Wirecard - Top oder Flop (Seite 13456)

[awsx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.781.024 von lgursky7 am 03.02.19 18:00:34

Durch den gewaltigen Anstieg der Parameter konnte ich Freitag auch den Schein retten.

Das durch die Berechnung und Parameter Geld verloren geht, ist klar.
Den gegenüber steht ein Anstieg von 30% in der Akte vom Tief bei entlastung.

Für eine langfristige Swingbewegung sind diese Scheine aktuell nicht geeignet. Das ist völlig richtig.

Luxanleger hatte am Donnerstag einen KO mit 108er KO , das schien sicher, der Schein ist jetzt wertlos!
Ich habe unter nochmal nachgelegt und den Schein gerettet. Das macht niemand mit dem KO.

Soviel dazu

Eine Option überlebt auch ein Tief bei 50€ Aber sicher ist das morgen kein Selbstläufer. Keine Frage.

Ich brauche morgen hohe Vola und dann ist der 165er Geschichte. Es geht nicht um Leben und Tod.
Der Aktienabsturz hat vieeelen Anlegern mehr Schaden angerichtet.

LG

[bcgk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.780.745 von Fluglotse am 03.02.19 16:58:42

Habe schon häufig auf Nachfrage Screenshots gepostet. Danach war dann Ruhe

Ob du mich ernst nimmst, ist ebenfalls völlig nebensächlich. Hier gibt es aber sicherlich viele, die nicht nur Taschengeld investieren. Don't worry.
.

[Scheich2000]

Hoffe das morgen alle Scheine vom handel ausgesetzt werden. Das wäre mal ein starkes Zeichen der Börse.

[GlobalGarant]

Augen Auf
Ich kann allen die WC traden - egal ob Zocker mit Derivaten oder Aktionäre - WARNEN irgendwelchen WORTEN egal von welcher Seite zu vertrauen.

Und am gefährlichsten sind Aussagen ..sie kommt von 170...also muss sie von 100 wieder auf mind 140 usw...

1. sowohl WC als auf FT haben eigene Gründe eigene Meinungen und werden die auch weiter vertreten und veröffentlichen...und soweit keine unabhängige Stelle ALLE Vorwürfe und Aussagen anhand von Fakten geprüft hat WEISS KEINER wer von beiden Recht hat

2. Keine Aktie MUSS wieder hoch gehen..Beispiele? - lehmann..Enron ...solarworld..oder aktuell GenerelElektrik...alles Aktien die niemals untergehen...oder niemals 80% verlieren weil Systemrelevant oder angeblicher Assets..usw
siehe GE Chart

3. Ich habe hunderte von Geschäftsberichten verfasst geprüft analysiert...IMMER wenn Zahlen nicht erklärbar nachweisbar oder auffindbar waren egal mit welcher BWL Buchführung..früher soll und haben heute Software.. war das am Ende eine Firma, die langfristig abgeschmiert ist oder gar strafrechliche Konsequenzen (von Steuernachzahlung bis Unterschlagung oder Betrug) ziehen musste

und immer haben die Verantwortlichen bis zum letzen Tag bzw Nachweis GESCHWOREN dass alles richtig läuft...Zahlen lügen nicht..fehlt am Ende 1Euro in der GWR dann ist der entweder auffindbar (falsche Eingabe,,vergessene Rechnung ,, Fehlbuchung usw) oder irgendjemand hat ein Interesse daran dass er verschwunden bleibt.

4. WC ist nicht die Einzige Kreditkarten Abrechnungsfirma und die Behauptungen deren Geschäftsfelder und Kunden wären nicht ersetzbar - austauschbar - kopierbar sollte nochmal gründlich recherchieren.
Und gerade bei Geld Geschäften kann ein Vertrauensverlust zu einem sofortigen Umsatzeinbruch führen (Geld ist ein scheues Reh)
Schon jetzt ist ein Wachstumseinbruch wahrscheinlich, weil bis zu endgültigen Klärung Monate vergehen - und wer sollte in dieser zeit WC seine Abrechnungen anvertrauen.

Auch wenn am Ende herauskommt, das bei WC keine Unregelmässigkeiten vorgekommen sind bleibt leider automatisch schon jetzt ein grosser Schaden. Ob WC bereit ist ,nun ihre gesamten Geschäfte offenzulegen damit alle Geldflüsse nachweisbar sind, wird man sehen...so oder so wird das ganze bs zur faktischen Klärung aber Monate dauern (keine Jahresabrechnung ist mal eben schnell überprüfbar - das kostet viel zeit und viel Geld)..Wenn WC dazu nicht bereit ist könnte es ähnlich gehen wie bei vergleichbaren Aktien (s-o- von Enron bis Staramba...alles schon mal dagewesen)

UND am Ende -- der Ruf nach Börsenaufsicht oder gar Staatsanwalt könnt ihr in Deutschland gleich vergessen...die sind überlastet unfähig unwissend uninteressiert... wer investiert trägt das Risiko

also...tradet die Schwankungen und auf keinen Fall die Statements

enjoyyourlive

[lgursky7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.780.742 von awsx am 03.02.19 16:58:28

Hi,

ich tausche mich gern mit Ihnen über die Vor- und Nachteile von Derivaten aus, handle ich doch sowohl K.O. als auch "Plain-Vanilla" Optionen, frei nach dem Motto "Für jeden Topf den richtigen Deckel!".

Im aktuellen Fall wünsche ich Ihnen viel Erfolg bei der Reduktion ihres Delta-Risikos bei gleichzeitiger (zwangsläufig notwendigen, wenn der Basiswert steigt) Abnahme des Vegas.

Die von Ihnen genannten Scheine haben eine impl.Vola von rd. 90-180%, ein Aufgeld (p.a.) von 100-550%.
Steht Ihnen natürlich frei, so einen Kram in einer solchen Phase der Aktie zu kaufen. Warum Sie damit im Vergleich zu einem K.O. aber Geld verschenken wollen, verstehe ich nicht.

Die zwangsläufige Abnahme des Vegas in dem Szenario, dass Wirecard steigt, wird sicher nicht die gesamten Gewinne des Delta-Effekts auffressen. Trotzdem wird es den Optionspreis verringern.

Happy Investing & GL @ all

[Scheich2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.781.003 von awsx am 03.02.19 17:56:31

wieso geht die Aktie morgen auf 90 Euro.
Gibt es neue Erkenntnisse?
Habe heute noch keine neuen Gerüchte gehört!

Und wie kann es sein das die Aktie heute schon wieder bei 119 Euro steht.

[awsx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.780.868 von Negan_L1 am 03.02.19 17:25:13

Was meinst du wieviele beim Einstieg in den Dax auf Corinna Markgraf von N-TV vertraut haben weil die Fonds ja jetzt zukaufen müssen ???

Da war die Zeit die Aktie über den Jordan zu schicken-- Klarer ging es nicht!

Jetzt bei schlechter Presse wollt ihr viel Sicherheit ??? Die schlechte Presse nimmt sie euch weg. Das ist der springende Punkt bei jeder Baissebewegung.

Morgen bei 90€ ein Kauf Das ist der antizyklische Ansatz , wie man langfristig mit Aktien gewinnt, wenn sie nicht gerade Dreck am Stecken haben.

Wurm dich durch Bilanzen und Kanzleiaussagen. bcgk und ich traden auf eigene Kasse derweil.

Dieses Forum ist nicht nur den analytischen Altersvorsorgern gegönnt, sondern auch hochspekulativen Tradern, die denken sie wissen was sie täglich tun. Wir brauchen Bewegung in der Aktie.

Wirecard an sich ist uns Egal. Wir haben nicht bei 198€ N-tv geglaubt.

[Scheich2000]

Die Aktie kommt von 150 Euro...da sind doch 120 Euro billig, oder?
Nur weil irgendjemand in einer Zeitung was geschrieben hat.
Manche Analysten sehen deutlich höhere Kurs als die aktuellen Kurs sind.

[mindgames1001]

[Negan_L1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.780.703 von awsx am 03.02.19 16:47:04

Zitat von awsx: Von 170€ auf 145€ wäre es noch als normaler Backtest für den Bodenbildungsprozess gewesen.
Daher habe ich auch angefangen die Longchancen auszuloten.
Teil 2 der FT machte diesen normalen Prozess kaputt.

Natürlich war es risikoreich, aber wenn sich alles klärt, ist man mit genug Laufzeit noch immer in einem guten Trade. Intraday ist sowas natürlich Mist. Ganz klar.

Sich hier an bestimmten Marken festzuhalten oder Optionsscheine zu kaufen halte ich allgemein für schwierig, mit Ausnahme zur Absicherung eine Gesamtportfolios. Selbst wenn man fundamental Recht hat, kann man trotzdem verlieren, weil der Kurs kurzfristig unberechenbar und unvorhersehbar ist. Ich würde immer zur Aktie raten.

Entscheidend sind zwei Fragen, die man sich beim Kauf stellen muss:

(1) wie hoch ist das Risiko?
(2) wie hoch ist die Unsicherheit?

Kaufen sollte man bei hoher Unsicherheit bei gleichzeitig geringem Risiko.

Zu (2) kann man sicherlich klar sagen: hoch

Zu (1) kann man so oder so argumentieren. Meiner Meinung nach ist Wirecard für einen Growth Stock günstig bewertet und der aktuelle Kurs um die 110 inkludiert eine ausreichend hohe Sicherheitsmarge zum Wert der Aktie.

Szenario 1, 80%: Basierend auf den vergangen gescheiterten Versuchen, Wirecard etwas anzuhängen, halte ich es für wahrscheinlich, dass nichts passiert und der Kurs sich wieder erholt. Bei Einstieg um 110, Kursziel > 200. Gewinn 90%

Szenario 2, 10%: Selbst wenn da ein Fünkchen Wahrheit dran wäre, halte ich das Problem nicht für groß. Die Presse bläht Dinge immer gewaltiger auf als sie sind. Wenn man bedenkt, was eine Deutsche Bank schon an Mist verzapft und zwar nachweislich und immer noch steht, kann man sich eigentlich ganz entspannt zurücklehnen. Kurzfristig sinkt der Kurs, steigt dann nach einiger Zeit wieder auf der Ursprungswert. Gewinn: 0

Szenario 3, 10%: Es ist wirklich etwas dran und das Wachstum leidet zumindest kurzfristig. Möglicherweise Strafzahlungen. Fall auf 50 Eur. Verkauf bei 80 Eur. 30% Verlust

Szenario 4: Die Wahrscheinlichkeit, dass Wirecard pleite geht halt ich für Nähe 0%.

Zusammenfassung: EW = 0,8 * 100% + 0,1 * 0 + 0,1 * - 30% = 69% Gewinn

Entsprechend investiere ich einen angemessen hohen Betrag in die Aktie