HEWLETT-PACKARD - bitte einsteigen ! (Seite 20)

[urwaldingo]

Ja, wenn die chinesische Immobilienblase platzt oder Spanien unkontrolliert pleite geht, werden wir sogar 1.XX in Euro sehen und 2.XX in Dollar oder 2.xx in euro und 1.xx in Dollar!

Bei einer Eskalation des Irankonflikts dann eher 7 $ und wenn alles gut geht, dann vielleicht doch nochmal echte kaufkurse unter 10 Euro und dann wieder Kurse um 20 $.

[Wohnwunsch]

Was sollte hier denn jetzt noch kommen ?

Wir werden wohl Kurse unter 10€ sehen

[urwaldingo]

Selten so einen Unsinn gelesen!!!

"Trotz der vergleichsweise tiefen Bewertung, des immer noch soliden Alltagsgeschäfts (Imaging & Printing Group), der eindrücklichen Betriebsgröße von HP und der gesunden Bilanz dürfen die Zeiterfordernisse des Turnarounds nicht unterschätzt werden."
Quelle: http://www.onvista.de/analysen/empfehlungen/artikel/04.10.20…

Weniger als 30% EK-Quote, rund 20 Mrd. Nettoverschuldung und 117 Mrd Bilanzsumme bei 28 Mrd. Börsenwert sind von der statischen bilanzbetrachtung her gesehen alles andere als gesund. Zudem hat man 44 Mrd. Goodwill bei 32 Mrd. EK

Analysten eben!

Nichtsdestotrotz ist eine Bewertung der Aktie als wenn es sich um Nokia handelt vollkommen irrwitzig, und es dürfte, wenn der Gesamtmarkt nicht wegen der Eurokrise, der chinesischen Immobilienblase oder einem Irankonflikt zusammenbricht, 30-40% Aufwärtspotenzial bis zum Jahresende geben, also auf 17-20 $. Eine realistische Bewertung mit einem KGV von 8 würde allerdings 27-29 $ erwarten lassen. Wenn der Euro zusammenbricht, die Immobilienblase in China platzt oder der Irankonflikt ausartet, dürfte es auf 2-7 $ (International Paper war Anfang 2009 bei 2, soweit ich weiß, GE bei 5 und AmEx bei 7) runter gehen, wenn sich der Crash derart ausprägt, dass nur die werte, welche schon vorher charttechnisch angeschlagen waren in besonders heftigem Maße geshortet werden. Es kann aber auch sein, dass gerade dort wo viel Speck dran ist, also in Wahrheit existierende positionen gut gelaufener Aktien von den Instis abgestoßen werden und HP Shortpositionen zum Ende des Crash hin als erstes glatt gestellt werden und HP nach dem Crash nicht dauerhaft weit unter 10$ bleiben wird, sondern einen fulminanten Turnaround wie International Paper, GE oder AmEx hinlegen wird. Angesichts der Stärke der Marke, der guten Cashflows und des an sich guten produktspektrums wäre dies bei einem Zusammenbruch der aktienmärke nach dem Crash das realistischte Szenario.

[Napoleon19]

Bin jetzt auch eingestiegen. HP ist nun deutlich überverkauft. Da sollte auf jeden Fall eine Gegenbewegung kommen.

[urwaldingo]

2000 Stück habe ich auch bald, wenn ich nach jeden Euro Kurs-Absturz für 1000-1500 nachkaufe und der Absturz so weiter geht
Die Bewertung von 22 Mrd. Euro bei einem KBV von 1 ist trotz des erschreckenden Goodwills einfach geradezu lächerlich, wie Max Otte sagen würde. Und HP ist ja nicht Nokia, da sie ja noch Cloud Computing, Server, Dienstleistung und sogar Software zu bieten. Die Druckersparte macht stolze 15% Umsatzrendite, also druckt man immer noch im wahrsten Sinne des Wortes Geld.
Die Anleihekurse fallen aber auch, aber 4.5% für 9 Jahre sieht alles andere als Chapter 11 aus, oder?

[Werterhalter]

So, ich habe mal die aktuelle Situation genutzt und mir heute 2000 Stück gegönnt.
Schon Kostolany sagte kaufen wenn die Kanonen donnern und der Kursabschlag ist eindeutig übertrieben.
Glaube auch nicht, dass Fonds nun noch ihre Stücke auf den Markt werfen.
Bringen ein neues Touchpad im November also rechtzeitig vor Weihnachten und .... mist jetzt habe ich den anderen Grund vergessen.......
Ach ja, die noch mögliche Effizienzsteigerung und der angekündigte Stellenabbau, also Kosteneinsparungen; das puscht auch immer den Kurs.

Gibt es andere Meinungen zu HP?

[zwitscherton]

HP CEO's turnaround message flops on Wall Street
http://finance.yahoo.com/news/hp-ceos-turnaround-message-flo…

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[urwaldingo]

Der bereingte Gewinn soll ja bei 3.4-3.6 liegen - also ist das nächste Goodwill-Impairment so sicher wie das Amen in der Kirche.
Die Aktie wird KBV- mäßig nun 1:1 mit Nokia gleich gesetzt, während die Anleiheendfälligkeitsverzinsung nicht auf eine baldige Insolvenz hindeutet.
Die Aktie von HP ist inzwischen derart verprügelt, dass man ruhig blind mal 100 Stück kaufen kann, wenn es einem nichts aus macht, wenn das Geld nächstes Jahr weg ist. Allerdings dürfte eine Pleit von HP angesichts der Bilanzsumme von 117 Mrd. halb so stark auf das Finanzsystem einschlagen wie die Griechenlands. Die wahren Insolvenzkosten, die durch den Verfall sämtlicher anderer ( auch außerbilanzieller) Forderungen entstünden, würden dann den unter wasser liegenden Teil des Eisbergs abbilden. Darin wären auch steigende Finanzierungskosten für Wettbewerber, der Untergang von Zulieferern, Pensionsrücklagen und fällig werdende CDS enthalten, was keiner wollen würde. HP würde dann sicher von Dell oder Apple übernommen, vielleicht auch von Cisco, IBM oder Oracle.
Aber grundsätzlich ist, die Insolvenz eingerechnet, das Chance Risiko Verhältnis so positiv wie nie zuvor. Selbst wenn man nur 12 statt 15 Mrd. an Goodwill im laufenden Quartal abschreiben wird, dürfte die Aktie schnell mal 2-3 Dollar steigen, nur wenn man allen Goodwill sofort abschreiben würde, dürfte das EK negativ werden und HP pleite gehen und der Kurs auf 0.01 fallen. Dies ist aber sehr unwahrscheinlich. Selbst 20-30 Mrd. an Goodwill-Impairment dürften innerhalb eines Jahres verkraftbar sein, da sich das EK inzwischen etwas erholen kann, die Aktie dürfte aber bei derart extremen Goodwillabschreibungen kurz mal unter 10 $ fallen, wenn aber nur Autonomy fällig wäre, sind mehr als 20 aber realistischer.

[Hobbyaktien]

Ich habe mir mal ein paar HP Aktien ins Depot gelegt, wenn es noch weiter runter geht, lege ich nochmal nach, kann mir dieses aber kaum vorstellen.

Von daher mal abwarten was passiert.

Allen Investierten Viel Glück!!

[Fatalis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.634.943 von urwaldingo am 22.09.12 21:25:58

Das Dell einen besseren Service hat, und besser aufgestellt ist als HP bezweifle ich stark. Im Bereich der PC's dürfte Dell jedoch die Kostenführerschaft haben, da die sehr spezialisiert sind in diesem Bereich.

HomePC's dürften sich mittlerweile überlebt haben. Das ist nur noch für Spielefreaks interessant. Alle anderen haben mittlerweile Laptops, Netbooks und Tablets. Für den normalen Hausgebrauch ist das Thema durch. Im Buisnessbereich sieht es anders aus. Hier hat aus meiner supjektiven Sicht HP die Nase weit vorn. Gerade in Hinblick auf den Service. Die Technik ist ohnehin bei allen vergleichbar.

Muss mich mal dieser Tage in die Materie weiter einlesen. Die Aktie ist auf jedenfall spannend. Hardware ist ja auch nur eine Sparte von HP.

Melde mich solbald ich fertig bin mit einer etwas umfangreicheren Analyse.

Gruß
Fatalis