Biofrontera - Heiße Turnaround-Spekulation (Seite 6166)
eröffnet am 08.09.09 12:28:32 von
neuester Beitrag 09.05.24 22:54:50 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 43.426.554 von JayJayL am 26.07.12 13:25:42Hallo zusammen,
ich bin auch seit einiger mit einer kleinen Position in Bionfrontera engagiert, habe mich allerdings größtenteils als stiller Mitleser hier im Thread "beteiligt".
Allerdings möchte ich nach dem UK-Deal auch mal meine Einschätzung hierzu abgeben:
1. Einmalzahlung
Hier finde ich es absolut nachvollziehbar, dass es seitens Spirit Healthcare keine Einmalzahlung gibt, denn wir reden hier über ein Produkt, welches sich bisher noch in keinem einzigen Markt bewährt hat (was natürlich klar ist, da es sich in der Einführungsphase befindet). Ich habe den Thread nicht von Anfang an verfolgt, aber über Größenordnungen von 20-50 Millionen € kann ich ehrlich gesagt nur den Kopf schütteln.
Für die Vermarktung von Ameluz(®) wird Spirit Healthcare signifikante
Außendienstkapazitäten einsetzen, die teilweise von Biofrontera finanziert
werden. Darüber hinaus wird Spirit Healthcare 20% der mit Ameluz(®) erzielten
Nettoumsätze erhalten. Biofrontera wird die Verantwortung für die
wissenschaftliche Betreuung, die Logistik und die Pharmakovigilanz übernehmen.
Die Markteinführung in Großbritannien ist für das Ende des Jahres 2012
vorgesehen.
Zu diesem Absatz möchte ich folgendes sagen:
Signifikante Außendienstkapazitäten klingt natürlich sehr schwammig. Ich denke, hier wird aber viel davon abhängen, wie gut die Field Force Leute von Spirit sind.
Dass die wissenschaftliche Betreuung sowie die Pharmakovigilanz in der Hand von Biofrontera bleiben, halte ich für absolut richtig.
Und zum Thema Logistik: Da ich selber als Controller in der Pharmabranche arbeite, weiß ich, dass diese P&L-line prozentual gesehen sicher nicht "kriegsentscheidend" sein dürfte.
Die Vereinbarung mit Spirit Healthcare erlaubt Biofrontera einen größere
strategische Marketing und Sales-Präsenz auf den britischen Inseln als ein
direkter Lizenzvertrag, ohne dabei jedoch die vollen Kosten und Risiken des
Aufbaus einer Vermarktungsorganisation und einer Markteinführung allein tragen
zu müssen.
Das sehe ich genauso.
Grundsätzlich bin ich der Meinung, dass man die Leute von Biofrontera mal in Ruhe ihre Arbeit machen lassen sollte.
Ich habe hier ehrlich gesagt oftmals das Gefühl, dass hier im Thread eine teilweise völlig überzogene Erwartungshaltung besteht. Das fängt z.B. schon damit an, dass man nach der Unterredung mit der FDA mehr oder weniger sofort eine Mitteilung dazu erwartet.
Da wir bei uns im Controlling selber mit IR zusammenarbeiten weiß ich ungefähr, wieviel Arbeit dahinter steckt und wieviele "Runden" das intern dreht, bis man das sauber formuliert hat. Und wir haben im Gegensatz zu Biofrontera sicherlich deutlich mehr Manpower.
Ich bin hier ebenfalls mit längerfristigem Horizont drin, wichtig ist aus meiner Sicht, das als nächster Schritt der versprochene Break-even sowie dann damit einhergehend ein positiver operativer Cash Flow geliefert wird und dieser auch nachhaltig ist. Dem messe ich einen deutlich höheren Stellenwert bei als irgendwelche Einmalzahlungen, da dieser NACHHALTIG nur erreicht wird, wenn sich das Produkt vernünftig verkauft (Das steht für mich an oberster Stelle, nicht die Einmalzahlungen)!
Leider haben bei Biofrontera wohl viele ein kurzfristiges Interesse und hoffen, mit ein paar gemeldeten Deals einen schnellen Euro machen zu können!
Denke aber, dass Biofrontera sich dann gut entwickeln wird, wenn Ameluz entsprechende Umsätze generiert....und das braucht eben seine Zeit!!
Zusammenfassend möchte ich noch sagen, dass ich hier niemandem zu nahe treten oder beleidigen möchte! Sollte sich jemand durch meine Aussagen auf den "Schlips getreten fühlen", bitte ich das zu entschuldigen!
Grüsse,
Marcel
ich bin auch seit einiger mit einer kleinen Position in Bionfrontera engagiert, habe mich allerdings größtenteils als stiller Mitleser hier im Thread "beteiligt".
Allerdings möchte ich nach dem UK-Deal auch mal meine Einschätzung hierzu abgeben:
1. Einmalzahlung
Hier finde ich es absolut nachvollziehbar, dass es seitens Spirit Healthcare keine Einmalzahlung gibt, denn wir reden hier über ein Produkt, welches sich bisher noch in keinem einzigen Markt bewährt hat (was natürlich klar ist, da es sich in der Einführungsphase befindet). Ich habe den Thread nicht von Anfang an verfolgt, aber über Größenordnungen von 20-50 Millionen € kann ich ehrlich gesagt nur den Kopf schütteln.
Für die Vermarktung von Ameluz(®) wird Spirit Healthcare signifikante
Außendienstkapazitäten einsetzen, die teilweise von Biofrontera finanziert
werden. Darüber hinaus wird Spirit Healthcare 20% der mit Ameluz(®) erzielten
Nettoumsätze erhalten. Biofrontera wird die Verantwortung für die
wissenschaftliche Betreuung, die Logistik und die Pharmakovigilanz übernehmen.
Die Markteinführung in Großbritannien ist für das Ende des Jahres 2012
vorgesehen.
Zu diesem Absatz möchte ich folgendes sagen:
Signifikante Außendienstkapazitäten klingt natürlich sehr schwammig. Ich denke, hier wird aber viel davon abhängen, wie gut die Field Force Leute von Spirit sind.
Dass die wissenschaftliche Betreuung sowie die Pharmakovigilanz in der Hand von Biofrontera bleiben, halte ich für absolut richtig.
Und zum Thema Logistik: Da ich selber als Controller in der Pharmabranche arbeite, weiß ich, dass diese P&L-line prozentual gesehen sicher nicht "kriegsentscheidend" sein dürfte.
Die Vereinbarung mit Spirit Healthcare erlaubt Biofrontera einen größere
strategische Marketing und Sales-Präsenz auf den britischen Inseln als ein
direkter Lizenzvertrag, ohne dabei jedoch die vollen Kosten und Risiken des
Aufbaus einer Vermarktungsorganisation und einer Markteinführung allein tragen
zu müssen.
Das sehe ich genauso.
Grundsätzlich bin ich der Meinung, dass man die Leute von Biofrontera mal in Ruhe ihre Arbeit machen lassen sollte.
Ich habe hier ehrlich gesagt oftmals das Gefühl, dass hier im Thread eine teilweise völlig überzogene Erwartungshaltung besteht. Das fängt z.B. schon damit an, dass man nach der Unterredung mit der FDA mehr oder weniger sofort eine Mitteilung dazu erwartet.
Da wir bei uns im Controlling selber mit IR zusammenarbeiten weiß ich ungefähr, wieviel Arbeit dahinter steckt und wieviele "Runden" das intern dreht, bis man das sauber formuliert hat. Und wir haben im Gegensatz zu Biofrontera sicherlich deutlich mehr Manpower.
Ich bin hier ebenfalls mit längerfristigem Horizont drin, wichtig ist aus meiner Sicht, das als nächster Schritt der versprochene Break-even sowie dann damit einhergehend ein positiver operativer Cash Flow geliefert wird und dieser auch nachhaltig ist. Dem messe ich einen deutlich höheren Stellenwert bei als irgendwelche Einmalzahlungen, da dieser NACHHALTIG nur erreicht wird, wenn sich das Produkt vernünftig verkauft (Das steht für mich an oberster Stelle, nicht die Einmalzahlungen)!
Leider haben bei Biofrontera wohl viele ein kurzfristiges Interesse und hoffen, mit ein paar gemeldeten Deals einen schnellen Euro machen zu können!
Denke aber, dass Biofrontera sich dann gut entwickeln wird, wenn Ameluz entsprechende Umsätze generiert....und das braucht eben seine Zeit!!
Zusammenfassend möchte ich noch sagen, dass ich hier niemandem zu nahe treten oder beleidigen möchte! Sollte sich jemand durch meine Aussagen auf den "Schlips getreten fühlen", bitte ich das zu entschuldigen!
Grüsse,
Marcel
hat jemand ne Idee was diese Spielerei soll, mit Ministückzahlen das ask zu drücken? Was soll damit erreicht werden?
JayJay
JayJay
Antwort auf Beitrag Nr.: 43.423.844 von Comedy am 25.07.12 20:18:17Ich wünsche uns allen ja, daß du recht hast.
Unbestritten ist aber wohl, daß die meisten Anleger das anders sehen..
Unbestritten ist aber wohl, daß die meisten Anleger das anders sehen..
M.e.
fungiert der Partner in uk und it als door opener. Hisr finden sich suf dsr homepage bereits umfangreiche infos zur PDT, also kein Neuland. Zusammenit Deutschland werden die bisher grössten Märkte also mehr oder weniger in Eigenregie bearbeitet. Für die USA gehe ich eher von einer Partnerschaft in Richtung Finanzisrung der Anmeldung gegen Umsatzbeteiligung in einer Höhe von bis zu 50% aus.
Also von meiner Seite sehe ich dss Ganze im grünen Bereich.
Gruss Comedy
fungiert der Partner in uk und it als door opener. Hisr finden sich suf dsr homepage bereits umfangreiche infos zur PDT, also kein Neuland. Zusammenit Deutschland werden die bisher grössten Märkte also mehr oder weniger in Eigenregie bearbeitet. Für die USA gehe ich eher von einer Partnerschaft in Richtung Finanzisrung der Anmeldung gegen Umsatzbeteiligung in einer Höhe von bis zu 50% aus.
Also von meiner Seite sehe ich dss Ganze im grünen Bereich.
Gruss Comedy
Sicherlich werde ich wieder verkaufen...zu gegebener Zeit....so wie immer.
Einspruch.
Da muß ich mal für weinicht eine Lanze brechen.
Er ist auch schon länger dabei, genau wie ich.
Manchmal ist er mir auch etwas zu pessimistisch - aber ich hab es mir zu schön ausgemalt, und er hat richtig gelegen.
Keiner hier ist gegen BF.
Wir haben nur unterschiedliche Ansichten über den letzten Deal.
Da muß ich mal für weinicht eine Lanze brechen.
Er ist auch schon länger dabei, genau wie ich.
Manchmal ist er mir auch etwas zu pessimistisch - aber ich hab es mir zu schön ausgemalt, und er hat richtig gelegen.
Keiner hier ist gegen BF.
Wir haben nur unterschiedliche Ansichten über den letzten Deal.
doch du solltest verkaufen und dich anderweitig orientieren
Antwort auf Beitrag Nr.: 43.422.418 von JayJayL am 25.07.12 15:02:14Und wenn nicht?
Nach dem jetzigen Stand muß man mit beiden Möglichkeiten rechnen....und die negative würde Kursverluste bedeuten.....und das mag ich gar nicht.
Und bitte jetzt keinen Kommentar wie "dann verkauf doch"....würde für meine Teile im Moment wohl nur 3,25 im Schnitt bekommen...und das ist mir erheblich zu wenig....muß also auch abwarten und hoffen, dass ich daneben liege.
Nach dem jetzigen Stand muß man mit beiden Möglichkeiten rechnen....und die negative würde Kursverluste bedeuten.....und das mag ich gar nicht.
Und bitte jetzt keinen Kommentar wie "dann verkauf doch"....würde für meine Teile im Moment wohl nur 3,25 im Schnitt bekommen...und das ist mir erheblich zu wenig....muß also auch abwarten und hoffen, dass ich daneben liege.
ok, der Vertrag läuft bis 2016. Wenn ameluz dann gut eingeführt ist wird biofrontera die neue Verhandlung der Konditionen mit Sicherheit so gestalten, dass die Firma weiter schön davon profitiert - oder nen "echten" Lizenzdeal mit sehr guten Konditionen daraus machen, oder?
JayJay
JayJay
Antwort auf Beitrag Nr.: 43.422.273 von JayJayL am 25.07.12 14:37:07weinicht
Sorry für die Tippfehler...die Sonne brennt so
das merkt man an deinem Beitrag
der Vertrag läuft zwar nur bis 2016 aber wird neu verhandelt oder kann auch anderweitig vergeben werden
falls die Einführung in den Markt positiv verläuft
wovon Biofrontera und die Langfristanleger ausgehen
ergibt sich dann die Möglichkeit auf einen sehr guten Vertrag
kurzfristige Anleger wetten im Moment auf das Gegenteil
Ich denke Wetten abschliessen sollte man im Wettbüro
leider ist die Börse mittlerweile das grösste Wettbüro
nur meine Meinung
Sorry für die Tippfehler...die Sonne brennt so
das merkt man an deinem Beitrag
der Vertrag läuft zwar nur bis 2016 aber wird neu verhandelt oder kann auch anderweitig vergeben werden
falls die Einführung in den Markt positiv verläuft
wovon Biofrontera und die Langfristanleger ausgehen
ergibt sich dann die Möglichkeit auf einen sehr guten Vertrag
kurzfristige Anleger wetten im Moment auf das Gegenteil
Ich denke Wetten abschliessen sollte man im Wettbüro
leider ist die Börse mittlerweile das grösste Wettbüro
nur meine Meinung
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