Ukraine - 500 Beiträge pro Seite
eröffnet am 12.02.10 18:31:13 von
neuester Beitrag 27.04.10 13:35:58 von
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Hallo,
der Berenberg Ukraine hat einen neuen Manager, Peter Reichel löst Ralph Luther ab.
Wollte letzter nicht mehr oder wurde er gegangen ?
Weiß jemand was ?
Gruß,
Markus
der Berenberg Ukraine hat einen neuen Manager, Peter Reichel löst Ralph Luther ab.
Wollte letzter nicht mehr oder wurde er gegangen ?
Weiß jemand was ?
Gruß,
Markus
Antwort auf Beitrag Nr.: 38.936.698 von Marky_Mark am 12.02.10 18:31:13Hi Marky,
weiss es auch nicht, aber guter Hinweis... Ich werde mal die Lauscher aufsperren!!!
weiss es auch nicht, aber guter Hinweis... Ich werde mal die Lauscher aufsperren!!!
Antwort auf Beitrag Nr.: 38.936.698 von Marky_Mark am 12.02.10 18:31:13Der ist gegangen worden, zudem haben sie das ganze Konzept umgestrickt. Nachdem hier letztes Jahr im Forum die Wogen so hoch gekocht sind, und der Fonds wieder keinen Schnitt machen konnte, obwohl sich andere locker verdoppelt haben, haben es wohl auch die letzten Berenberger Schläfer eingesehen. Der Fonds war so eine Katastrophe und nicht mehr zu halten.
Morgen mal reinchauen...
Andreas Männicke wird am 17. Februar 2010 um 12.30 Uhr im DAF (www.anleger-fernsehen.de) über die Aussichten der Börsen aus der Ukraine, Kasachstan, Georgien und dem Baltikum befragt, die im letzten Jahr alle trotz Wirtschaftskrise zu den Top-Performern der Welt zählten, aber selten in den Performanceranglisten der Weltbörsen auftauchen, weil sie zu klein und illiquide sind. Es lohnt sich aber weiterhin ein Blick auf diese "Exotenbörsen aus Osteuropa" zu werfen.
Andreas Männicke wird am 17. Februar 2010 um 12.30 Uhr im DAF (www.anleger-fernsehen.de) über die Aussichten der Börsen aus der Ukraine, Kasachstan, Georgien und dem Baltikum befragt, die im letzten Jahr alle trotz Wirtschaftskrise zu den Top-Performern der Welt zählten, aber selten in den Performanceranglisten der Weltbörsen auftauchen, weil sie zu klein und illiquide sind. Es lohnt sich aber weiterhin ein Blick auf diese "Exotenbörsen aus Osteuropa" zu werfen.
Wollte ursprünglich kurz vor der Wahl aus den von Procera genannten Gründen in den Berenberg rein und habe mich dagegen entschieden, weil:
1. Timoschenko wird Wahl nicht anerkennen, was manche vorausgesehen haben. Damit könnte sich Unsicherheit und Instabilität verlängern.
2. Auch wenn der Fonds grottenschlecht gelaufen ist ändert das nichts dran, dass die Ukraine (Index) gut gelaufen ist. Um das aufzuholen, müsste der neue Mangaer schon ein Super-Stockpicking auf die Reihe bringen.
Wünsche trotzdem allen viel Glück bei dieser Wette.
Gruß k-9
1. Timoschenko wird Wahl nicht anerkennen, was manche vorausgesehen haben. Damit könnte sich Unsicherheit und Instabilität verlängern.
2. Auch wenn der Fonds grottenschlecht gelaufen ist ändert das nichts dran, dass die Ukraine (Index) gut gelaufen ist. Um das aufzuholen, müsste der neue Mangaer schon ein Super-Stockpicking auf die Reihe bringen.
Wünsche trotzdem allen viel Glück bei dieser Wette.
Gruß k-9
Antwort auf Beitrag Nr.: 38.950.394 von KILLminusNEUN am 16.02.10 13:24:13Schaun wir mal. Fakt ist, momentan laeuft der Fonds sehr gut und ist stabil. Politisch sehe ich fuer die Timoschenko keine Chance, laut Wahlbeobachter ist da wohl alles "fair" abgelaufen. Ist halt wieder eine Wette, wenn es nicht funktioniert , bin ich schneller draussen, als ich drinne war. Hab mit dem Ding schon gute Tradingerfahrung
Antwort auf Beitrag Nr.: 38.950.440 von Procera am 16.02.10 13:28:22Schon über 15% in diesem Jahr (MoStar). Ukraine ist eine der wenigen Regionen, in denen man bisher 2010 was verdienen konnte. Und der neue Manager ist gut - hat bei nem anderen Berenberg-Fonds bisher ne gute Figur gemacht. Besteht also Hoffnung .....
Wenn's weiter läuft, bin ich mit dabei - kann schnell gehen.
Gruß k-9
Wenn's weiter läuft, bin ich mit dabei - kann schnell gehen.
Gruß k-9
Hatte mich heute nacht über die schwache Performance von Japan aufgeregt und die Sache in Osteuropa (SME) und Ukraine umgetauscht.
Anschließend sah ich erst die hier neu aufgekeimte Ukraine Diskussion und fühlte mich direkt bestätigt. Auch zur Risikostreuung aktuell gut geeignet. Dann wollen wir mal sehen...
Anschließend sah ich erst die hier neu aufgekeimte Ukraine Diskussion und fühlte mich direkt bestätigt. Auch zur Risikostreuung aktuell gut geeignet. Dann wollen wir mal sehen...
Antwort auf Beitrag Nr.: 38.950.810 von SmartPerformer am 16.02.10 14:15:06...sehe gerade, dass unsere Russlandfonds auch wieder in den Galopp übergegangen sind. Weiter so ihr Pferdchen...
Antwort auf Beitrag Nr.: 38.950.810 von SmartPerformer am 16.02.10 14:15:06Sind wir wieder vereint
Ich hoffe nur, das die Berenberger nun besser agieren
Ich hoffe nur, das die Berenberger nun besser agieren
Antwort auf Beitrag Nr.: 38.951.341 von Procera am 16.02.10 15:09:19So gefällts mir auch am besten.
Antwort auf Beitrag Nr.: 38.951.150 von SmartPerformer am 16.02.10 14:50:46Die Russen geben Gas, das laesst fuer die Ukraine hoffen
die grossen Maerkte in Asien -dieses Jahr enttaeuschend. Da muss man schon in die Emerging Markets oder Hotfonds gehen, um hier einen Gewinn zu machen
die grossen Maerkte in Asien -dieses Jahr enttaeuschend. Da muss man schon in die Emerging Markets oder Hotfonds gehen, um hier einen Gewinn zu machen
Antwort auf Beitrag Nr.: 38.951.570 von SmartPerformer am 16.02.10 15:31:18Du weisst doch, ich bin ueberall dort zu finden, wo man den einen oder anderen Taler verdienen kann. Auch auf der Watchlist: Baltikum.
Antwort auf Beitrag Nr.: 38.951.649 von Procera am 16.02.10 15:37:26...hab ich heute Nacht auch entdeckt. Bspw. Danske Baltikum. Die Region ist allerdings auch schon gut gelaufen. Haben wir noch ein schönes Ziel, wenn der nächste Aufreger ala Japan kommt.
Antwort auf Beitrag Nr.: 38.952.278 von SmartPerformer am 16.02.10 16:36:00Sehe gerade, dass der Nikkei sogar auch ein ganzes Prozentchen noch oben gekrachselt ist. Das ist wirklich einen Applaus wert. Sollte sich das bis morgen halten, kann ich dieses Vermögen für die Hälfte meiner Posi glatt noch vor dem Umtausch mitnehmen.
Im Osteuropa Fonds ist übrigens schon eine Schippe Estland und auch Kasachstan drin. Bin sehr gespannt auf deren Entwicklung in den nächsten Tagen.
Ja ja success, ich weiß, dass ich das immer sage. Aber mach Du erst mal Deinen Traderkurs zu Ende. Kennst Du noch den Film: Denn sie wissen nicht, was sie tun. Davor will ich Dich bewahren, mein Freund !
Von mir aus könnte immer Hausse sein !!!: lick: Denn der eigentliche Kick kommt doch erst bei schönen Gewinnen, oder ?
Im Osteuropa Fonds ist übrigens schon eine Schippe Estland und auch Kasachstan drin. Bin sehr gespannt auf deren Entwicklung in den nächsten Tagen.
Ja ja success, ich weiß, dass ich das immer sage. Aber mach Du erst mal Deinen Traderkurs zu Ende. Kennst Du noch den Film: Denn sie wissen nicht, was sie tun. Davor will ich Dich bewahren, mein Freund !
Von mir aus könnte immer Hausse sein !!!: lick: Denn der eigentliche Kick kommt doch erst bei schönen Gewinnen, oder ?
Antwort auf Beitrag Nr.: 38.953.924 von SmartPerformer am 16.02.10 19:04:42Der Chart des Ukraine Fonds macht unter neuem Manager endlich die von uns gewünschte Figur. Heute morgen geht es zwar mal ein Pünktchen runter, aber insgesamt gibt es wohl kaum einen Grund, den Fonds zu verlassen.
Vielleicht schiebt ja auch Freund success ihn immer wieder mit neuen Käufen an??? Wenns so ist - danke schöööön
Vielleicht schiebt ja auch Freund success ihn immer wieder mit neuen Käufen an??? Wenns so ist - danke schöööön
Antwort auf Beitrag Nr.: 38.999.927 von SmartPerformer am 24.02.10 10:12:25Wurde ja auch Zeit, dass es hier losgeht. Anscheinend haben es die Berenberger endlich geschnallt, dass der alte Fondsmanager eine Lusche ist. Ich bin derzeit sehr zufrieden mit der Entwicklung. Hier ist noch viel aufzuholen
Antwort auf Beitrag Nr.: 38.999.927 von SmartPerformer am 24.02.10 10:12:25 OK, dann werde ich mal von Vaterns Depot 2000,- € rüberschieben - die Knete wird zu Zeit sowieso nicht gebraucht.............
Antwort auf Beitrag Nr.: 39.000.533 von successx am 24.02.10 11:20:26Wow - 2 Kilo hinzu. Dann geht er wieder ab wie Schmitz Katze
Antwort auf Beitrag Nr.: 39.000.587 von SmartPerformer am 24.02.10 11:27:17Ja klar, sieht man doch, sogar die Benschmark wird schon geschlagen !!!
Antwort auf Beitrag Nr.: 39.001.052 von successx am 24.02.10 12:19:59Man könnte auch sagen: Success schlägt die Benchmark !!!
Weiter so, dann bleibt unsere warme Mahlzeit gesichert
Weiter so, dann bleibt unsere warme Mahlzeit gesichert
Ukraine schön im Plus, morgen duerfte der Fonds weiter anziehen
Bin hier gut 5 stellig investiert
Bin hier gut 5 stellig investiert
Antwort auf Beitrag Nr.: 39.004.861 von Procera am 24.02.10 18:36:21dito
Antwort auf Beitrag Nr.: 39.005.554 von SmartPerformer am 24.02.10 19:56:33Unser streng beobachteter Berenberg Freund hält sich weiter tapfer und ist an diesem schwierigen Tag sogar 0,07 Prozent im Plus. Das bedeutet, dass wir uns über einen großen Kaffee und ein Brötchen mit Käse und Pute, einem Salatblatt, und je einer Scheibe Gurke und Tomate als Tagesgewinn freuen können. Anlegerherz was willst Du mehr
Antwort auf Beitrag Nr.: 39.015.696 von SmartPerformer am 25.02.10 21:27:23Aber nur, solange wir unsere Tagesverluste nicht gegenrechnen
Nasdaq gleich im plus Haben die Amis wieder alle schön verar...t
Hier klingeln bald die 14 Euronen, Ich hoffe schon nächste Woche, dann nehmen wir Kurs auf die 20
Hat jemand schon was anderes Heissen im Visier ?
Hat jemand schon was anderes Heissen im Visier ?
Antwort auf Beitrag Nr.: 39.024.776 von Procera am 26.02.10 22:37:34Als Alternative zu Euren Fond, ETF Zertifikat auf UKR HV5S8C
schaut einmal den 1 Jahres Chart an, abgesehen von den (Kosten-)Vorteilen.
G007
schaut einmal den 1 Jahres Chart an, abgesehen von den (Kosten-)Vorteilen.
G007
Antwort auf Beitrag Nr.: 39.028.153 von G007 am 28.02.10 14:25:14Zertifikat will ich nicht
wie geil ist das denn, der Index in Ukraine geht heute durch die Decke. Über 4 % im Plus
Ich sehe den Berenberg schon förmlich explodieren
Ich sehe den Berenberg schon förmlich explodieren
Antwort auf Beitrag Nr.: 39.024.776 von Procera am 26.02.10 22:37:3414,21 € in der Börse Hamburg
Nächster Halt 20 Euronen
Nächster Halt 20 Euronen
Scheint als wäre es doch nicht so falsch gewesen, Proceras Empfehlung zur Verscherbelung des Fonds nicht zu folgen.
Allerdings wäre es in der Tat wohl besser gewesen, auf ein Zerti zu setzen oder einen anderen Anbieter als Berenberg.
Der Fonds ist trotz des drastischen Erholung einer der verlusträchtigste Fonds unter den Fonds mit Verlust in meinem Depot...
Allerdings wäre es in der Tat wohl besser gewesen, auf ein Zerti zu setzen oder einen anderen Anbieter als Berenberg.
Der Fonds ist trotz des drastischen Erholung einer der verlusträchtigste Fonds unter den Fonds mit Verlust in meinem Depot...
Antwort auf Beitrag Nr.: 39.077.397 von pyramus am 06.03.10 22:35:39wieso verscherbeln ?????
Ich bin investiert und rate derzeit in keinster Weise zum "Verscherbeln"- im Gegenteil
Verscherbeln hättest du weit eher machen müssen, nicht dann wenn ich investiere und sich der Fonds gut entwickelt
Lass es doch laufen oder kaufe nach
Ich bin investiert und rate derzeit in keinster Weise zum "Verscherbeln"- im Gegenteil
Verscherbeln hättest du weit eher machen müssen, nicht dann wenn ich investiere und sich der Fonds gut entwickelt
Lass es doch laufen oder kaufe nach
Antwort auf Beitrag Nr.: 39.077.675 von Procera am 07.03.10 07:54:09Hallo Procera,
ich meinte diesen Beitrag von Dir:
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1124599-1-500/suc…:
"Die wissen noch nicht mal, dass der Krieg schon seit über 60 Jahren vorbei ist. Ukraine ist gut für Frauen und Sekt, aber keine Investitionen"
So sehr kann sich das ja in einem Jahr nicht geändert haben, oder?
ich meinte diesen Beitrag von Dir:
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1124599-1-500/suc…:
"Die wissen noch nicht mal, dass der Krieg schon seit über 60 Jahren vorbei ist. Ukraine ist gut für Frauen und Sekt, aber keine Investitionen"
So sehr kann sich das ja in einem Jahr nicht geändert haben, oder?
Antwort auf Beitrag Nr.: 39.078.963 von pyramus am 07.03.10 15:23:27Ja das war doch vor fast einem Jahr !!
Waerst du damals in Australien , Russland, Indonesien... eingestiegen- und dann Anfang des jahres in die Ukraine rein, haettest du deine Verluste mehr als rausgeholt
Waerst du damals in Australien , Russland, Indonesien... eingestiegen- und dann Anfang des jahres in die Ukraine rein, haettest du deine Verluste mehr als rausgeholt
Antwort auf Beitrag Nr.: 39.079.207 von Procera am 07.03.10 16:57:41Hallo Procera,
und nun, nach 9 Monaten gibt es also nicht mehr nur Krimsekt, Frauen und Kaviar in der Ukraine?
Dann haben die also die 20 Jahre in 9 Monaten aufgeholt?
Welche Verluste meinst Du übrigens? Mit dem Berenberg bin ich tatsächlich im Minus, aber selbstverständlich hatte und habe ich auch Bric-Fonds, EFT auf den MSCI E.M., S&P 500, Dax, etc., etc...
Der Berenberg ist nach 06/2009 auch nicht etwa gefallen, sondern fast kontinuierlich gestiegen. Es wäre falsch gewesen, damals auszusteigen.
Von Rein-Raus, Hin-und-Her halte ich generell nicht so viel. Es stellt sich allerdings die Frage, ob es geschickt ist, jetzt nachzuinvestieren. Der Fonds ist ein schlechtes Invest gewesen, wurde vom Index völlig outperformt. Dass er wieder aufschließt scheint so gut wie ausgeschlossen.
Und noch immer scheint das Volumen im Fonds äußert dürftig zu sein... Zu dürftig, um den Fonds betriebswirtschaftlich betreiben zu können....
Viele Grüße
pyramus
und nun, nach 9 Monaten gibt es also nicht mehr nur Krimsekt, Frauen und Kaviar in der Ukraine?
Dann haben die also die 20 Jahre in 9 Monaten aufgeholt?
Welche Verluste meinst Du übrigens? Mit dem Berenberg bin ich tatsächlich im Minus, aber selbstverständlich hatte und habe ich auch Bric-Fonds, EFT auf den MSCI E.M., S&P 500, Dax, etc., etc...
Der Berenberg ist nach 06/2009 auch nicht etwa gefallen, sondern fast kontinuierlich gestiegen. Es wäre falsch gewesen, damals auszusteigen.
Von Rein-Raus, Hin-und-Her halte ich generell nicht so viel. Es stellt sich allerdings die Frage, ob es geschickt ist, jetzt nachzuinvestieren. Der Fonds ist ein schlechtes Invest gewesen, wurde vom Index völlig outperformt. Dass er wieder aufschließt scheint so gut wie ausgeschlossen.
Und noch immer scheint das Volumen im Fonds äußert dürftig zu sein... Zu dürftig, um den Fonds betriebswirtschaftlich betreiben zu können....
Viele Grüße
pyramus
Antwort auf Beitrag Nr.: 39.079.497 von pyramus am 07.03.10 18:13:02Richtig, Nun gibt es nicht nur Krimsekt Frauen und Kaviar- nun gibt es zusätzlich noch Geld
kontinuierlich gestiegen ????? Was meinst du denn da, der ist erst Ende letzten Jahres gestiegen. Der Fonds hat im Sommer über mehrere Monate brach gelegen- Andere Fonds sind in dieser Zeit gestiegen, beim alten Berenbergfonds sah das anders aus. Gewinne konnte man nur mir Trading machen zum Ende des Jahres machen, ich hatte ihn mehrere Male unter der Fuchtel-als Kuzzeitzock.
von Rein -Raus hälst du nicht viel ? Das erklärt warum du in den Verlusten bist. Momentan ist der Berenberg eines meiner besten Pferde im Stall, solange er outperformt ist natürlich geschickt Geld zu investieren- Natürlich muss man dann auch irgendwann mal (wenn das Momentum nicht mehr stimmt) verkaufen können, denn sonst macht man auch jeden Absturz mit.
Mach dir doch keine Gedanken über das Volumen, und ob der Fonds betriebswirtschaftlich betrieben werden kann. Der Fonds steigt, wir verdienen gutes Geld, der Index steigt, der zieht neues Geld an, der blinkt schon auf etlichen Radarschirmen Und irgendwann steigt auch das gemeine Fußvolk ein, dann wird es Zeit auszusteigen. Geniesse doch die Aufholjagd.
Das wird schon wieder mit den Verlusten, die 20 sehen wir
kontinuierlich gestiegen ????? Was meinst du denn da, der ist erst Ende letzten Jahres gestiegen. Der Fonds hat im Sommer über mehrere Monate brach gelegen- Andere Fonds sind in dieser Zeit gestiegen, beim alten Berenbergfonds sah das anders aus. Gewinne konnte man nur mir Trading machen zum Ende des Jahres machen, ich hatte ihn mehrere Male unter der Fuchtel-als Kuzzeitzock.
von Rein -Raus hälst du nicht viel ? Das erklärt warum du in den Verlusten bist. Momentan ist der Berenberg eines meiner besten Pferde im Stall, solange er outperformt ist natürlich geschickt Geld zu investieren- Natürlich muss man dann auch irgendwann mal (wenn das Momentum nicht mehr stimmt) verkaufen können, denn sonst macht man auch jeden Absturz mit.
Mach dir doch keine Gedanken über das Volumen, und ob der Fonds betriebswirtschaftlich betrieben werden kann. Der Fonds steigt, wir verdienen gutes Geld, der Index steigt, der zieht neues Geld an, der blinkt schon auf etlichen Radarschirmen Und irgendwann steigt auch das gemeine Fußvolk ein, dann wird es Zeit auszusteigen. Geniesse doch die Aufholjagd.
Das wird schon wieder mit den Verlusten, die 20 sehen wir
Antwort auf Beitrag Nr.: 39.080.175 von Procera am 07.03.10 21:04:38Naja, das gute alte wertschaffende Zocken läßt einmal wieder grüßen
Scheint aber, als hätte ein Paar mehr diesen Thread gelesen so wie der BU heute nachgegeben hat Ich habe jedenfalls nicht vor, das "Fußvolk" zu geben ebenso wenig wie den Zocker.
Ich bin natürlich unverändert drin. Nicht mit mehr und nicht mit weniger. Und meistens bin ich mit der Strategie ganz gut gefahren.
Für einen day trader mag sich das allerdings ganz anders darstellen...
Viele Grüße und einen schönen Abend!
pyramus
Scheint aber, als hätte ein Paar mehr diesen Thread gelesen so wie der BU heute nachgegeben hat Ich habe jedenfalls nicht vor, das "Fußvolk" zu geben ebenso wenig wie den Zocker.
Ich bin natürlich unverändert drin. Nicht mit mehr und nicht mit weniger. Und meistens bin ich mit der Strategie ganz gut gefahren.
Für einen day trader mag sich das allerdings ganz anders darstellen...
Viele Grüße und einen schönen Abend!
pyramus
Antwort auf Beitrag Nr.: 39.087.672 von pyramus am 08.03.10 20:49:52P.S.:
Was mich mal interessieren würde:
Wenn einer Anfang 2005 anzulegen begonnen hätte und jetzt über eine Rendite von (+) 4% p.a. über den gesamten Anlagezeitraum verfügte - wäre das dann ein passables Ergebnis oder ein grottenschlechtes?
Was mich mal interessieren würde:
Wenn einer Anfang 2005 anzulegen begonnen hätte und jetzt über eine Rendite von (+) 4% p.a. über den gesamten Anlagezeitraum verfügte - wäre das dann ein passables Ergebnis oder ein grottenschlechtes?
Antwort auf Beitrag Nr.: 39.087.672 von pyramus am 08.03.10 20:49:52einfach mal entwickeln lassen, nach oben laufen lassen, nach unten streng absichern. Wenn er anfängt zu schwächeln wird halt verkauft, nicht das erste mal
Antwort auf Beitrag Nr.: 39.087.699 von pyramus am 08.03.10 20:52:234 % p.a ?
Immer Ansichtssache- besser als auf dem Sparbuch, aber ist halt nicht prickelnd. Zieh mal die Inflation ab, dann hast du Geld vernichtet
Immer Ansichtssache- besser als auf dem Sparbuch, aber ist halt nicht prickelnd. Zieh mal die Inflation ab, dann hast du Geld vernichtet
Der Index steigt heute um knapp 4 %
Der Fonds sollte massiv ansteigen
Der Fonds sollte massiv ansteigen
Klingelingeling 14,31 € in Hamburg und 14,41 € in Stuttgart.
Die Rakete zündet
Die Rakete zündet
Der chart auf dem Monitor im Bild sieht genauso aus, wie der Berenberg Ukraine Fonds
Onkel Dagobert ist also auch investiert
Antwort auf Beitrag Nr.: 39.097.764 von Procera am 09.03.10 20:02:15 - ... .......
das läuft und läu....
wenn ich Zeit gehabt hätte wir uns, wie 2007 hier nachts getroffen und kollektiv den Sonnenaufgang von Nippon gesehen, ...äh, die "aufgehenden" Kurse beobachtet !
das läuft und läu....
wenn ich Zeit gehabt hätte wir uns, wie 2007 hier nachts getroffen und kollektiv den Sonnenaufgang von Nippon gesehen, ...äh, die "aufgehenden" Kurse beobachtet !
Antwort auf Beitrag Nr.: 39.098.343 von successx am 09.03.10 20:53:21rate mal, was ich nachts mache
Nichts ist schöner, als mit einem fetten grünen Asien ins Bett zu gehen und mit einem grünen Markt aufzuwachen
p.s. Ich hoffe hier stark auf die 20 Euronen in Kürze
Nichts ist schöner, als mit einem fetten grünen Asien ins Bett zu gehen und mit einem grünen Markt aufzuwachen
p.s. Ich hoffe hier stark auf die 20 Euronen in Kürze
Antwort auf Beitrag Nr.: 39.079.497 von pyramus am 07.03.10 18:13:02Der Fonds ist ein schlechtes Invest gewesen, wurde vom Index völlig outperformt. Dass er wieder aufschließt scheint so gut wie ausgeschlossen.
Ja, das sehe ich auch so, der Abstand ist mittlerweile viel zu groß geworden. Indexzertifikate wären eindeutig die bessere Wahl gewesen. Hier noch einmal der 1-Jahres Vergleich des Berenberg-Fonds mit Index-Zertifikaten:
Berenberg Emerging Ukraine: +65 %
Ukrainian Traded Index Zertifikat RCB (AT0000A07QF5): +295 %
UTX EUR Indexzertifikat Endlos EB (AT0000A08CY4): +300 %
UTX EUR Open-End-Zertifikat Endlos HVB (DE000HV5S8C9): +298 %
S-BOX Ukraine TR Index Zertifikat Endlos DBK (DE000DB1UKR2): +208 %
RBS Ukraine Index II ER Open-End Zertifikat (DE000AA0UKR8): +208 %
Zitat Procera: Zertifikat will ich nicht
Das sehe ich aufgrund des Emittentenrisikos zwar ähnlich, aber bei dem großen Rendite-Unterschied wäre es eine Überlegung wert gewesen. Das Geld hätte man eventuell auf mehrere Emittenten verteilen können.
Ja, das sehe ich auch so, der Abstand ist mittlerweile viel zu groß geworden. Indexzertifikate wären eindeutig die bessere Wahl gewesen. Hier noch einmal der 1-Jahres Vergleich des Berenberg-Fonds mit Index-Zertifikaten:
Berenberg Emerging Ukraine: +65 %
Ukrainian Traded Index Zertifikat RCB (AT0000A07QF5): +295 %
UTX EUR Indexzertifikat Endlos EB (AT0000A08CY4): +300 %
UTX EUR Open-End-Zertifikat Endlos HVB (DE000HV5S8C9): +298 %
S-BOX Ukraine TR Index Zertifikat Endlos DBK (DE000DB1UKR2): +208 %
RBS Ukraine Index II ER Open-End Zertifikat (DE000AA0UKR8): +208 %
Zitat Procera: Zertifikat will ich nicht
Das sehe ich aufgrund des Emittentenrisikos zwar ähnlich, aber bei dem großen Rendite-Unterschied wäre es eine Überlegung wert gewesen. Das Geld hätte man eventuell auf mehrere Emittenten verteilen können.
Antwort auf Beitrag Nr.: 39.107.501 von frank05 am 10.03.10 19:13:28Was interessiert es mich, ob der Fonds ein schlechtes Invest gewesen ist ?
Das wissen wir alle, aber jetzt wird hier die Kohle verdient. Hier geht es jetzt ab. Derzeit einer der besten Fonds auf dem Markt. Solage er gut performt, bleibe ich invesiert.
Kann durchaus sein, dass man mit Zertifikaten mehr verdient hat, such mal ein paar OS Calls mit fetten hebel raus, dann wird es sicher noch um Einiges besser werden Wenn es schief geht, ist die Kohle aber weg
Das wissen wir alle, aber jetzt wird hier die Kohle verdient. Hier geht es jetzt ab. Derzeit einer der besten Fonds auf dem Markt. Solage er gut performt, bleibe ich invesiert.
Kann durchaus sein, dass man mit Zertifikaten mehr verdient hat, such mal ein paar OS Calls mit fetten hebel raus, dann wird es sicher noch um Einiges besser werden Wenn es schief geht, ist die Kohle aber weg
Antwort auf Beitrag Nr.: 39.107.794 von Procera am 10.03.10 19:42:57Wenn es schief geht, ist die Kohle aber weg
Nicht viel anders ist es beim Berenberg, wenn er wieder einmal um 90% einbricht. Es ist doch illusorisch zu glauben, man bräuchte nur auszusteigen, wenn er etwas schwächelt. Warum bist Du denn noch investiert? Vor zwei Tagen schwächelte der Fonds - völlig gegen den Markt.
Viele Grüße
pyramus
Nicht viel anders ist es beim Berenberg, wenn er wieder einmal um 90% einbricht. Es ist doch illusorisch zu glauben, man bräuchte nur auszusteigen, wenn er etwas schwächelt. Warum bist Du denn noch investiert? Vor zwei Tagen schwächelte der Fonds - völlig gegen den Markt.
Viele Grüße
pyramus
Antwort auf Beitrag Nr.: 39.109.114 von pyramus am 10.03.10 22:03:34Wenn er mal wieder 90 % einbricht ?????
Bei Zertifikaten geht das von einer Sekunde zur anderen, wenn der Emitent ausfällt- Lehman hat es gezeigt. Dann ist alles weg
Der Berenberg ist über Jahre gefallen/schlecht gelaufen, also wer hier bis zum Ende drinnenbleibt und nicht handelt, nicht verkauft, sollte hier gar nicht erst iveswieren.
Dier Fonds muss aktiv beobachtet werden, den kann man nicht beim Höhepunkt kaufen und sagen , das wird schon wieder, ich warte ab.
Ich kann nicht klagen, dieser Fonds ist derzeit genau das, was ich braucher, der geht ab wie ein Zäpfchen.
Bei Zertifikaten geht das von einer Sekunde zur anderen, wenn der Emitent ausfällt- Lehman hat es gezeigt. Dann ist alles weg
Der Berenberg ist über Jahre gefallen/schlecht gelaufen, also wer hier bis zum Ende drinnenbleibt und nicht handelt, nicht verkauft, sollte hier gar nicht erst iveswieren.
Dier Fonds muss aktiv beobachtet werden, den kann man nicht beim Höhepunkt kaufen und sagen , das wird schon wieder, ich warte ab.
Ich kann nicht klagen, dieser Fonds ist derzeit genau das, was ich braucher, der geht ab wie ein Zäpfchen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 39.109.114 von pyramus am 10.03.10 22:03:34Zitat: " Warum bist Du denn noch investiert? Vor zwei Tagen schwächelte der Fonds - völlig gegen den Markt. "
Wo hat der Fonds den geschwächelt ?
Schau doch auf den Chart, bislang von Schwächeln keine Spur.
Das Momentum stimmt, solange bleibe ich investiert. Wenn du das als "Schwächeln" bezeichnest, frage ich mich wie es kommt dass du den gesamten Abstieg mitgemacht hast und nicht eher ausgestiegen bist ?
Wo hat der Fonds den geschwächelt ?
Schau doch auf den Chart, bislang von Schwächeln keine Spur.
Das Momentum stimmt, solange bleibe ich investiert. Wenn du das als "Schwächeln" bezeichnest, frage ich mich wie es kommt dass du den gesamten Abstieg mitgemacht hast und nicht eher ausgestiegen bist ?
Antwort auf Beitrag Nr.: 39.109.960 von Procera am 11.03.10 06:53:27So, bin nun auch rein in die Ukraine, wenn auch mit dem DB1UKR.
Hat sich von Euch schon mal einer die Ukraine in rl angesehen?
Ich war vor ein paar Wochen in und um Kiew und bin ehrlich gesagt entsetzt ob der dortigen Wirtschaftsaussichten und vor allem des gefühlten Stillstandes. Als ob die Sowjetunion immer noch besteht. Hatte eigentlich beschlossen, die Finger davon zu lassen.
Aber andersherum, seit wann haben echte Wirtschaftsdaten Einfluß auf einen Wertpapierkurs?
Fantasie heist ja wohl das Zauberwort.
Und mit etwas Fantasie stelle ich fest, die Ukraine ist so was von im Arsch, das es (hoffentlich) nur noch eine Richtung geben kann - die nach Norden.
Hat sich von Euch schon mal einer die Ukraine in rl angesehen?
Ich war vor ein paar Wochen in und um Kiew und bin ehrlich gesagt entsetzt ob der dortigen Wirtschaftsaussichten und vor allem des gefühlten Stillstandes. Als ob die Sowjetunion immer noch besteht. Hatte eigentlich beschlossen, die Finger davon zu lassen.
Aber andersherum, seit wann haben echte Wirtschaftsdaten Einfluß auf einen Wertpapierkurs?
Fantasie heist ja wohl das Zauberwort.
Und mit etwas Fantasie stelle ich fest, die Ukraine ist so was von im Arsch, das es (hoffentlich) nur noch eine Richtung geben kann - die nach Norden.
Antwort auf Beitrag Nr.: 39.109.960 von Procera am 11.03.10 06:53:27Das Momentum stimmt, solange bleibe ich investiert. Wenn du das als "Schwächeln" bezeichnest, frage ich mich wie es kommt dass du den gesamten Abstieg mitgemacht hast und nicht eher ausgestiegen bist ?
Das kommt daher, dass ich grundsätzlich nicht zocke, sondern investiere...
Das kommt daher, dass ich grundsätzlich nicht zocke, sondern investiere...
Antwort auf Beitrag Nr.: 39.118.355 von pyramus am 11.03.10 20:48:31Das ist kein unvestieren, das ist einfach nur Cashburning.
Was hat das, Risikocontroling mit Zocke zu tun ? Für Dich wäre dann ein globaler Mischfonds dann besser, da kannst du investiert bleiben.
Was hat das, Risikocontroling mit Zocke zu tun ? Für Dich wäre dann ein globaler Mischfonds dann besser, da kannst du investiert bleiben.
Antwort auf Beitrag Nr.: 39.115.651 von AlterMann am 11.03.10 16:47:58Zitat. " Aber andersherum, seit wann haben echte Wirtschaftsdaten Einfluß auf einen Wertpapierkurs "
Richtig
Richtig
Antwort auf Beitrag Nr.: 39.118.355 von pyramus am 11.03.10 20:48:31Aber nicht vergessen, der FOnds ist heiss, hier braucht man einen Fallschirm, um jeder Zeit die Maschine verlassen zu können
p.s. pack am besten noch einen Reservefallschirm ein.
p.s. pack am besten noch einen Reservefallschirm ein.
Antwort auf Beitrag Nr.: 39.118.660 von Procera am 11.03.10 21:20:25pack am besten noch einen Reservefallschirm ein.......
jaja, wer weiss wie lange das noch gut geht............
gute Nacht
jaja, wer weiss wie lange das noch gut geht............
gute Nacht
Antwort auf Beitrag Nr.: 39.119.167 von successx am 11.03.10 22:09:26Nicht Lust an Bord zu kommen ?
Antwort auf Beitrag Nr.: 39.119.318 von Procera am 11.03.10 22:24:59
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1153798-1-10/die-…
gegen Berenberg.......
sonst noch Fragen ? -- --
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1153798-1-10/die-…
gegen Berenberg.......
sonst noch Fragen ? -- --
Der Berenberg sieht einen Tick besser aus
Hi Leute,
habe übrigens vor 1-2 Wochen mit dem neuen BB Ukraine Fondsmanager Reichel gesprochen, klang sehr fundiert der Mann. Hat auch ganz klar das Für und Wider des Fonds und des Marktes abgewägt. Kein stupides Pushen, wie man das oft bei anderen Fondsmanagern kennt. Der Mann gefällt mir!
habe übrigens vor 1-2 Wochen mit dem neuen BB Ukraine Fondsmanager Reichel gesprochen, klang sehr fundiert der Mann. Hat auch ganz klar das Für und Wider des Fonds und des Marktes abgewägt. Kein stupides Pushen, wie man das oft bei anderen Fondsmanagern kennt. Der Mann gefällt mir!
Antwort auf Beitrag Nr.: 39.124.070 von Willy Schmidt am 12.03.10 13:47:21Man sieht es an der Entwicklung des Fonds, es tut sich gewaltig was. Der neue Fondsmanager scheint bislang ein gutes Händchen zu haben.
Danke für die Info
Procera
Danke für die Info
Procera
So, Feierabend !
ich schließ den Laden jetzt, wegen Reichtum geschlossen !
http://www.godmode-trader.de/Fonds/Berenberg-Emerging-Ukrain…
ich schließ den Laden jetzt, wegen Reichtum geschlossen !
http://www.godmode-trader.de/Fonds/Berenberg-Emerging-Ukrain…
Antwort auf Beitrag Nr.: 39.127.003 von successx am 12.03.10 17:29:24Erst mal die 20 EURONEN
Antwort auf Beitrag Nr.: 39.127.888 von Procera am 12.03.10 18:38:33Ja ja, gut das die Berenberger die Reißleine gezogen und das Management ausgetauscht haben. Vielleicht haben wir mit unseren spitzen Bemerkungen ja auch ein wenig beigetragen. Wer weiß. Wenn ein Fonds die ganze Bank in ein schlechtes Licht rückt, ist das ja auch keine gute Publicity.
Der neue Mann macht jedenfalls seine Sache bislang ganz prima. Weiter so !!! Und auch für uns ist die Welt so wieder in Ordnung.
Der neue Mann macht jedenfalls seine Sache bislang ganz prima. Weiter so !!! Und auch für uns ist die Welt so wieder in Ordnung.
Antwort auf Beitrag Nr.: 39.174.598 von SmartPerformer am 19.03.10 09:16:03Richtig, der neue Mann macht seine Arbeit bislang ganz ok. Endlich Werte im Portfolio, die gut performen. Man haette schon viel frueher handeln muessen. Ich denke, wir haben auch dazu beigetragen, dass Berenberg hier Konsequenzen gezogen hat. Unsere Rendite haben wir uns redlich verdient !!!
Antwort auf Beitrag Nr.: 39.176.546 von Procera am 19.03.10 12:32:29Apropo Rendite: Ist das bei einem Verkauf nicht immer sehr traurig, wenn die Staat seine großen einsammelnden Hände ausfährt.
Vor Steuern ein gutes Ergebnis erzielen, ist ja schon schwer. Aber nach Steuern mit Fonds einen schnellen Erfolg erzielen, ist in "normalen" Börsenzeiten wirklich schon eine Kunst.
Vor Steuern ein gutes Ergebnis erzielen, ist ja schon schwer. Aber nach Steuern mit Fonds einen schnellen Erfolg erzielen, ist in "normalen" Börsenzeiten wirklich schon eine Kunst.
Antwort auf Beitrag Nr.: 39.176.970 von SmartPerformer am 19.03.10 13:16:11Tja, da hast Du Recht. Aber beim Thema steuern, jönnen wir nichts ausser einer Faust in der Tasche machen. Zahlen müssen wir
Deutschland muss ja den Rest der Welt finaziell unterstützen ...
Freuen wir uns erstmal über den berenberg, der die 15 Euronen genommen hat. Um mehgr Netto zu haben müssen wir ebend mehr Brutto erwirtschaften, heisst mehr solche Babys finden
Deutschland muss ja den Rest der Welt finaziell unterstützen ...
Freuen wir uns erstmal über den berenberg, der die 15 Euronen genommen hat. Um mehgr Netto zu haben müssen wir ebend mehr Brutto erwirtschaften, heisst mehr solche Babys finden
Antwort auf Beitrag Nr.: 39.180.988 von Procera am 19.03.10 20:13:00Da bin ich dabei. Der Berenberg ist ein Spitzenfang. Außerdem ist bekanntlich Bescheidenheit eine positive Tugend. Freue mich daher auf den weiteren gemeinsamen Weg hier im Kreise und auf die Perlen, die es noch zu finden gilt.
Ich glaube es kaum. Der Index Ukraine macht knappe 6 % !!!!!!!!!
Das ist ja megageil
Der berenberg müsste bald bei 20 Euronen stehen. Hier haben wir einen gaaaanz dicken Fisch an der Angel
Hier der Index Ukraine:
Das ist ja megageil
Der berenberg müsste bald bei 20 Euronen stehen. Hier haben wir einen gaaaanz dicken Fisch an der Angel
Hier der Index Ukraine:
16,09 Euronen in Hamburg
Antwort auf Beitrag Nr.: 39.198.735 von Procera am 23.03.10 16:54:38Der Fonds ist wirklich der Hammer. Ich könnt mich kugeln. Wie war das noch mit zu spät eingestiegen. Eher perfektes Timing. Stelle mir gerade vor, ich hätte das Teil gegen ein Short ETF verkauft. Da hätte ich mir aber kräftig in den Hintern gebissen.
Auch die Rohstoffe gehen heute ab wie Schmitz Katze. Und Jungs, Ihr kennt meine Anhänglichkeit. Bin jetzt auch im Julius Bär Black Sea mit einer kleinen Heerschaar gewinnhungriger Euronen eingestiegen.
Drücken wir uns die Daumen, dass morgen Asien und Australien explodiert. Indonesien kann sich ruhig vom Rohstoffhype anstecken lassen. Hier sind wir doch gut drauf vorbereitet, oder
Auch die Rohstoffe gehen heute ab wie Schmitz Katze. Und Jungs, Ihr kennt meine Anhänglichkeit. Bin jetzt auch im Julius Bär Black Sea mit einer kleinen Heerschaar gewinnhungriger Euronen eingestiegen.
Drücken wir uns die Daumen, dass morgen Asien und Australien explodiert. Indonesien kann sich ruhig vom Rohstoffhype anstecken lassen. Hier sind wir doch gut drauf vorbereitet, oder
Antwort auf Beitrag Nr.: 39.198.722 von Procera am 23.03.10 16:52:51Über 350 % Rendite hat dieser Aktienmarkt bis heute in einem Jahr erwirtschaftet! Ich bin leider auch erst zu spät eingestiegen. Wenn ich vor einem Jahr in diesen Markt eingestiegen wäre, dann vermutlich mit dem Berenberg-Fonds, und der hat in einem Jahr gerade einmal 100 % geschafft, nicht bedeutend besser als der MSCI Emerging Markets. Aber es bleibt dennoch meine mit Abstand beste Anlage in diesem Jahr.
Die bereits von mir erwähnte antizyklische Anlagestrategie der FondsEcho-Kolumne lag im Februar 2009 mit ihrer Empfehlung für den ukrainischen Aktienmarkt goldrichtig - allerdings mit dem falschen Anlagevehikel, nämlich dem Berenberg-Fonds statt einem Zertifikat.
http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/FondsEcho-Kolumne-S…
Man muss bei diesem Aktienmarkt dennoch sehr aufpassen. Der Chart sieht mittlerweile exponentiell aus.
Die bereits von mir erwähnte antizyklische Anlagestrategie der FondsEcho-Kolumne lag im Februar 2009 mit ihrer Empfehlung für den ukrainischen Aktienmarkt goldrichtig - allerdings mit dem falschen Anlagevehikel, nämlich dem Berenberg-Fonds statt einem Zertifikat.
http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/FondsEcho-Kolumne-S…
Man muss bei diesem Aktienmarkt dennoch sehr aufpassen. Der Chart sieht mittlerweile exponentiell aus.
Antwort auf Beitrag Nr.: 39.199.772 von SmartPerformer am 23.03.10 18:59:26Auch die Rohstoffe gehen heute ab wie Schmitz Katze.
Meinst Du wirklich Rohstoffe? Ich habe mir gerade die entsprechenden Märkte und Fonds angeschaut und keine große Steigerung feststellen können!
http://tools.boerse-go.de/commodities/
Meinst Du wirklich Rohstoffe? Ich habe mir gerade die entsprechenden Märkte und Fonds angeschaut und keine große Steigerung feststellen können!
http://tools.boerse-go.de/commodities/
Antwort auf Beitrag Nr.: 39.199.805 von frank05 am 23.03.10 19:02:56Die 20 Euronen will ich hier noch sehen.Am Besten nächste Woche
Antwort auf Beitrag Nr.: 39.199.772 von SmartPerformer am 23.03.10 18:59:26unsere Depots scheinen kongruent zu sein. Da hüpfen die Prozente
Thailand ist auch ein supergriff gewesen die letzten Wochen
Irgendwelche neuen Ideen? Ich könnte mir in den A. beissen nicht in Biotschniologiefonds eingestiegen zu sein
Thailand ist auch ein supergriff gewesen die letzten Wochen
Irgendwelche neuen Ideen? Ich könnte mir in den A. beissen nicht in Biotschniologiefonds eingestiegen zu sein
Antwort auf Beitrag Nr.: 39.200.140 von Procera am 23.03.10 19:35:35mit dem "richtigen" Zerti hätte unser Depot noch mehr gehüpft !
Aber für mich gilt in der Hauptsache immer noch;
24. März 2010
Schwellenländer
Bringt euer Geld nach Asien!
http://www.fazfinance.net/Aktuell/Finanzen/Bringt-euer-Geld-…
Aber für mich gilt in der Hauptsache immer noch;
24. März 2010
Schwellenländer
Bringt euer Geld nach Asien!
http://www.fazfinance.net/Aktuell/Finanzen/Bringt-euer-Geld-…
Der ukrainische Aktienmarkt sinkt heute erneut - zum jetzigen Zeitpunkt allerdings schwächer als gestern.
Antwort auf Beitrag Nr.: 39.200.127 von Procera am 23.03.10 19:33:50Die 20 Euronen will ich hier noch sehen.Am Besten nächste Woche
Tja, ob das noch was wird in der nächsten Woche? Der PFTS ist heute wenige Minuten vor Handelsschluss noch abgestürzt. Minus 2,2 Prozent waren es am Ende, so viel wie gestern. In den zwei Tagen war das die stärkste Korrektur seit Monaten.
Tja, ob das noch was wird in der nächsten Woche? Der PFTS ist heute wenige Minuten vor Handelsschluss noch abgestürzt. Minus 2,2 Prozent waren es am Ende, so viel wie gestern. In den zwei Tagen war das die stärkste Korrektur seit Monaten.
Antwort auf Beitrag Nr.: 39.225.206 von frank05 am 26.03.10 17:45:44Ich habe etwas anderes auf dem Ticker. Minus 0,9 %
Antwort auf Beitrag Nr.: 39.226.486 von Procera am 26.03.10 20:17:32Ich meinte den Leitindex PFTS, Du den Ukrainian Equities Index.
Antwort auf Beitrag Nr.: 38.936.698 von Marky_Mark am 12.02.10 18:31:13Moin !
Der Wechsel des Fondsmanagers und die Umstrukturierung des Fonds haben dem Fonds ziemlich geschadet. Ich hatte mit dem alten Fondsmanager noch letztes Jahr telefoniert und da waren noch Aktien wie TMM, KDD (beides Real Estate Aktien, die sich seit Sept. 2009 mehr als verdoppelt haben) und auch Darnitsa Pharma drin ( hat sich auch verdoppelt) Diese Aktien waren auch hoch gewichtet und hätten somit deutlich die Performance positiv beeinflusst. Auch wenn die Performance jetzt auf den 1. Blick ok aussieht, wäre sie unter der alten Struktur noch erheblich besser. Der neue Manager hat viele der kleinen Werte verkauft, die Outperformer gewesen wären und stattdessen Polenaktien mit aufgenommen, die größtenteils deutliche Underperfomer sind....soviel zu der angeblichen guten Leistung...Hier wurde GENAU IM FALSCHEWN MOMENT eine neue Struktur verpasst - anstatt mal Geduld zu haben und eine Strategie mal langfristig laufen zu lassen...man sieht ja jetzt, was bei hektischen Wechseln so rauskommen kann....man muss immer genau hinsehen und ein bißchen mehr sorfältig recherchieren, bevor man ein Statement raushaut...nicht wahr procera
Der Wechsel des Fondsmanagers und die Umstrukturierung des Fonds haben dem Fonds ziemlich geschadet. Ich hatte mit dem alten Fondsmanager noch letztes Jahr telefoniert und da waren noch Aktien wie TMM, KDD (beides Real Estate Aktien, die sich seit Sept. 2009 mehr als verdoppelt haben) und auch Darnitsa Pharma drin ( hat sich auch verdoppelt) Diese Aktien waren auch hoch gewichtet und hätten somit deutlich die Performance positiv beeinflusst. Auch wenn die Performance jetzt auf den 1. Blick ok aussieht, wäre sie unter der alten Struktur noch erheblich besser. Der neue Manager hat viele der kleinen Werte verkauft, die Outperformer gewesen wären und stattdessen Polenaktien mit aufgenommen, die größtenteils deutliche Underperfomer sind....soviel zu der angeblichen guten Leistung...Hier wurde GENAU IM FALSCHEWN MOMENT eine neue Struktur verpasst - anstatt mal Geduld zu haben und eine Strategie mal langfristig laufen zu lassen...man sieht ja jetzt, was bei hektischen Wechseln so rauskommen kann....man muss immer genau hinsehen und ein bißchen mehr sorfältig recherchieren, bevor man ein Statement raushaut...nicht wahr procera
Antwort auf Beitrag Nr.: 39.306.766 von On-pro am 09.04.10 23:07:19Schau Dir mal den Chart von Anfang 2008 bis Ende 2009 an und daneben den Index. Und dann nimmst Du diesen Fondsmanager noch in Schutz. Der muss ja am Telefon sehr sympathisch gewesen sein.
Fakt bei uns im Depot ist: Der neue hat uns einen richtigen Geldregen beschert, der alte nur Tränen Ich sag Dir eins, der hätte zwar ein paar Highflyer im Depot gehabt, aber insgesamt nie ein Bein auf die Erde bekommen. Berenberg wusste schon genau, was sie machen.
Grüße
SmartPerformer
Fakt bei uns im Depot ist: Der neue hat uns einen richtigen Geldregen beschert, der alte nur Tränen Ich sag Dir eins, der hätte zwar ein paar Highflyer im Depot gehabt, aber insgesamt nie ein Bein auf die Erde bekommen. Berenberg wusste schon genau, was sie machen.
Grüße
SmartPerformer
Antwort auf Beitrag Nr.: 39.306.766 von On-pro am 09.04.10 23:07:19Hast du sie nicht mehr alle ? Wir haben mit dem Berenberg richtig abgesahnt, in kurzer Zeit. Sehr viel Geld verdient...
Der alte Fondsmanager war eine Lusche, scheinbar hast du den ganzen Ritt nach unten durchgemacht und dann vor dem Big Run verkauft. Klar stinkt dich das an. Mir ist völlig egal, wer wann was wie im angeblich falschen Moment deiner Meinung nach verkauft hat. Wir waren im richtigen Moment investiert, dank unseres "hektischen Wechselns " . Und nun zurück zum Telefon und ruf den alten Fondsmanager an, der Nichtskönner
Wenn der alte Fondsmanger noch einen Monat weiter rumgewerkelt hätte, wäre der Fonds pleite gewesen, so sieht es aus. Das Fondsvolumen war bereits unter die kritische Grenze gerutscht. Berenberg hat noch in der letzten Sekunde die Notbremse gezogen, hätte man schon viel früher machen müssen. Risikomanagement kannte der alte Fondsmanager wohl nicht, wie kann man Werte über 90 % abschmieren lassen ????? Der hat den Fonds binnen eines Jahres in Grund und Boden geweirtschaftet.
Der alte Fondsmanager war eine Lusche, scheinbar hast du den ganzen Ritt nach unten durchgemacht und dann vor dem Big Run verkauft. Klar stinkt dich das an. Mir ist völlig egal, wer wann was wie im angeblich falschen Moment deiner Meinung nach verkauft hat. Wir waren im richtigen Moment investiert, dank unseres "hektischen Wechselns " . Und nun zurück zum Telefon und ruf den alten Fondsmanager an, der Nichtskönner
Wenn der alte Fondsmanger noch einen Monat weiter rumgewerkelt hätte, wäre der Fonds pleite gewesen, so sieht es aus. Das Fondsvolumen war bereits unter die kritische Grenze gerutscht. Berenberg hat noch in der letzten Sekunde die Notbremse gezogen, hätte man schon viel früher machen müssen. Risikomanagement kannte der alte Fondsmanager wohl nicht, wie kann man Werte über 90 % abschmieren lassen ????? Der hat den Fonds binnen eines Jahres in Grund und Boden geweirtschaftet.
Benutzername: On-pro
Registriert seit: 09.04.2010 [ seit 0 Tagen ]
Benutzer ist momentan: Online seit dem 09.04.2010 um 22:51
sich extra heute angemeldet, um den alten FOndsmanger in Schutz zu nehmen ? hast du das nötig ? Haben sie dich gleichzeitig mitentlassen ?
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Benutzer ist momentan: Online seit dem 09.04.2010 um 22:51
sich extra heute angemeldet, um den alten FOndsmanger in Schutz zu nehmen ? hast du das nötig ? Haben sie dich gleichzeitig mitentlassen ?
Antwort auf Beitrag Nr.: 39.306.766 von On-pro am 09.04.10 23:07:19Bist Du evtl. der alte Fondsmanager
Antwort auf Beitrag Nr.: 39.307.529 von SmartPerformer am 10.04.10 11:05:21Auch Fondsmanager sollen ja hier zu Gehör kommen... Der alte Fondsmanager hieß übrigens Herr Ralph Luther...
Welches Investment sollte man denn momentan ins Auge fassen, wenn man in der Ukraine nachlegen will:
den Berenberg Fonds A0LER3 ???
HVB Zertifikat UTX???
ESPA Zertifikat UTX???
Meines Wissens nach gibt es wohl noch Zertifikate von der Deutschen Bank und ABN Amro???
Wer weiß was und kann eine fundierte Aussage dazu treffen?
den Berenberg Fonds A0LER3 ???
HVB Zertifikat UTX???
ESPA Zertifikat UTX???
Meines Wissens nach gibt es wohl noch Zertifikate von der Deutschen Bank und ABN Amro???
Wer weiß was und kann eine fundierte Aussage dazu treffen?
Antwort auf Beitrag Nr.: 39.326.923 von Willy Schmidt am 13.04.10 19:55:02Ich bin wieder investiert und zwar im Fonds, warum Fonds? Weil es Sondervermögen ist. Zertifikat kann wertlos verfallen, durch das Emitentenrisiko. Es aber Geschmackssache
Es geht wieder los !!!!!!!!!! Alle Mann einsteigen, der Zug verlässt den Bahnhof . 3,5 % knallt der Index nach oben, gestern auch schon satt . Nun müssten bald die von mir prognostizierten 20 Euronen im Fonds kommen
Wie geil ist das denn , kaum ist man drinn, geht die Reise weiter. Am Chart lässt sich sehen, wo ich aus- und eingestiegen bin
Antwort auf Beitrag Nr.: 39.333.592 von Procera am 14.04.10 15:58:49... überhaupt sieht Osteuropa heute nicht schlecht aus.
Antwort auf Beitrag Nr.: 39.333.613 von SmartPerformer am 14.04.10 16:00:39Russland 3 Fonds,Ukraine 1 Fonds, Osteuropa 3 Fonds, Türkei 2,5
Fonds
Ich bin zufrieden, Asien reduziert- Kein China, kein Japan, kein Indien -nur Phillippinen oder wie sich das Ding auch immer schreiben mag, Indonesien und Thailand. Thailand ist heiss, kann ich momentan niemanden empfehlen, aber nur die Harten kommen in den Garten
Fonds
Ich bin zufrieden, Asien reduziert- Kein China, kein Japan, kein Indien -nur Phillippinen oder wie sich das Ding auch immer schreiben mag, Indonesien und Thailand. Thailand ist heiss, kann ich momentan niemanden empfehlen, aber nur die Harten kommen in den Garten
Antwort auf Beitrag Nr.: 39.333.678 von Procera am 14.04.10 16:06:37Ich bin auch mit einem ganzen Bündel an beteiligten Fonds dabei. Nach der kleinen Konsolidierung im Depot gehts nun wíeder aufwärts
Antwort auf Beitrag Nr.: 39.333.678 von Procera am 14.04.10 16:06:37Philippinen – Das neue 2-Jahres-Hoch könnte ein Einstiegssignal sein:
http://www.pse.com.ph/
http://www.finanz-links.de/frames/fr_boersen_asien_philippin…
Die Philippinen gehören zu den wenigen
Ländern in der Welt, die während der Krise der vergangenen
zwei Jahre kein einziges Rezessionsquartal (im Jahresvergleich)
erlebten. In der vergangenen Woche erreichte der PSE Index
folgerichtig ein neues 2-Jahres-Hoch bei 3.270 Punkten
http://www.pse.com.ph/
http://www.finanz-links.de/frames/fr_boersen_asien_philippin…
Die Philippinen gehören zu den wenigen
Ländern in der Welt, die während der Krise der vergangenen
zwei Jahre kein einziges Rezessionsquartal (im Jahresvergleich)
erlebten. In der vergangenen Woche erreichte der PSE Index
folgerichtig ein neues 2-Jahres-Hoch bei 3.270 Punkten
Antwort auf Beitrag Nr.: 39.327.286 von Procera am 13.04.10 20:36:43Procera, gebe dir 100% recht, was den Status als Sondervermögen betrifft.
Zertifikate sehe ich nur als opportunistische Beimischung, vor allem kurzfristig.
(Hoffe also, weährend eines durchschnittlichen Ukraine Investments von ein paar Wochen / Monaten gerade NICHT von der Pleite des Emittenten überrascht zu werden )
Aber nochmals zu den "Vehikeln" des Ukraine Investments:
Meines Wissens ist der BB Ukraine GESCHLOSSEN, keine Neuengagements möglich, nur bei vollem Agio???
WIE ALSO INVESTIEREN?
Zertifikate sehe ich nur als opportunistische Beimischung, vor allem kurzfristig.
(Hoffe also, weährend eines durchschnittlichen Ukraine Investments von ein paar Wochen / Monaten gerade NICHT von der Pleite des Emittenten überrascht zu werden )
Aber nochmals zu den "Vehikeln" des Ukraine Investments:
Meines Wissens ist der BB Ukraine GESCHLOSSEN, keine Neuengagements möglich, nur bei vollem Agio???
WIE ALSO INVESTIEREN?
Antwort auf Beitrag Nr.: 39.340.148 von Willy Schmidt am 15.04.10 12:44:19Geschlossen ist er wohl nicht, eher ein "soft closing". Es ist wohl so, dass verschiedene Fondsplattformen seit Anfang April knapp den halben Ausgabeaufschlag, also 2,5 % verlangen. Bei manchen Fondsplattformen kannst Du den Fonds dann nicht kaufen, wenn ansonsten die Fonds mit 100 % Rabatt angeboten werden. Um sich Ärger mit den Anlegern zu ersparen, die den Fonds im Glauben an einen vollen Rabatt auf den Ausgabeaufschlag kaufen, kann man den Fonds dann dort nicht kaufen. Die Erhebung eines Ausgabeaufschlags könnte ein Hinweis darauf sein, dass dem Fonds zuviel Geld zugeflossen ist. Laut aktuellem Factsheet beträgt das Fondsvolumen nun bereits über 50 Millionen Euro - für einen so marktengen Nischenmarkt könnte das schon bald ein zu hohes Fondsvolumen sein.
Im Übrigen kannst Du den Fonds nach wie vor über die Börse kaufen, was aber wegen des Spreads auch nicht billiger ist. Der Ausgabeaufschlag schmälert bei Kurzfristinvestments den Gewinn - zusätzlich zur Abgeltungssteuer.
Ansonsten werden noch Zertifikate angeboten, bei denen die Kaufkosten/Spread auch nicht viel geringer sein dürften. Vorteil der Zertifikate ist, dass sie der Wertentwicklung des Aktienmarktes besser folgen als der Fonds, der Nachteil das Emittentenrisiko. Aber größere Beträge, die z.B. fünfstellig sind, kannst Du ja über mehrere Emittenten verteilen.
Im Übrigen kannst Du den Fonds nach wie vor über die Börse kaufen, was aber wegen des Spreads auch nicht billiger ist. Der Ausgabeaufschlag schmälert bei Kurzfristinvestments den Gewinn - zusätzlich zur Abgeltungssteuer.
Ansonsten werden noch Zertifikate angeboten, bei denen die Kaufkosten/Spread auch nicht viel geringer sein dürften. Vorteil der Zertifikate ist, dass sie der Wertentwicklung des Aktienmarktes besser folgen als der Fonds, der Nachteil das Emittentenrisiko. Aber größere Beträge, die z.B. fünfstellig sind, kannst Du ja über mehrere Emittenten verteilen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 39.340.431 von frank05 am 15.04.10 13:21:45und hier kommt die Meldung dazu. Schön, dass man weiß, dass das zumindest mit 3 Wochen Zeitverzögerung funktioniert...
-----------------
Universal Investment hat uns darüber informiert, dass folgender Fonds ab dem 01. April 2010
nur noch mit einem Ausgabeaufschlag von 2,5% bezogen werden kann.
Fondsname WKN ISIN
BERENBERG-EMERGING-UKRAINEUNIVERSAL-
FONDS
A0LER3 DE000A0LER30
Dies bedeutet, dass Anteilabrufe seit dem 01. April 2010 generell nur noch mit
Ausgabeaufschlag möglich sind.
Wir bitten um Beachtung.
Mit freundlichen Grüßen
----------------
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Universal Investment hat uns darüber informiert, dass folgender Fonds ab dem 01. April 2010
nur noch mit einem Ausgabeaufschlag von 2,5% bezogen werden kann.
Fondsname WKN ISIN
BERENBERG-EMERGING-UKRAINEUNIVERSAL-
FONDS
A0LER3 DE000A0LER30
Dies bedeutet, dass Anteilabrufe seit dem 01. April 2010 generell nur noch mit
Ausgabeaufschlag möglich sind.
Wir bitten um Beachtung.
Mit freundlichen Grüßen
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Antwort auf Beitrag Nr.: 39.348.847 von Willy Schmidt am 16.04.10 12:03:25Solange das Ding 3 % am Tag macht, bezahlt man doch auch gerne den halben Ausgebeaufschlag, oder ?
Habt Ihr auch alle (spätestens an diesem Wochenende) schön Eure Stop-Loss-Orders gesetzt? Wenn man nämlich wie Ihr Daytrading bevorzugt, können sog. drawdowns (so sie denn kommen, z.B. wg. möglicher überspitzter Interpretationen von Naturkatastrophen) gehörig weh tun.
Vielleicht verläuft aber die 16. Woche des Jahres auch harmlos. Nur: absichern sollte man sich als Daytrader schon ...
(bei ebase ist das natürlich nicht so leicht)
Vielleicht verläuft aber die 16. Woche des Jahres auch harmlos. Nur: absichern sollte man sich als Daytrader schon ...
(bei ebase ist das natürlich nicht so leicht)
Antwort auf Beitrag Nr.: 39.333.678 von Procera am 14.04.10 16:06:37Ich bin zufrieden, Asien reduziert- Kein China, kein Japan, kein Indien -nur Phillippinen oder wie sich das Ding auch immer schreiben mag, Indonesien und Thailand.
Nicht schlecht, alter Zocker
Dein Erfolg sei Dir gegönnt!!!
Ich hoffe, (da ich auch mal so begann), dass Du rasch den Break Even Point erreichst und risikoloser anlegen kannst/darfst/musst.
(bei mir hat es damals etwas länger gedauert als es bei Dir zu dauern scheint)
Liebe ehrliche Grüße
4711en
Nicht schlecht, alter Zocker
Dein Erfolg sei Dir gegönnt!!!
Ich hoffe, (da ich auch mal so begann), dass Du rasch den Break Even Point erreichst und risikoloser anlegen kannst/darfst/musst.
(bei mir hat es damals etwas länger gedauert als es bei Dir zu dauern scheint)
Liebe ehrliche Grüße
4711en
Antwort auf Beitrag Nr.: 39.348.847 von Willy Schmidt am 16.04.10 12:03:25
Antwort auf Beitrag Nr.: 39.358.548 von 4711en am 19.04.10 00:42:11Den break Even Point habe ich schon vor Jahrzehnten erreicht. Mein Anlagestil ist geblieben, natuerlich unter staendier Veraenderung und Anpassung an den Markt
Antwort auf Beitrag Nr.: 39.359.204 von Procera am 19.04.10 09:42:25Den break Even Point habe ich schon vor Jahrzehnten erreicht
Ich sehe gerade einen 80 jährigen mit Zigarre im Schaukelstuhl !
"nichtsdesdotrotz" glaube ich Dir, dass Du mit deinen Depots "im Reinen bist"
Gruß
Ich sehe gerade einen 80 jährigen mit Zigarre im Schaukelstuhl !
"nichtsdesdotrotz" glaube ich Dir, dass Du mit deinen Depots "im Reinen bist"
Gruß
Antwort auf Beitrag Nr.: 39.351.456 von Procera am 16.04.10 16:34:46Hi Procera,
leider wird immer erst am Schluss abgerechnet. Und wenn's mal heißt, Fonds-Closing, weil wir keine Liquidität mehr haben und die Werte so schnell nicht mehr verkaufen können, dann kann der Fonds auch mal 2 Wochen zu sein mit nem GAP von 30% nach unten. Also sollte man unter keinen Umständen ner lustigen Fondsgesellschaft 2,5% in den Rachen werfen. Die machen ja auch kein Bail-Out, wenn ihre Fonds mal Problemchen bekommen, oder...
leider wird immer erst am Schluss abgerechnet. Und wenn's mal heißt, Fonds-Closing, weil wir keine Liquidität mehr haben und die Werte so schnell nicht mehr verkaufen können, dann kann der Fonds auch mal 2 Wochen zu sein mit nem GAP von 30% nach unten. Also sollte man unter keinen Umständen ner lustigen Fondsgesellschaft 2,5% in den Rachen werfen. Die machen ja auch kein Bail-Out, wenn ihre Fonds mal Problemchen bekommen, oder...
Antwort auf Beitrag Nr.: 39.360.474 von successx am 19.04.10 12:57:53Nein, vom 80 jährigen mit Zigarre bin ich noch weit entfernt.
Aber ich spekuliere schon seit meiner Jugend, das Thema Geld und Börse hat mich schon immer fasziniert
Aber ich spekuliere schon seit meiner Jugend, das Thema Geld und Börse hat mich schon immer fasziniert
Antwort auf Beitrag Nr.: 39.362.848 von Traydader am 19.04.10 18:44:57Das Problem ist nicht zu wenig Geld, sondern zu viel Geld. Der Fonds wurde zugeschüttet mit Geld, deshalb auch der AA.
Muss jeder selber wissen, was er macht. Ich bin hier weiter investiert und bleibe es, solange das Ding abgeht wie ein Zäpfchen
Muss jeder selber wissen, was er macht. Ich bin hier weiter investiert und bleibe es, solange das Ding abgeht wie ein Zäpfchen
Bingo, 18 Euronen an der Börse Hamburg
NÄCHSTER Halt: 20
NÄCHSTER Halt: 20
Keiner mehr investiert ? Gerade jetzt, wo die nächste Runde eingeleutet wird ?
Wo sind die Seehunde ?
Antwort auf Beitrag Nr.: 39.378.316 von Procera am 21.04.10 19:53:01Der Anstieg des ukrainischen Aktienmarkts in diesem Jahr erinnert mich an Vietnam 2007, wo vor allem deutsche Anleger mit ihrem Geld die Börse nach oben getrieben hatten. Wenn ich den Anstieg des Fondsvolumens beim Berenberg in diesem Jahr sehe, dann ist das für mich ein Warnzeichen. Wenn da wieder größere Mengen Geld abgezogen werden, geht es da ganz schnell nach unten. Wie lang das aber noch gut geht, ist schwer zu sagen.
Bin über den Fidelity EMEA, den JPM Eastern Europe und den JB Black Sea in Osteuropa investiert und dann muss reichen. Investments in einzelne Schwellenländer sind mir zu riskant, lieber Regionenfonds.
Bin über den Fidelity EMEA, den JPM Eastern Europe und den JB Black Sea in Osteuropa investiert und dann muss reichen. Investments in einzelne Schwellenländer sind mir zu riskant, lieber Regionenfonds.
Antwort auf Beitrag Nr.: 39.380.221 von branigan am 22.04.10 08:04:16ist doch ne gute breite Abdeckung,
übrigens Berenberg ist in HH heute bei 18,10 €
http://www.fondsboerse.de/cgi-bin/ix.cgi?IXpg=hn2112_chart;i…
und ich kann mich auch hier in den Allerwertesten beißen, nicht kontinuierlich bei meinen "eigen Vorschlägen" dabei zu sein.....
sehe ich da 80% seit Sept 2009 ? - oder muss ich meine Lesebrille putzen ?
übrigens Berenberg ist in HH heute bei 18,10 €
http://www.fondsboerse.de/cgi-bin/ix.cgi?IXpg=hn2112_chart;i…
und ich kann mich auch hier in den Allerwertesten beißen, nicht kontinuierlich bei meinen "eigen Vorschlägen" dabei zu sein.....
sehe ich da 80% seit Sept 2009 ? - oder muss ich meine Lesebrille putzen ?
Antwort auf Beitrag Nr.: 39.380.221 von branigan am 22.04.10 08:04:16Jeder so, wie er es mag. Ich liebe es heiss und etwas riskanter. Als alle aus Thailand ausgestiegen sind und den Weltuntergang an den Himmel gemalt haben, habe ich fett und kontinuierlich nachgekauft und wenn alle wieder einsteigen wollen, gziehe ich mich mit schoenen Gewinnen langsam zurueck
Ukraine ist noch nicht zu Ende, der Markt kann durchaus nochmals 100% und mehr von dem Stand aus machen, also warum nicht dabei sein, solange es laeuft ?
Ukraine ist noch nicht zu Ende, der Markt kann durchaus nochmals 100% und mehr von dem Stand aus machen, also warum nicht dabei sein, solange es laeuft ?
Antwort auf Beitrag Nr.: 39.381.703 von Procera am 22.04.10 11:07:34Ich liebe es heiss und etwas riskanter.
Hier hast Du etwas ganz heißes und riskantes:
Hier hast Du etwas ganz heißes und riskantes:
Antwort auf Beitrag Nr.: 39.395.237 von frank05 am 24.04.10 07:22:25Schade, genau den habe ich mir vor rund einem Monat angesehen und leider nicht gekauft. Damals hieß es, dass jetzt seltene Rohstoffe interessant würden. Die Analyse hat recht behalten. Stabilitas ist leider immer auch ein bißchen Lotto spielen
Antwort auf Beitrag Nr.: 39.395.237 von frank05 am 24.04.10 07:22:25Ich weiss, kenne ich. Aber so schön der Chart momentan ausschaut, Hände weg von Stabilitasfonds Schau Dir mal den längerfristigen Chart an, dann schau mal das Volumen an !!!! Wenn ich da einsteige, gehört mir faktisch der Laden und dann schau mal auf das TER
Manche Fonds kaufe ich mir nicht, man muss das Risiko auch handeln können
Manche Fonds kaufe ich mir nicht, man muss das Risiko auch handeln können
bereits 18,20 Euronen bei der Börse Hamburg. Die Berenberger sollten endlich mal schneller hochtaxen, die kommen nicht mehr hinterher
Ich hoffe, dass im Mai die 20 klingeln Dann können wir den 30 entgegengehen
Ich hoffe, dass im Mai die 20 klingeln Dann können wir den 30 entgegengehen
Sorry, dass ich der Thread Gemeinde schon wieder auf den Geist gehen muss mit der gleichen Frage:
Wie investiere ich am besten (oder welche Möglichkeiten gibs überhautp noch)?
Zertifikate -> keine Briefkurse mehr
Fonds -> soft close
Also bald kauf ich mir dann am Ende noch Einzelaktien???
Wie investiere ich am besten (oder welche Möglichkeiten gibs überhautp noch)?
Zertifikate -> keine Briefkurse mehr
Fonds -> soft close
Also bald kauf ich mir dann am Ende noch Einzelaktien???
Antwort auf Beitrag Nr.: 39.399.123 von Willy Schmidt am 26.04.10 09:38:09Enzelwert: hohes Risiko
Zertifikate- was willst du ohne Kurse damit
Fonds-soft close, ist zwar ärgerlich, aber immer noch mit 50 % rabattiert, musst du abwägen
Zertifikate- was willst du ohne Kurse damit
Fonds-soft close, ist zwar ärgerlich, aber immer noch mit 50 % rabattiert, musst du abwägen
Antwort auf Beitrag Nr.: 39.404.719 von Procera am 26.04.10 22:12:17Soft close ist teilweise wieder aufgehoben - dann hier rein! Als Fondsanhänger doch keine Frage, oder? Durch zu langes Warten fährt der Zug natürlich immer weiter voraus. Und wenn man dann endlich drin ist, kommt er einem schon wieder entgegen.
Viel Erfolg bei Deinem Investment Willy
Viel Erfolg bei Deinem Investment Willy
Antwort auf Beitrag Nr.: 39.405.313 von SmartPerformer am 27.04.10 03:12:00Fonds Versus Index.
Moin Moin,
liebe WO-ler. Ukraine ist bei mir schon lange im Depot. Zu bedenken gebe ich, dass der Ukrainische Leitindex (PFTS oder PTFS oder irgendwie so heisst der) WESENTLICH besser als der BB Ukraine läuft (an alle mit chartprogramm: währung auf Euro umrechnen nicht vergessen).
Der besagte Index steht übrigens nur noch ca 20% unter ALL TIME HIGH. Macht das irgendjemandem Sorgen?
@smart performer: gibts ne quelle für die Aufhebung des Soft Close???
Moin Moin,
liebe WO-ler. Ukraine ist bei mir schon lange im Depot. Zu bedenken gebe ich, dass der Ukrainische Leitindex (PFTS oder PTFS oder irgendwie so heisst der) WESENTLICH besser als der BB Ukraine läuft (an alle mit chartprogramm: währung auf Euro umrechnen nicht vergessen).
Der besagte Index steht übrigens nur noch ca 20% unter ALL TIME HIGH. Macht das irgendjemandem Sorgen?
@smart performer: gibts ne quelle für die Aufhebung des Soft Close???
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