Wieviel Cash zu hinterlegen - Interactive Brokers - 500 Beiträge pro Seite

[GammaShort]

Hi,

habe schon versucht bei Aktienboard eine Antwort zu bekommen, auch hier, bisher ohne Erfolg.

Suche jemanden mit einem realen Paper Account bei IB, der mal meine aktuellen Consors DAX Short Optionen dort simuliert, und mir dann sagen kann, wieviel Cash man dafür mindestens auf dem IB Konto haben muss, ohne automatisch geclost zu werden.

short 24 Call 7400 Dec10
short 8 Call 7500 Jan11

short 14 Put 5900 Dec10
short 16 Put 6000 Dec10
short 16 Put 6100 Dec10
short 10 Put 5700 Jan11
short 14 Put 5900 Jan11
short 12 Put 6000 Jan11

Um ehrlich zu sein verstehe ich die Marginkalkulation von IB grundsätzlich nicht, was bedeuten die Werte bei Initial und Maintenance Margin, ist eine der beiden gleichzusetzen mit der Summe aus Premium und Additional Margin bei Consors??

Vielen Dank,
GammaShort

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[GammaShort]

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[steven_trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.658.195 von GammaShort am 06.12.10 22:12:09

Um ehrlich zu sein verstehe ich die Marginkalkulation von IB grundsätzlich nicht, was bedeuten die Werte bei Initial und Maintenance Margin, ist eine der beiden gleichzusetzen mit der Summe aus Premium und Additional Margin bei Consors??



keine ahnung ob die ib-margins mit premium oder addition margin bei consors übereinstimmen.

initial margin ist nötig, um eine position zu eröffnen. (aktien + cash müssen > IM)
maintenance margin ist im zeitrahmen des haltens der anlage wichtig. (aktien + cash müssen > MM)
spezial memorandum account mit regT berechnung wird am tagesende angewendet. (aktien + cash müssen > RegT)


bei us-aktien ist es unproblematisch.
IM und MM sind gewöhnlich 25% des Aktienanteils
regT ist 50% des us-aktienanteils

bei ausländischen börsen wird allerdings auf die jeweiligen börsenrichtlinien verwiesen, was dein fall wohl erschwert.
http://www.interactivebrokers.com/de/p.php?f=margin&ib_entit…

[GammaShort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.658.693 von steven_trader am 06.12.10 23:26:57

Danke

[fxwinkel]

>>Um ehrlich zu sein verstehe ich die Marginkalkulation von IB grundsätzlich nicht, was bedeuten die Werte bei Initial und Maintenance <<

maintance= um den trade halten zu können EoD (overnight)
initial= um den Trade überhaupt eröffnen zu können (minimum Anforderung) intraday

[mithandril]

Am einfachsten ist die Lösung, die mir auf der WorldofTrading auf dem IB-STand empfohlen wurde: DEMO aufmachen, Position eröffnen und im Account nachschauen. Im Falle EUREX sind die Margins 1:1 übernommen, die notwendigen Margins findet man auf Seite der Börse.

[GammaShort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.659.255 von mithandril am 07.12.10 08:12:16

Ok,

da zeigt es mir jetzt 221,317.85 USD bei Initial Margin, 177,054.28 USD bei Maintenance Margin an, bei Consors muss ich aktuell ~67,000 EUR Cash hinterlegen, da stimmt doch was net.

Was mir auffällt, die Premiums der Optionen waren viel zu hoch, also entweder ist das Datum des Demo Systems ein halbes Jahr in der Vergangenheit, was allerdings bei dem aktuell in der Demoversion gehandelten Futurepreis 6,788 nicht so scheint oder die multiplizieren schon ein Zwischenergebnis mit der Contractsize 5, so dass sie dann auf ein 5 fach überhöhtes Premium kommen oder die geben halt den Eurex Margin Parameter 1:1 weiter, was natürlich auch Unfug wäre.

Momentan sehe ich mich da nicht handeln, wäre nett wenn nochmal jemand zumindestens eine meiner Positionen in ein echtes Paper-Account (bekomme ich nicht, weil ich keine Überweisung mache, weil ich nicht weiß, wieviel Margin kalkuliert wird - Banana-Joe)

War übrigens auch auf der Messe und da hat mich der Typ angestachelt mit der Aussage, dass deren Marginfaktor nur 1.15 bis 1.20 (Consors 1.25) wäre, aber das sehe ich bis jetzt noch nicht.

Gruß
GammaShort

[mithandril]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.659.500 von GammaShort am 07.12.10 08:51:16

Mein IB-Konto ist jetzt 2 Wochen alt, den Papertrader steht seit einer Woche auf "submitted", s.h. der wird von Hand freigeschaltet. Da muß ich mal beim Support nachfragen.Leider kann ich dir jetzt nicht aushelfen.

Gruß
mithandril

[GammaShort]

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[fxwinkel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.659.500 von GammaShort am 07.12.10 08:51:16

>>Was mir auffällt, die Premiums der Optionen waren viel zu hoch, also entweder ist das Datum des Demo Systems ein halbes Jahr in der Vergangenheit, was allerdings bei dem aktuell in der Demoversion gehandelten Futurepreis 6,788 nicht so scheint oder die multiplizieren schon ein Zwischenergebnis mit der Contractsize 5, so dass sie dann auf ein 5 fach überhöhtes Premium kommen oder die geben halt den Eurex Margin Parameter 1:1 weiter, was natürlich auch Unfug wäre.<<

Ich kann leider den Test nicht machen da ich keine Eurexdaten abonniert hab.
Die Optionen die ich bei IB sehe beziehen sich auf den O-Dax (Index nicht Future!), sind demnach als cash settled options geführt, man bekommt also nicht den Future angedient bzw. muss diesen liefern, sondern der Ausgleich erfolgt in Cash.
Also Wert wird 5Euro/Indexpunkt angegeben hier nachzulesen http://www.eurexchange.com/trading/products/IDX/DAX/ODAX_de.…

Das Marginsystem bei IB ist in der Tat sehr schlecht nachvollziehbar, ich hatte bei den amerik. Optionen vor Eröffnung der Position bisher immer für jeden Spread oder Einzelkontrakt die maintance margin anzeigen lassen und dies notiert, so bekommt man ein Gefühl was man benötigt, leider ist halt bei IB nicht die Margin für jede Option separat ausgewiesen .
Das Margin Modell von IB berücksichtigt alle Positionen im Account, das hatte mir mal ein Mitarbeiter erklärt, dazu wird die Vola der Basiswerte nach IB eignen Berechnungsmethode mit einbezogen und daraus resultiert die Gesamtanforderung. Ich hatte z.B. schon den Fall das die Angabe der Margin zur Eröffnung des Spreads höher war als danach. IB unterscheidet auch zw. Security und Commodity Margin, also Security = Stocks, ETF Optionen und Commodity = Future/Index Options.
Mit den Future Optionen hat man zusätzlich den Vorteil der Span Margin, so das der Broker meist eine geringe Marginanforderung der Börse an den Kunden weiter reichen kann, im Einzelfall würde ich aber immer beim Support eine Anfrage stellen.

@Gammashort, es macht also nur bedingt Sinn mit dem FDAX Fut deine O-Dax Optionen zu covern im Falle das deine OTM's ins Geld laufen!!!

[GammaShort]

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