Umwandlung der mic AG in die Pyramid AG (Seite 765)

[alfasushi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.634.834 von SiebterSinn am 10.06.11 20:30:03

@siebtersinn:

ich zweifle nun sehr an deinem sach- und fachverstand !!

otili hat es doch auf den punkt gebracht: durch diese schon wieder zweifelhafte kapitalerhöhung gewinnt der aussenstehende (!) aktionär nichts!

ich will nun nicht mehr lästern, aber was hier abgespielt wird, das ist ja ein wahrer krimi !

Gruss

[alfasushi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.634.702 von Straßenkoeter am 10.06.11 20:08:30

Ich hatte doch schon geschrieben, dass eine Dividende Selbstmord wäre...

Das Schmankerl ist ein Witz, da für alle transparent, dass dies nichts kostet außer den Notar

Kapitalerhöhungen über Sacheinlagen zu erbringen, die aus Pseudo-Buchgewinnen stammen, ist m.E. nachwievor äußerst grenzwertig.

Aufsichtsrat ist zurückgetreten.

Aifotec-Deal ist bis heute undurchsichtig.

Fast alle Beteiligungen sind über die Grenze verschuldet und haben ein negatives Eigenkapital.

Wenn ich mir die History der Mic (lt. homepage) durchlese, dann kommt mir das Grausen.

...trotzdem schöne Pfingsten !

[otili]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.634.834 von SiebterSinn am 10.06.11 20:30:03

sind auch zukünftig mit einem zehntel mehr am Gewinn beteiligt.


oder auch anders herum:
der zukünftige gewinn teilt sich auf 1/10 mehr aktien auf-so wird ein schuh draus.

nun ja, ist halt nur meine laienhafte meinung.

frohe pfingsten euch allen.

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.634.702 von Straßenkoeter am 10.06.11 20:08:30

Natürlich war dies für uns eine positive Entscheidung und daran gibt es keinerlei fachlich begründete Zweifel!

Wir müssen für diese Gratisaktien keine Steuern wie bei einer 10%igen Dividende entrichten und sind auch zukünftig mit einem zehntel mehr am Gewinn beteiligt.

Und ich möchte wetten, dass der Kurs auch keine 10% verliert, wenn die Aktienzuteilung erfolgt.

Die kritisierte KE wird dessen ungeachtet auf der HV ausgiebig zu erörtern sein.

[otili]

Gratisaktie
Berichtigungsaktien (. Aktien). Gratisaktien resultieren aus der Umwandlung offener Rücklagen in Grundkapital und stehen den Altaktionären entsprechend deren Anteil am Grundkapital zu. Die Kapitalerhöhung durch Gratisaktien ist ein rein buchungstechnischer Vorgang; der Gesellschaft werden keine finanziellen Mittel zugeführt.

Gratisaktien (Berichtigungs-, Bonus-, Frei- oder Zusatzaktien) nennt man solche jungen Aktien (Bezugsrecht), die im Rahmen einer Kapitalerhöhung aus Gesellschaftsmitteln (§§ 207 - 220 AktG) zum Preise von Null ausgegeben werden.

Hierbei erfolgt ein Passivtausch, der weder das Vermögen noch das Kapital der Gesellschaft verändert.

In Höhe des neuen gezeichneten Kapitals (Grundkapitals) entstehen Gratisaktien, die an die Altaktionäre entsprechend ihrem quotalen Anteil am Grundkapital der Gesellschaftausgegeben werden.

Problem:
(1) Die Gesellschaft erhält bei der Ausgabe von Gratisaktien oder Berichtigungsaktien keine zusätzlichen Geldmittel. Der Geldmittelzufluß, der zur Bildung von Kapital- und Gewinnrücklagen führte, fand in früheren Perioden statt.

(2) Gratisaktien sind kein Geschenk an die Aktionäre. Deren Vermögen bleibt vielmehr auch nach erfolgter Ausgabe von Gratisaktien unverändert, weil ihr quotaler Anteil an der Gesellschaft konstant bleibt. Bei gleichbleibendem Vermögen und gleichen Gewinnerwartungen derUnternehmung ergibt sich eine Senkung des Börsenkurses.

Nach Ausgabe von Gratisaktien im Verhältnis 4 : 1 hat der Aktionär fünf Aktien, die den gleichen Kurswert aufweisen wie seine vier Altaktien vorher.

quelle
börsenlexikon

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.634.196 von clownfisch am 10.06.11 18:29:04

Hallo clownfish,

deine Aussage verstehe ich nicht. Wenn jeder für 10 Aktien eine gratis bekommt, dann hält doch rein rechnerisch jeder den gleiche prozentualen Anteil am Kuchen bzw. der mic AG wie vorher. Insoweit kosten diese Gratisaktien mic doch gar nichts. Verstehe auch nicht, warum hierfür die dubiose Sachkapitalerhöhung Vorraussetzung gewesen sein soll. Die mic-holding hat natürlich jetzt den Vorteil, dass sie mehr Gratisalktien bekommen. Für das reine Darlehen hätten sie ja nichts bekommen. Ansonsten fließt aber bei mic nichts ab und kein Aktionär ist reicher als vorher. Je nach dem muss man aber noch Abgeltungssteuer zahlen, obwohl der prozentuale Anteil an der mic AG ja gleich bleibt. Die Börse muss sich natürlich nach den Gratisaktien darauf einstellen, dass jede Mic Aktie danach eigentlich 10% weniger wert ist. Tut sie das nicht, dann wird der Kursverlauf, im Grunde auch auf dem Chart verfälscht und man kann die mic Aktien besser wieder verkaufen. Habe ich Denkfehler? Fällt Abgeltungssteuer an? Bei der Telekom war dies ja vor 10 jahren der Fall. Habe bei Gamesa auch gratisaktien letztes Jahr bekommen, da war aber die Dividende, die in meinen Augen gar keine ist, steuerfrei. Wenn mein prozentualer Antei an der AG gleich bleibt, dann habe ich doch eigentlich nichts erhalten. Also eine Luftnummer oder nicht?

Gruß Straßenkoeter

PS: Deine drei Favoriten Bijou Brigitte, Graphit Kopfmühl und Nokia fand ich alle drei nicht sehr vielversprechend. Bin jetzt in die ausgebombte Funkwerk eingestiegen. Bei Nokia hätte ich mir ja schön die Finger verbrannt.

[bamster]

Wahrlich ein "tolles" Schmankerl!
"Gratisaktien" - das ist ja lachhaft. Mit sowas konnte man die dummen (Klein)Aktionäre vielleicht noch zu Neuer Markt-Zeiten locken, aber diese Zeiten sind längst vorbei.
Bis zum mic-Management hat sich das aber noch nicht 'rumgesprochen. Aber bei diesen Herrschaften liegt eh so einiges im Argen.

Mag sein, dass die Aktie deutlich mehr wert ist, als der aktuelle Börsenpreis und kann auch sein, dass das Papier irgendwann deutlich steigen wird.
Weil mir aber nicht gefällt, wie hier mit den freien Aktionären umgesprungen wird, habe ich Gewinne mitgenommen. Mein Geld haben diese Leute nicht verdient!
Allen noch Investierten viel Erfolg & noch mehr Glück... das werdet ihr m. E. brauchen.

[otili]

bei der GCI Management gab es schon 2x sogenannte gratisaktien (die mit kursdesaster bezahlt werden mußten -war leider aktiv dabei-für den kurs war das dauerhaft vernichtend.
wer glaubt, es gibt was geschenkt, wird eines besseren belehrt werden.
der kurs wird nach unten entsprechend angepasst-nullsummenspiel für den aktionär.
hab keine papiere mehr von mic-wollte nur mal auf die euphoriebremse für dieses tolle schmankerl treten.

[clownfisch]

gratis-aktien sind eigentlich eine tolle sache, besonders für den groß-aktionär.
aber bei einer entwicklungs-gesellschaft,die jeden cent für die weiterentwicklung ihrer beteiligungen braucht,ist das rational nicht nachvollziehbar.
und es ist ja überhaupt nicht nachvollziehbar,wenn man ein paar wochen vorher erst eine ke durchgeführt hat,die ja zeigt,das man frisches geld braucht.
also holt man erst das geld rein und schüttet es dann wieder aus.
die durchführung dieser ke war die voraussetzung für das dubiose schmankerl.......

das ist wirklich skuril.......

ich bleibe skeptisch.
aber wenn ihr euch freut,ist es doch o.k.

schönes wochenende.

cf

[SiebterSinn]

Zitat von Orsetto: Das ist also "das Schmankerl".
Schönes Wochende
O.

Ja, herzlichen Dank, natürlich kaufe ich jetzt wieder!

Und die anderen Fragen klären wir auf der HV.........