlich debattiert werden. Man würde irgendwann die Reformen präsentieren und umgehend in Kraft setzen.

Ob das nun eine halbierung von Renten, Hartz-IV, Kindergeld, etc. ist oder ein 70% Haircut aller Anleihen, 30% Zwangshypothek auf den Verkehrswert jeder Immobilie, Austritt aus dem Euro - egal was es ist, sowas drastisches wird garantiert nicht vorab öffentlich debattiert.

Insofern kann auch keiner Wissen, ob zum jeweils aktuellen Zeitpunkt an einer Lösung gearbeitet wird.
Es weiss ja auch (fast?) keiner, wie nahe oder fern wir tatsächlich vom Abgrund stehen.

[gornikzabrze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.318.689 von solar-rente am 12.04.10 21:00:38

Du redest nicht zufälligerweise über deine eigenen Postings?

Nö!

Oder habe ich mir deine Prügel- und Todesdrohungen gegen diverse Threadteilnehmer nur eingebildet?

Ich habe niemals Todesdrohungen gegen irgendjemand ausgesprochen. Nicht hier und auch nicht anderswo! Für Todesdrohungen/-wünsche gegenüber diversen Bänkern, Politikern und "Bonzen" sind hier andere zuständig (da solltest Du Dir auch mal einige Deiner eigenen Beiträge ins Gedächtnis rufen!).

Vereinzelte Drohungen bez. "Kompression von Weichteilen" waren durchaus ernsthaft gemeint. Die betreffenden User sollten sich über BM melden, leider hat es bis heute niemand getan. Mein BM-Kasten steht den betreffenden Usern nach wie vor für die Kontaktaufnahme zur Verfügung -> Micha und Konsorten bei Bedarf bitte melden...

@ Erdmann111

Woher auf einmal Deine Empfindlichkeit, evtl. dadurch, dass Du selbst polnische Wurzeln hast?

Woraus schliesst Du das, etwa aus dem Nick...???

Wer entscheidet, wann Sarkasmus noch oder nicht mehr lustig ist? In anderen Fällen warst Du mit Deinen Formulierungen doch auch nicht immer zurückhaltend, oder? Der eine ist hier empfindlicher, der andere dort, also was solls.

In Ordnung, habe verstanden. Ich bin ja durchaus flexibel und kann mich problemlos an ein gewünschtes Niveau anpassen. Wenn mir zukünftig einer blöd kommt, oder mir seine politische Gesinnung nicht paßt, dann mach ich nicht mehr lange rum und frag ihn gleich, wann er abzukratzen gedenkt...

Bin ich dann sarkastisch kompatibel?!?

[Floripa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.318.912 von greenanke am 12.04.10 21:30:09

Nochmal:

DAS schreiben die Panikmacher:
"Deutschland zahlt bis zu 8,4 Milliarden Euro"


DAS verschweigen sie:
1. Es handelt sich um Kredite
2. "allerdings bekommt sie auch Zinsen dafür"

Hier wird nur der Aspekt "Deutschland" isoliert vom
Gesamtproblem angesprochen.

Das Problem ist aber umfassend und muss auch als solches gesehen werden.

[solar-rente]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.318.912 von greenanke am 12.04.10 21:30:09

DAS schreiben die Panikmacher: "Deutschland zahlt bis zu 8,4 Milliarden Euro"

Das ist nur Deutschlands Anteil an dem derzeitigen 30-Milliarden-"Nothilfe"-Paket. Fachleute vermuten weitere 140 Milliarden Bedarf alleine für dieses Jahr - ist wie bei der HRE: Salamitaktik zur Wählerverdummung.

1. Es handelt sich um Kredite

Werden die aus dem Nichts gedruckt oder aus welchem Pott kommen die? Haben wir vielleicht im Bildungsetat Überschüsse, die wir verleihen könnten?

2. "allerdings bekommt sie auch Zinsen dafür"



Erstens sind die Zinsen fast zu 50% unter dem aktuellen Marktpreis für griechische Staatsanleihen und zweitens: wenn die Griechen Geld hätten um Zinsen zu bezahlen, warum brauchen sie dann einen neuen Kredit? Deren Bilanzen sind dauerhaft negativ, das ist garantierter Default.

Die Banken büxen massiv aus, das Griechenrating stark fallend, niemand, der zu einer Due Diligence verpflichtet ist würde den Griechen derzeit zu diesen Konditionen auch nur das Schwarze unter den Fingernägeln leihen.

[Thalor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.318.727 von EuerGeldWirdMeinGeld am 12.04.10 21:06:19

Also warum produzieren wir dann Exportüberschüsse?
Einen bedeutsamen Anteil dürften daran die "festen Wechselkurse" innerhalb der Eurozone haben

Die Exportüberschüsse hatten wir aber auch vor dem Euro schon. Wir brauchen sie einfach, damit sich reicher werdende Reiche und mehr Wohlstand für alle unter einen Hut bringen lassen.

Amis haben das über die Home-ATM gelöst.

Und beides findet offensichtlich seine Grenzen.


Wenn die Mathe gnadenlos ist, so bedeutet dies, dass du Entscheidungen oft so fällen musst, wie sie sich von Populisten leicht ausschlachten lassen.

Wie würdest du denn dieses Problem angehen?

Rechtzeitig eine Anschlussbeschäftigung im Umfeld eines großen Gas-Konzerns suchen?

Geschickter ist natürlich die Sachzwänge von anderen 'entscheiden' zu lassen und selbst nur ein Lächeln in die Kameras zu halten (war schliesslich auch harte Arbeit, das halbwegs glaubhaft anzutrainieren!).

[Bollodotz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.318.912 von greenanke am 12.04.10 21:30:09

Völliger Blödsinn, Deutschland zahlt 8,4 Milliarden und wird keinen Cent davon wiedersehen, auch keine Zinsen, es sind keine Kredite, es sind Rettungsringe für deutsche Banken, die sonst griechische Anleihen in den Wind schreiben können. Griechenland kann ohne den Euro aufzugeben nie wieder auf die Beine kommen, nur durch Wiedereinführung der Drachme und anschließender Abwertung, wird also auch nichts zurückzahlen.

[knkoegel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.318.912 von greenanke am 12.04.10 21:30:09

DAS verschweigen sie:
1. Es handelt sich um Kredite
2. "allerdings bekommt sie auch Zinsen dafür"

Klar ein Bombengeschäft.
Man hat ja gesehen wie sich die Märkte um 7,5%ige Griechenanleihen geprügelt haben.
Was war wohl der Grund warum sich Angie mit 5% zufrieden gibt.

[solar-rente]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.318.727 von EuerGeldWirdMeinGeld am 12.04.10 21:06:19

Ich denke, die Diskussion Inflationisten gegen Deflationisten erfolgt dauerhaft fruchtlos, da keiner den anderen zu überzeugen vermag. Wir werden daher sehen müssen ...

Wie würdest du denn dieses Problem angehen?

Mit einer populären Lösung muß ich leider passen. Würde greenanke auch allen Wind aus den Segeln nehmen
IMHO ist der Point of no Return bereits überschritten, die Abwicklung sollte schnell erfolgen, das ist zwar schmerzhaft, aber erspart langes Leiden. Staatspleiten hat es hundertfach gegeben und wir leben noch, also Schluß mit den Lügen, je eher daran, desto eher davon.

Als populistischer Politiker (bin ich nicht) würde ich die inflationistische und/oder die national/protektionistische Schiene fahren. Bringt zwar letzten Endes mehr Schaden, aber garantiert mehr Stimmen, den dickeren Dienstwagen, die fettere Rente und die geileren Frauen.

Als armer Bürger (bin ich nicht) würde ich die sozialistische oder die national/protektionistische Schiene wählen. Hilft zwar auch nicht, aber erst mal kommt was rein und man hat es "denen" mal so richtig gezeigt und ist der König am Stammtisch ...

Bild die Schnittmenge und du siehst meine Erwartung, siehe mein Vorposting. Das ist nicht meine Hoffnung, diese lautet "wir sind das Volk", aber wacht der Michel nochmal auf?

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.318.879 von greenanke am 12.04.10 21:26:37

Nochmal:

DAS schreiben die Panikmacher:
"Deutschland zahlt bis zu 8,4 Milliarden Euro"


DAS verschweigen sie:
1. Es handelt sich um Kredite
2. "allerdings bekommt sie auch Zinsen dafür"