Allkem ( AU0000193666 ) aus der Fusion von Galaxy Resources und Orocobre ensstanden (Seite 178)
eröffnet am 06.05.08 04:22:54 von
neuester Beitrag 12.01.24 15:32:42 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 54.392.488 von Aktienangler am 23.02.17 12:26:19
schöne Zusammenfassung!
Das Video von der Orocobre Seite finde ich auch gut:
http://www.orocobre.com/About_Us.htm
Zitat von Aktienangler:Zitat von Aktienangler: Hinzu kommen die Umsätze aus dem Borax-Projekt (Borate) und Explorationsaktivitäten und eine 30%ige Beteiligung an Advantage Lithium.
Ich möchte dazu noch etwas genauer ergänzen und muss mich korrigieren...
Die Umsätze des Borax-Projektes lassen sich aus den Geschäftsberichten 2015 (30.06.2015) und 2016 (30.06.2016) herleiten, da dieses Projekt in diesen Zeiträumen nahezu alleiniger Umsatzträger war. Die Umsätze lagen zwischen 15 und 20 Mio USD. Auch hier sieht man sich in einem Markt (Borate) steigender Nachfrage, allerdings wesentlich moderater als bei Lithium und anderen Rohstoffen. Jedoch erwägt man auch hier einen Ausbau der Kapazitäten.
Zum Advantage Lithium (WKN: A2AQ6C) Anteil muss ich mich korrigieren. Er beträgt 35%, nicht 30%. Bei der aktuellen Marktkapitalisierung von knapp 30 Mio USD also nochmal 10 Mio USD an Wert.
Zudem hatte man per 30.06.2016 eine Cash Position von über 35 Mio USD die sämtliche Verbindlichkeiten in Höhe von 26 Mio USD überstieg. Zum 31.12.2016 wird die Cash-Position mit ca. 30 Mio USD angegeben.
Die Erweiterungen aller Projekte will man ausdrücklich aus den laufenden Cashflows und Finanzierungszusagen stemmen - es ist keine Kapitalerhöhung geplant.
Wenn man wie bei anderen Rohstoffwerten die Olaroz-Lithium-Reserven, die für eine Produktion für die nächsten 40 Jahre reichen sollen (und dann nur 15% der verfügbaren Lithium-Ressource dieses Salzsees gefördert wurde - ich denke mehr beinhalten die aktuellen Rechte nicht), mit den aktuellen Lithiumpreisen hochrechnet, kann man besser erahnen, welche Werte hier in den nächsten Jahren gehoben werden können.
Fazit: Zusammengefasst macht das aktuell bis zu 130 Mio USD jährlichen Umsatz mit Lithium (Olaroz-Anteil von 66,5%), bis zu 20 Mio USD jährlicher Umsatz mit Boraten (Boraz), Cash in Höhe von 30 Mio USD, kein Finanzierungsbedarf über den Kapitalmarkt und eine aussichtsreiche Beteiligung an einem börsennotierten Lithiumexplorer. Durch die Expansion kann man bis 2019 die Umsatzwerte verdoppeln (wenn man die gleichen Preise für Lithium zugrunde legt - die befinden sich jedoch weiterhin im Ansteigen). Im gesamten Lithiumbereich gibt es wohl kein besser positioniertes Unternehmen. Wenn doch, bitte hier vorstellen!
schöne Zusammenfassung!
Das Video von der Orocobre Seite finde ich auch gut:
http://www.orocobre.com/About_Us.htm
Antwort auf Beitrag Nr.: 54.389.167 von Aktienangler am 23.02.17 02:06:49
Ich möchte dazu noch etwas genauer ergänzen und muss mich korrigieren...
Die Umsätze des Borax-Projektes lassen sich aus den Geschäftsberichten 2015 (30.06.2015) und 2016 (30.06.2016) herleiten, da dieses Projekt in diesen Zeiträumen nahezu alleiniger Umsatzträger war. Die Umsätze lagen zwischen 15 und 20 Mio USD. Auch hier sieht man sich in einem Markt (Borate) steigender Nachfrage, allerdings wesentlich moderater als bei Lithium und anderen Rohstoffen. Jedoch erwägt man auch hier einen Ausbau der Kapazitäten.
Zum Advantage Lithium (WKN: A2AQ6C) Anteil muss ich mich korrigieren. Er beträgt 35%, nicht 30%. Bei der aktuellen Marktkapitalisierung von knapp 30 Mio USD also nochmal 10 Mio USD an Wert.
Zudem hatte man per 30.06.2016 eine Cash Position von über 35 Mio USD die sämtliche Verbindlichkeiten in Höhe von 26 Mio USD überstieg. Zum 31.12.2016 wird die Cash-Position mit ca. 30 Mio USD angegeben.
Die Erweiterungen aller Projekte will man ausdrücklich aus den laufenden Cashflows und Finanzierungszusagen stemmen - es ist keine Kapitalerhöhung geplant.
Wenn man wie bei anderen Rohstoffwerten die Olaroz-Lithium-Reserven, die für eine Produktion für die nächsten 40 Jahre reichen sollen (und dann nur 15% der verfügbaren Lithium-Ressource dieses Salzsees gefördert wurde - ich denke mehr beinhalten die aktuellen Rechte nicht), mit den aktuellen Lithiumpreisen hochrechnet, kann man besser erahnen, welche Werte hier in den nächsten Jahren gehoben werden können.
Fazit: Zusammengefasst macht das aktuell bis zu 130 Mio USD jährlichen Umsatz mit Lithium (Olaroz-Anteil von 66,5%), bis zu 20 Mio USD jährlicher Umsatz mit Boraten (Boraz), Cash in Höhe von 30 Mio USD, kein Finanzierungsbedarf über den Kapitalmarkt und eine aussichtsreiche Beteiligung an einem börsennotierten Lithiumexplorer. Durch die Expansion kann man bis 2019 die Umsatzwerte verdoppeln (wenn man die gleichen Preise für Lithium zugrunde legt - die befinden sich jedoch weiterhin im Ansteigen). Im gesamten Lithiumbereich gibt es wohl kein besser positioniertes Unternehmen. Wenn doch, bitte hier vorstellen!
Olaroz, Borax und andere Werte bei Orocobre
Zitat von Aktienangler: Hinzu kommen die Umsätze aus dem Borax-Projekt (Borate) und Explorationsaktivitäten und eine 30%ige Beteiligung an Advantage Lithium.
Ich möchte dazu noch etwas genauer ergänzen und muss mich korrigieren...
Die Umsätze des Borax-Projektes lassen sich aus den Geschäftsberichten 2015 (30.06.2015) und 2016 (30.06.2016) herleiten, da dieses Projekt in diesen Zeiträumen nahezu alleiniger Umsatzträger war. Die Umsätze lagen zwischen 15 und 20 Mio USD. Auch hier sieht man sich in einem Markt (Borate) steigender Nachfrage, allerdings wesentlich moderater als bei Lithium und anderen Rohstoffen. Jedoch erwägt man auch hier einen Ausbau der Kapazitäten.
Zum Advantage Lithium (WKN: A2AQ6C) Anteil muss ich mich korrigieren. Er beträgt 35%, nicht 30%. Bei der aktuellen Marktkapitalisierung von knapp 30 Mio USD also nochmal 10 Mio USD an Wert.
Zudem hatte man per 30.06.2016 eine Cash Position von über 35 Mio USD die sämtliche Verbindlichkeiten in Höhe von 26 Mio USD überstieg. Zum 31.12.2016 wird die Cash-Position mit ca. 30 Mio USD angegeben.
Die Erweiterungen aller Projekte will man ausdrücklich aus den laufenden Cashflows und Finanzierungszusagen stemmen - es ist keine Kapitalerhöhung geplant.
Wenn man wie bei anderen Rohstoffwerten die Olaroz-Lithium-Reserven, die für eine Produktion für die nächsten 40 Jahre reichen sollen (und dann nur 15% der verfügbaren Lithium-Ressource dieses Salzsees gefördert wurde - ich denke mehr beinhalten die aktuellen Rechte nicht), mit den aktuellen Lithiumpreisen hochrechnet, kann man besser erahnen, welche Werte hier in den nächsten Jahren gehoben werden können.
Fazit: Zusammengefasst macht das aktuell bis zu 130 Mio USD jährlichen Umsatz mit Lithium (Olaroz-Anteil von 66,5%), bis zu 20 Mio USD jährlicher Umsatz mit Boraten (Boraz), Cash in Höhe von 30 Mio USD, kein Finanzierungsbedarf über den Kapitalmarkt und eine aussichtsreiche Beteiligung an einem börsennotierten Lithiumexplorer. Durch die Expansion kann man bis 2019 die Umsatzwerte verdoppeln (wenn man die gleichen Preise für Lithium zugrunde legt - die befinden sich jedoch weiterhin im Ansteigen). Im gesamten Lithiumbereich gibt es wohl kein besser positioniertes Unternehmen. Wenn doch, bitte hier vorstellen!
Antwort auf Beitrag Nr.: 54.384.418 von jepp am 22.02.17 16:47:35
wenn ich lese wie immer weiter darüber diskutiert wird Diesel demnächst in Grossstädten ganz zu verbieten, wird klar wie sehr die E-Autos forciert werden sollen. In China läuft dieser Prozess ja auch schon mit noch viel grösseren Ausmassen.
Blöd für Daimler die gerade für 3 Milliarden den neuen Diesel Motor entwickelt haben, wenn dann die Politik fast zeitgleich das Ende der Diesel beschliesst.
Den Angebotsmangel von den benötigten Lithium Mengen sehe ich von daher jetzt schon in Stein gemeisselt.
Und Orocobres Verdoppelung der Produktion bis 2019 ist bisher in keinster Weise im Kurs enthalten, von daher halte ich die 9,50€ als Kursziel von Taipan auch für absolut realistisch.
Zitat von jepp: Es ist halt eine Wette auf den Zukunfsmarkt
wenn ich lese wie immer weiter darüber diskutiert wird Diesel demnächst in Grossstädten ganz zu verbieten, wird klar wie sehr die E-Autos forciert werden sollen. In China läuft dieser Prozess ja auch schon mit noch viel grösseren Ausmassen.
Blöd für Daimler die gerade für 3 Milliarden den neuen Diesel Motor entwickelt haben, wenn dann die Politik fast zeitgleich das Ende der Diesel beschliesst.
Den Angebotsmangel von den benötigten Lithium Mengen sehe ich von daher jetzt schon in Stein gemeisselt.
Und Orocobres Verdoppelung der Produktion bis 2019 ist bisher in keinster Weise im Kurs enthalten, von daher halte ich die 9,50€ als Kursziel von Taipan auch für absolut realistisch.
Vielen Dank für die zahlreichen, freundlichen und informativen Antworten. 
habe mich heute zum nachkaufen hinreissen lassen zumal es die Stücke bei 2,61 sogar noch unter dem australischen Kurs gibt.
Ich denke lange wird es nicht mehr dauern bis Orocobre wieder nach oben dreht, die Abwärtsdynamik lässt auch bereits seit Tagen ab; die lange untere Lunte bei der TAgeskerze in Sydney und ein Schlusskurs nahe des Eröffnungskurses könnte auch auf eine Trendwende hindeuten. Auch die Umsätze sind auf diesem Niveau extrem zurück gegangen.
Oktober 2016 war sie auch schon mal ähnlich unterhalb der 200 Tage Linie und hat sie danach wieder zurück erobert.
Die hier genannten Lithium Preise von jetzt wieder ~11000 wundern mich bei den allgemein gestiegenen Rohstoffpreisen überhaupt nicht und es würde mich nicht wundern, wenn das sogar noch bis zum Quartalsende deutlich anziehen wird.
Ich denke lange wird es nicht mehr dauern bis Orocobre wieder nach oben dreht, die Abwärtsdynamik lässt auch bereits seit Tagen ab; die lange untere Lunte bei der TAgeskerze in Sydney und ein Schlusskurs nahe des Eröffnungskurses könnte auch auf eine Trendwende hindeuten. Auch die Umsätze sind auf diesem Niveau extrem zurück gegangen.
Oktober 2016 war sie auch schon mal ähnlich unterhalb der 200 Tage Linie und hat sie danach wieder zurück erobert.
Die hier genannten Lithium Preise von jetzt wieder ~11000 wundern mich bei den allgemein gestiegenen Rohstoffpreisen überhaupt nicht und es würde mich nicht wundern, wenn das sogar noch bis zum Quartalsende deutlich anziehen wird.
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 54.383.074 von BInvest am 22.02.17 14:46:42
Einfach mal ein bisschen hier im Forum zurückblättern...
Auf Seite 131, Beitrag 1.302 habe ich mal anhand der Fakten des Dezember-Quartals die zu erwartende Produktion des Olaroz-Lithium-Projektes im laufenden 3. Quartal dargestellt. Also hier nochmal in gekürzter Form:
Lithiumproduktion: 3.800 Tonnen
Lithiumverkäufe: 4.300 Tonnen (Produktion + verschobene Verkäufe von rund 500 Tonnen)
durchschnittlicher Lithiumpreis: 9.500 USD/Tonne
entspricht Umsatz: 41 Mio USD
Umsatzanteil Orocobre (Olarozanteil 66.5%): 27,3 Mio USD
Das würde auf das Jahr hochgerechnet einem Umsatz von fast 110 Mio USD entsprechen. Die Produktion wird weiter hochgefahren und soll zunächst 17.500 t/Jahr erreichen (eine Erweiterung bzw. Verdopplung ist in Planung). Da die Lithiumpreise zuletzt über 10.000 USD/t lagen - anhand von letzte Woche hier geposteten Daten sogar durchschnittlich bei 11.000 USD - könnte man also vereinfacht rechnen: 17.500 t x 11.000 USD = 193 Mio USD Jahresumsatz Olaroz und entsprechend bei Orocobre 128 Mio USD. Hinzu kommen die Umsätze aus dem Borax-Projekt (Borate) und Explorationsaktivitäten und eine 30%ige Beteiligung an Advantage Lithium.
Interessant ist natürlich die Frage, was unter dem Strich hängenbleibt. Um endgültig zu sehen, wie profitabel Orocobre ist, muss wohl der Jahresbericht zum 30.06.2017 abgewartet werden. Reine Produktionskosten lagen zuletzt bei Olaroz bei 3.500 USD/t. Betrachtet man Orocobre insgesant fehlen dann noch einige weitere Kosten und die Ergebnisse aus den anderen Projekten und Beteiligungen. Aber ich denke man sieht an der Differenz zwischen Verkaufspreis und Förderkosten pro Tonne, dass das Olaroz-Lithium-Projekt sehr profitabel arbeiten dürfte.
Orocobres Umsätze und Marktkapitalisierung
Zitat von BInvest: Aber nachdem ich mich noch ein wenig intensiver mit dem Unternehmen beschäftigt habe, ist mir die Frage aufgekommen, wie ihr rein von der Bewertung her die Marktkapitalisierung von ~550Mio € bei einem Umsatz von knapp über 20Mio € rechtfertigt. Vor allem weil dieser auch die letzten Jahre eher stagniert.
Also jetzt unabhängig von den Floskeln, dass Lithium die Zukunft ist, sondern auf Basis von aktuellen Zahlen und Buchwerten und dazu realistischen Wachstumsprognosen.
Einfach mal ein bisschen hier im Forum zurückblättern...
Auf Seite 131, Beitrag 1.302 habe ich mal anhand der Fakten des Dezember-Quartals die zu erwartende Produktion des Olaroz-Lithium-Projektes im laufenden 3. Quartal dargestellt. Also hier nochmal in gekürzter Form:
Lithiumproduktion: 3.800 Tonnen
Lithiumverkäufe: 4.300 Tonnen (Produktion + verschobene Verkäufe von rund 500 Tonnen)
durchschnittlicher Lithiumpreis: 9.500 USD/Tonne
entspricht Umsatz: 41 Mio USD
Umsatzanteil Orocobre (Olarozanteil 66.5%): 27,3 Mio USD
Das würde auf das Jahr hochgerechnet einem Umsatz von fast 110 Mio USD entsprechen. Die Produktion wird weiter hochgefahren und soll zunächst 17.500 t/Jahr erreichen (eine Erweiterung bzw. Verdopplung ist in Planung). Da die Lithiumpreise zuletzt über 10.000 USD/t lagen - anhand von letzte Woche hier geposteten Daten sogar durchschnittlich bei 11.000 USD - könnte man also vereinfacht rechnen: 17.500 t x 11.000 USD = 193 Mio USD Jahresumsatz Olaroz und entsprechend bei Orocobre 128 Mio USD. Hinzu kommen die Umsätze aus dem Borax-Projekt (Borate) und Explorationsaktivitäten und eine 30%ige Beteiligung an Advantage Lithium.
Interessant ist natürlich die Frage, was unter dem Strich hängenbleibt. Um endgültig zu sehen, wie profitabel Orocobre ist, muss wohl der Jahresbericht zum 30.06.2017 abgewartet werden. Reine Produktionskosten lagen zuletzt bei Olaroz bei 3.500 USD/t. Betrachtet man Orocobre insgesant fehlen dann noch einige weitere Kosten und die Ergebnisse aus den anderen Projekten und Beteiligungen. Aber ich denke man sieht an der Differenz zwischen Verkaufspreis und Förderkosten pro Tonne, dass das Olaroz-Lithium-Projekt sehr profitabel arbeiten dürfte.
Antwort auf Beitrag Nr.: 54.383.074 von BInvest am 22.02.17 14:46:42
Orocobre ist erst seit kurzem ein Produzent. von daher haben dsbzgl. die alten Umsätze als Explorer in der Übergangsphase nur wenig Aussagekraft.
Zitat von BInvest: Hi alle zusammen,
ich habe hier bisher eher als passiver Mitleser fungiert.
Aber nachdem ich mich noch ein wenig intensiver mit dem Unternehmen beschäftigt habe, ist mir die Frage aufgekommen, wie ihr rein von der Bewertung her die Marktkapitalisierung von ~550Mio € bei einem Umsatz von knapp über 20Mio € rechtfertigt.
Orocobre ist erst seit kurzem ein Produzent. von daher haben dsbzgl. die alten Umsätze als Explorer in der Übergangsphase nur wenig Aussagekraft.
Antwort auf Beitrag Nr.: 54.383.074 von BInvest am 22.02.17 14:46:42
Umsatz für 2017 sollte bei 17 000T * ca. 10 000$ = 170 000 000Mio betragen.
Bis 2019 ist eine Verdopplung des Abbaus vorgesehen.
Was den Preis je Tonne anbelangt ----- Tesla benötigt allein für
500 000 Autos ca. 24 000T
Kreisel expandiert extrem, Tesla möchte in 2017 eine weitere GF in Europa bauen.
Die deutschen Autobauer benötigen Akkus um die Quote in China erfüllen zu können.
Allein diese größe sollte sich 2018 auf 1 Mio deuschte Autos die in China verkauft weden
belaufen.
----> exzellente Aussichten für steigende Lithum Preise
Es ist halt eine Wette auf den Zukunfsmarkt
Umsatz für 2017 sollte bei 17 000T * ca. 10 000$ = 170 000 000Mio betragen.
Bis 2019 ist eine Verdopplung des Abbaus vorgesehen.
Was den Preis je Tonne anbelangt ----- Tesla benötigt allein für
500 000 Autos ca. 24 000T
Kreisel expandiert extrem, Tesla möchte in 2017 eine weitere GF in Europa bauen.
Die deutschen Autobauer benötigen Akkus um die Quote in China erfüllen zu können.
Allein diese größe sollte sich 2018 auf 1 Mio deuschte Autos die in China verkauft weden
belaufen.
----> exzellente Aussichten für steigende Lithum Preise
Es ist halt eine Wette auf den Zukunfsmarkt
Hi alle zusammen,
ich habe hier bisher eher als passiver Mitleser fungiert.
Aber nachdem ich mich noch ein wenig intensiver mit dem Unternehmen beschäftigt habe, ist mir die Frage aufgekommen, wie ihr rein von der Bewertung her die Marktkapitalisierung von ~550Mio € bei einem Umsatz von knapp über 20Mio € rechtfertigt. Vor allem weil dieser auch die letzten Jahre eher stagniert.
Also jetzt unabhängig von den Floskeln, dass Lithium die Zukunft ist, sondern auf Basis von aktuellen Zahlen und Buchwerten und dazu realistischen Wachstumsprognosen.
Also ich weiß, dass die Frage sehr naiv gestellt ist, aber ich bin auch in diesem Segment der Rohstoffförderung relativ neu und hoffe einfach auf ne ehrliche, nette Antwort.
Liebe Grüße
ich habe hier bisher eher als passiver Mitleser fungiert.
Aber nachdem ich mich noch ein wenig intensiver mit dem Unternehmen beschäftigt habe, ist mir die Frage aufgekommen, wie ihr rein von der Bewertung her die Marktkapitalisierung von ~550Mio € bei einem Umsatz von knapp über 20Mio € rechtfertigt. Vor allem weil dieser auch die letzten Jahre eher stagniert.
Also jetzt unabhängig von den Floskeln, dass Lithium die Zukunft ist, sondern auf Basis von aktuellen Zahlen und Buchwerten und dazu realistischen Wachstumsprognosen.
Also ich weiß, dass die Frage sehr naiv gestellt ist, aber ich bin auch in diesem Segment der Rohstoffförderung relativ neu und hoffe einfach auf ne ehrliche, nette Antwort.
Liebe Grüße
Antwort auf Beitrag Nr.: 54.382.408 von Rainolaus am 22.02.17 13:20:31Wollte es nicht schreiben aber ich war nach kurzem Aufruf auch der Meinung dass dies eventuell zutreffen könnte.
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