Fresenius -- auf mit einem neuen Start (Seite 17)

[HermanVonHinten]

https://www.fresenius-kabi.com/news/fresenius-kabi-launches-…

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.269.937 von lazy_invest am 10.02.23 10:29:47

Nun ja, wie gesagt haftet Fresenius bisher mit seinem gesamten Vermögen für die Verbindlichkeiten der FMC (nicht wie die Aktionäre nur mit ihrer "Einlage", also Fresenius nicht nur mit ihrer eigenen Beteiligung. Sonst kann in Konzernen die Mutter-AG eine untergeordnete Tochter - sofern keine weiteren Haftungsverhältnisse vorliegen - im Zweifel auch insolvent werden lassen und nur das bis dato investierte Geld verlieren, das hätte hier bei diesem Konstrukt mit KGaA nicht funktioniert). Diese Haftung fällt nun (möglicherweise) weg. Dafür entfällt aber auch die Einflussmöglichkeit.

Ob das langfristig zum Vor- oder Nachteil ist, kann ich nicht einschätzen, so tief stecke ich nicht drin. Zumindest gestern hat die Börse die Richtung der Ersteinschätzung vorgegeben, denke ich (Fresenius stieg und FMC fiel).

[lazy_invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.269.229 von Cutter_Slade am 10.02.23 09:16:50

Danke dir für die Einschätzung! Für mich klingt das so, dass die Umwandlung somit nicht unbedingt zum Vorteil von Fresenius wäre. Man gibt die komplette strategische Kontrolle ab, allein um seinen eigenen Konzernabschluss "transparenter" (z.B. durch die einhergehende Bilanzverkürzung) zu machen. Im Grunde müsste ja auch jetzt bereits jedem klar sein, dass man die Fresenius-GuV- und Bilanzposten um die Minderheitenanteile bereinigen, also quasi dekonsolidieren, müsste, um die Zahlen der Fresenius SE & Co. KGaA zu erhalten. Irgendwie kann ich mir fast nicht vorstellen, dass es das schon ist. Da sollte es noch mehr positive Effekte/Folgen geben, sonst wäre das ein recht hoher Preis für eine Augenwischerei.

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.269.229 von Cutter_Slade am 10.02.23 09:16:50

Was sich ändert, ist natürlich, dass FMC die "persönliche" Haftung des Komplementärs (also von Fresenius) mit dessen vollen Gesellschaftsvermögen verliert (und Fresenius diese Haftung nicht mehr übernimmt). Kann aber nicht beurteilen, ob das in der Praxis wirtschaftlich eine Rolle spielt.

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.267.357 von lazy_invest am 09.02.23 21:53:55

Zitat von lazy_invest: @Cutter_Slade - Rein wirtschaftlich ändert sich doch durch die Umwandlung von FMC in eine AG nichts, oder? Man gibt allerdings die Kontrolle ab und steht (nur) optisch besser da durch die Dekonsolidierung. Nach meinem rudimentären Verständnis. Ist das richtig?

Ich bin jetzt kein Spezialist für Umwandlungsrecht, daher kann ich erstmal nur allgemein antworten.
Du hast Recht, wirtschaftlich gesehen ändert sich für FMC durch die Umwandlung erst einmal nichts. Auch bleiben die Aktionäre wirtschaftlicher Eigentümer, nur dass sie dann keine Kommanditaktionäre mehr sind, sondern zu "normalen" Aktionären mit normalen Stimmrechten werden.

Aber natürlich wird sich sicher dadurch, dass dann nicht mehr Fresenius als Komplementär , sondern der Vorstand von FMC auch die wesentliche Richtung der Unternehmensentwicklung vorgibt bzw. Fresenius solche Entwicklungen nicht mehr verhindern oder lenken kann, zukünftig wirtschaftlich etwas ändern.

Fresenius wiederum hatte ja jetzt FMC ohnehin nicht auf Grund einer Kapitalmehrheit, sondern nur auf Grund der Beherrschung im Konzernabschluss voll konsolidiert. Dieser Grund entfällt dann zukünftig. Es werden nicht mehr die einzelnen Vermögens- und Schuldenposten von FMC aufgenommen, sondern nur noch der Beteiligungswert.

[lazy_invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.262.944 von Cutter_Slade am 09.02.23 13:42:12

@Cutter_Slade - Rein wirtschaftlich ändert sich doch durch die Umwandlung von FMC in eine AG nichts, oder? Man gibt allerdings die Kontrolle ab und steht (nur) optisch besser da durch die Dekonsolidierung. Nach meinem rudimentären Verständnis. Ist das richtig?

[spekulatius007]

Zitat von Kreuzspinne-2022: Habe den Chart angeschaut.
Bei 33 täte ich verkaufen?

warum…? Die Arbeit vom CEO hat doch erst begonnen…
außerplanmäßiges kann man nicht im Chart ablesen 👊🏻

[Kreuzspinne-2022]

Habe den Chart angeschaut.
Bei 33 täte ich verkaufen?

[Kreuzspinne-2022]

Freut mich dass es hoch geht aber ich sehe auch eine gigantische Werteverschiebung die uns Kleinaktionäre eher nicht begünstigt.

[Cutter_Slade]

Erklärt wohl den heutigen Kursanstieg:

Fresenius verhandelt mit Stiftung über Dekonsolidierung von FMC

https://www.wiwo.de/unternehmen/dienstleister/konzernumbau-f…