Kabel Deutschland will an die Börse gehen - ob das was wird ???? (Seite 6)

[Aurubisfan]

Im Übertragungsbericht Seite 6 der Vodafone Vierte Verwaltungs AG steht das der Streubesitzanteil noch 5.305.851 Aktien (Stand 24. Juli) groß ist. Meine Frage an die Experten:
Warum kauft „VF4“ jetzt nicht bei 95€ bzw. 95,5€ und spart sich die Ausgleichszahlung?
Ich meine ca. 1% der gesamten Anteile (88.522.939) wären doch realistisch ...

[Marciavelli2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.269.758 von SquishyLady am 06.08.23 19:09:12

Sehr aufmerksam. Ich reiche nicht ein, ich lasse mich rausquetschen :-)

[SquishyLady]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.269.710 von Marciavelli2000 am 06.08.23 18:53:56

BGAV = aktiv / SO = passiv

Zitat von Marciavelli2000: Aber ich reiche auch ein

In den BGAV? Wieso auch?

sergiodq:
"Werde damit abwarten und zu 90 % in den SO gehen, es sei denn es passiert beim BuG Verfahren nochmal was außergewöhnliches."

[Marciavelli2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.266.392 von sergiodq am 05.08.23 14:15:07

Selbst dieses Szenario scheint nicht plausibel. Die Cashflows der dahinsiechenden KD nehmen, um damit ein Vodafone-Netz aufzubauen wäre ja ziemlich offensichtlich ein schlechter Witz. Aber ich reiche auch ein, um mich vom Niedergang der KD während des Verfahrens zu überzeugen.

[sergiodq]

Das Einzige was hier weiterhilft ist entweder eine größere Anhebung der Ausgleichszahlung im laufenden BuG-Verfahren oder eine Änderung der Planzahlen im SO-Gutachten.

[Aktienduffy]

Der von dir angesprochene Peer-group Vergleich hilft aber kaum weiter, das ist lediglich eine Plausibilisierung. Damit kommt zum Ausdruck, dass der Abfindungspreis aufgrund des 3mVWAP über den Peer-multiples liegt. Die Peer-Betrachtung zeigt lediglich auf, dass die Bewertung des kompletten sektors aktuell komplett im Keller liegt, nur hilft uns das für ein Spruchverfahren exakt gar nicht.

[goldenshare]

Ich finde in dem Grant Thornton Bericht die Zusammenfassung von EK Werten sehr interessant., siehe Rz 431 und 432, und Tabelle 26.
GT sagt dort in aller Kürze, dass ein EK zwischen 4.710,9 Mio € und 6.622,5 Mio € plausibel erscheine, man könne sogar bis 7.832,8 Mio € gehen.

[sergiodq]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.266.362 von Aktienduffy am 05.08.23 14:05:14

Zitat von Aktienduffy: alles richtig was du schreibst, nur dass anscheinend die komplette Buyside, die sich mit Stukturmaßnahmen befasst, so komplett daneben liegt, ist schon einzigartig,
Bei den reinen Spezialfonds überall in den Topholdings und Fonds wie Squad und ihre angebundenen Manager sowie Gane, die Strukurmaßnahmen nur punktuell machen, hatten oder haben hier überall Positionen...
Gane:
https://gane.de/export/sites/default/de/downloads/08-2019-GA…
https://gane.de/wp-content/uploads/2023/04/03-2023-GANE-Inve…

und Solventis hat auch eine Studie gemacht, die haben rund 112 mit schlechteren CAPM-Parametern als im Gutachten berechnet...

Ich kanns nur nochmals sagen, das Gutachten ist ein kompletter Witz, ein Abgesang auf das Koax-Kabel. Komischerweise schreibt Kabel Deutschland in ihren GB 2021/22 selbst noch von Glasfaserinvestitionen...

Ja genau. Dass sie von einem Überbau des Kabelnetzes durch glasfaser zum einen sprechen ist ja nachvollziehbar. Dass aber die Cashflows derart fallen sollen und zudem keinerlei Beteiligung am aktuellen Ausbau der glasfaser durch vodafone selbst(!) erfolgen soll ist schlichtweg weltfremd. Dann möchte ich aber auch jetzt die nächsten Jahre sehen, dass sie KD gegen die Wand fahren lassen und mit Vodafone dann die Glasfaser Verträge mit den Kunden abschließen. Das ist Irrsinn.

[Aktienduffy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.265.954 von sergiodq am 05.08.23 11:52:11

alles richtig was du schreibst, nur dass anscheinend die komplette Buyside, die sich mit Stukturmaßnahmen befasst, so komplett daneben liegt, ist schon einzigartig,
Bei den reinen Spezialfonds überall in den Topholdings und Fonds wie Squad und ihre angebundenen Manager sowie Gane, die Strukurmaßnahmen nur punktuell machen, hatten oder haben hier überall Positionen...
Gane:
https://gane.de/export/sites/default/de/downloads/08-2019-GA…
https://gane.de/wp-content/uploads/2023/04/03-2023-GANE-Inve…

und Solventis hat auch eine Studie gemacht, die haben rund 112 mit schlechteren CAPM-Parametern als im Gutachten berechnet...

Ich kanns nur nochmals sagen, das Gutachten ist ein kompletter Witz, ein Abgesang auf das Koax-Kabel. Komischerweise schreibt Kabel Deutschland in ihren GB 2021/22 selbst noch von Glasfaserinvestitionen...

[sergiodq]

Alles richtig, was bislang von Duffy, Straßenköter und Co geschrieben wurde. Ich gebe zu, die Planung im SO-Gutachten ist eine einzige Enttäuschung. Ein Grund mehr, zukünftig auch neben der Verortung der Gerichtsbarkeit auch noch die Branche/operative Performance bzw. langfristige Marktaussichten noch mehr mit einzubeziehen in die Überlegung interessanter neuer Fälle. Wobei das in dieser Größenordnung bei Kabel nicht leicht zu erkennen war. Mit ein bisschen Überlegung im Nachgang aber vielleicht schon. Solche Fälle zukünftig meiden bzw kleiner gewichten. Als Abgesang auf ein Investitionsmodell generell sehe ich das aber noch nicht. Und: Auch dieses Gutachten bei Kabel wird überprüft werden und ich bin gespannt, ob die Planwerte so bestehen bleiben werden oder ob ein geeigneter Richter verlangen wird ein weiteres Gutachten zu erstellen mit nahezu konstanten Überschüssen ab dem ersten Jahr. Fazit: Ich werde aktuell erstmal ganz entspannt abwarten. Die Fallhöhe, der Floor, hat mit 4 % erwartungsgemäß gegriffen. Nicht viel kaputt gegangen. Ich habe meinen Bestand wie bereits beschrieben auf ein Mass verkleinert was in der aktuellen Situation als vernünftig erscheint. Werde damit abwarten und zu 90 % in den SO gehen, es sei denn es passiert beim BuG Verfahren nochmal was außergewöhnliches. Meine persönliche Meinung ist aber, dass das wahrscheinlich ziemlich ausgelutscht ist und dort nicht die notwendigen Größenordnungen, die wir benötigen, beschlossen werden. Von daher mehr Fleisch dürfte am SO-Knochen sein....schaun mer mal.😅