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    CFD (FFD) oder Futures an der Eurex - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 06.03.09 13:31:50 von
    neuester Beitrag 11.03.09 00:05:10 von
    Beiträge: 18
    ID: 1.148.839
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      schrieb am 06.03.09 13:31:50
      Beitrag Nr. 1 ()
      Hallo, ich möchte in den Futurehandel einsteigen und wäge immer noch ab zwischen CFD (FFD / FXDirekt) und Futurehandel an der Eurex (über meinen Onlinebroker CortalConsors).

      Für die CFDs reicht eine deutlich geringere Kontoeinlage, allerdings erscheint mir der Futurehandel an der Eurex transparenter.

      Was macht mehr Sinn?
      Was gibt es für Vor- und Nachteile?
      Gibt es Alternativen?
      Was sind die besten Tools?
      Was ist eine sinnvolle Mindestgrösse an Oiros für den Futurehandel an der Eurex?

      Ich freue mich auf Eure Tipps und Erfahrungen.
      Avatar
      schrieb am 06.03.09 13:39:02
      Beitrag Nr. 2 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.714.946 von JackSchitt am 06.03.09 13:31:50Gut, dass dieses Thema endlich mal angesprochen wird!
      Avatar
      schrieb am 06.03.09 13:55:17
      Beitrag Nr. 3 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.715.011 von kw7 am 06.03.09 13:39:02Wenn man Indizex handeln möchte macht Futures Handel wesentlich mehr Sinn. Spread nur 0,5 Punkte, kein Slippage..

      Es gibt zudem für den Futures Handel sehr günstige Broker.
      Die Mindeseinlage sollte aber für den Futures Handel mindestens 15 K Euro einlegen...

      bei CFDs gehts schon ab 2 K Euro :cool:
      Avatar
      schrieb am 06.03.09 14:03:09
      Beitrag Nr. 4 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.714.946 von JackSchitt am 06.03.09 13:31:50schreib bernecker dochmal ne BM, der handelt futures und ist auch immer sehr nett und hilft bestimmt gerne :confused: :)

      grundsätzlich würd ich aber sagen, dass am anfang cfds vollkommen reichen ( weiß ja nicht wie "gut" du bist )
      hast allerdings spread, der höher als bei futures is
      Avatar
      schrieb am 06.03.09 14:24:14
      Beitrag Nr. 5 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.714.946 von JackSchitt am 06.03.09 13:31:50Wenn du das wirklich vor hast, dann erarbeite dir erstmal selbst die Informationen im Netz, mach dich schlau über die Produkte und Anbieter die du angesprochen hast. Dann stelle deine gefunden Erkenntnisse hier rein und zu den Einzelbereichen konkrete Fragen, bzw. ab dann kann dir bei Fehlinformation geholfen werden.
      Erwarte aber nicht, dass dir hier jemand mit Kompetenz den ganzen Brei fertig umgerührt und portioniert auf den Teller legt.

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      schrieb am 06.03.09 14:57:13
      Beitrag Nr. 6 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.715.458 von Rita_Lin am 06.03.09 14:24:14Es ist ja nicht so, dass ich mich noch nicht damit auseinandergesetzt habe ;)

      Zum Beispiel habe ich Konditionen verglichen, Demos ausprobiert, nach Erfahrungen gesucht und weiteres.

      Der aktuelle Stand:
      Auf der CFD-Seite gefällt mir das Tool von FXDirekt super; was mich dort ein bisschen stört, sind viele schlechte Meinungen zu dem Anbieter im Netz und der zum Teil hohe Spread von bis zu 4 Punkten bei den Indizes.

      Da stellt sich mir die Frage, was ich für Vorteile habe, wenn ich nicht darauf angewiesen bin, mit einem sehr kleinen Konto anzufangen.

      50 k Euro für ein Marginkonto sind kein Problem. Ich weiss aber nicht, ob das beim Futurehandel an der Eurex überhaupt ausreichend und auch sinnvoll ist.

      Wenn es das wäre, was würde dann noch für CFDs sprechen?

      Was ich schade finde, ist die Tatsache, dass ich den Future-Trader bei CortalC nicht in einer Demo-Version testen kann. Ich muss direkt ein Konto eröffnen, wenn ich mir diesen ansehen will.

      Konkrete Frage ;)
      Hat jemand Erfahrung mit diesem Tool?
      Wenn ja, welche?
      Oder gibt es einen Broker, den ihr unbedingt empfehlen würdet?
      Ich möchte nur wissen welchen, die Infos dazu kann ich mir dann selbst besorgen :)
      Avatar
      schrieb am 06.03.09 15:23:20
      Beitrag Nr. 7 ()
      hi, geh zu ig markets, zum testen gibts ein demokonto, und die ersten 7wochen im echtkonto kannst du mit kleineren kontrakten üben, beginnend mit 0,1 kontrakt
      Avatar
      schrieb am 06.03.09 15:47:11
      Beitrag Nr. 8 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.714.946 von JackSchitt am 06.03.09 13:31:50Was macht mehr Sinn?

      kurz und knapp: der futurehandel

      Was gibt es für Vor- und Nachteile?

      vorteile: geringerer spread, selten slippage, "echte" kurse, geringere kosten,

      nachteile: die theoretische nachschusspflicht
      ansonsten kein, actior oder so ham auch sehr geringe marginsätze.......


      Gibt es Alternativen?

      OS / KOs

      Was sind die besten Tools?

      charts: ninjatrader
      broker: interactivebrokers

      Was ist eine sinnvolle Mindestgrösse an Oiros für den Futurehandel an der Eurex?

      mh, ick würd mal sagen min, ein kontrakt :look:
      Avatar
      schrieb am 06.03.09 16:47:38
      Beitrag Nr. 9 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.715.820 von JackSchitt am 06.03.09 14:57:13Welche willst du denn handeln?

      So weit ich mich erinnere war bei CC 1,5x Eurex-Margin - heißt, du bekommst für 50k max. 4 FDAX Kontrakte( um die 11k Eurex-Margin z.Z.). CFD-Vorteil hier die Stückelung des FDAX 1/25, Kosten wohl über den Maklerspread und auch das Funktionsrisiko. Keine US-Futures nur Eurex bei CC, Tool eher einfach gehalten.
      Avatar
      schrieb am 06.03.09 16:52:40
      Beitrag Nr. 10 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.716.971 von Rita_Lin am 06.03.09 16:47:38Sorry, bei CC gerade so 3 Kontrakte FDAX für etws über 50k Euro und auf "knapp" sollte man keine Futures handeln.
      Avatar
      schrieb am 06.03.09 16:58:55
      Beitrag Nr. 11 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.716.971 von Rita_Lin am 06.03.09 16:47:38Erst einmal ein Dankeschön für Euer Feedback.

      Im Moment interessiert mich hauptsächlich der FDAX.

      Vielleicht vergleiche ich doch nochmals die Konditionen der CDF-Abieter.

      Hat zufällig jemand Erfahrung mit FXDirekt?

      Eine Frage noch:
      Bei welchem Anbieter handlen denn die Futures-Trader hier?
      Avatar
      schrieb am 06.03.09 17:53:47
      Beitrag Nr. 12 ()
      CORTAL CONSORS und FUTURES:eek:

      das würde ich mir 5mal überlegen, schließe mich Coba an!
      Avatar
      schrieb am 07.03.09 10:45:10
      Beitrag Nr. 13 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.715.176 von wallstone am 06.03.09 13:55:17Futures sind eindeutig die bessere Variante, es sei denn du hast ein zu kleines Konto oder du hast eine CFD Bude gefunden, bei der du manchmal einen kleinen Systemfehler ausnutzen kannst.;)

      Scheint aber mittlerweile eher nicht mehr möglich zu sein.


      Und jetzt nochmal zu dem Argument, dass es im Future keine Slippage gibt.
      Auf den FESX trifft dies zu 99% zu.
      Aber wenn ich da an den FDAX Handel in letzter Zeit denke, kann ich dass leider nicht mehr bestätigen...:cry:
      3-4 Ticks kommen da leider häufiger mal vor.
      Aber vielleicht geht es ja auch nur mir so....:(


      Viele Grüße

      Björn
      Avatar
      schrieb am 07.03.09 10:50:29
      Beitrag Nr. 14 ()
      Achso, und vergiss Consors.

      Nehm Interactivebrokers, aboniere Eurex Realtime für 12 Euro im Monat und als Chartsystem kannst du den Ninjatrader nehmen, der ist kostenlos.

      Zur Orderaufgabe würde ich den Buttontrader empfehlen, ist eine geniale Software, kostet 50 € im Monat, in abgespeckter Version sogar nur ca. 20 €, lohnt sich aber auf jeden Fall.
      Avatar
      schrieb am 07.03.09 10:56:06
      Beitrag Nr. 15 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.721.084 von bjoernb am 07.03.09 10:50:29Zumindest für den FESX reichen die IB Realtimedaten, beim FDAX fehlen leider in hektischen Phasen manchmal ein paar Ticks, so dass du eventuell nicht genau weißt wo gerade ein Tief oder Hoch war. Dies kann bei der Stoppsetzung problematisch werden.
      Dann musst du ein bisschen mehr für Kurse zahlen.
      Habe mit BIS als Datenfeed gute Erfahrungen gemacht, die Software an sich ist allerdings semioptimal und dafür teuer.

      Aber wie gesagt, für den ESTX50 reichen die IB Kurse auf jeden Fall...
      Avatar
      schrieb am 10.03.09 16:27:41
      Beitrag Nr. 16 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.721.107 von bjoernb am 07.03.09 10:56:06Besten Dank an alle für Euer Feedback :)
      Avatar
      schrieb am 10.03.09 23:53:14
      Beitrag Nr. 17 ()
      hab mit ib und futures auch gute erfahrungen gemacht.

      mich würde interessieren, was ihr für erfahrungen mit cfds gemacht habt. kann man sie als substitute sehen, oder sind die kosten zu hoch ?
      Avatar
      schrieb am 11.03.09 00:05:10
      Beitrag Nr. 18 ()
      einzige "nachteil" am future gegenueber cfd is der hebel. ansonsten hast du mit futures nur vorteile. geringerer spread, schnellere ausfuehrung, direkt den echten kurs, keine requotes /ablehnung usw

      falls du aber noch keine so grosse erfahrung / konto hast, rate ich dir vom future eindringlichst ab. der hebel wird dich umbringen.

      wenn ueberhaupt dann auch erstmal besser nur ym/es und fesx und nich gleich fdax mit 25€ pro punkt.

      ich selbst handel noch keine futures. sobald man aber bei anderen instrumenten einen aehnlichen hebel faehrt gibt es auser dem o/n risiko (bei nem ko zerti/os is halt maximal der einsatz weg, auch wenn der kurs zb ueber nacht 1000pkte verliert und weit unter der ko schwelle eröffnet) m.e. keinen vernünftigen grund nicht zu wechseln.


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