Timburgs Langfristdepot - Start 2012 (Seite 2476)

[Bouncer80]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.913.143 von Timburg am 05.06.18 16:58:08

Grüß Dich Timburg,

Griller hat mit seinem Chart schon gut vorgearbeitet und selbst Chartlaien erkennen, was gemeint ist (und soll es auch sein!). Es müssen nicht immer zigtausend Linien, Indikatoren etc im Chart sein, um ein "klares" Bild zu erkennen (weniger ist mehr).
Nach "meinen" Prämissen ist DIS derzeit zwar kein A-Setup, aber definitiv B und zwar aus folgendem Grund:
Vor der derzeitigen (mittlerweile auch schon fast 3 (!)-jährigen Konsolidierung gab es einen klaren Aufwärtstrend. Die Konsolidierung erfolgt in Form eines sog. bullischen Dreiecks, welches in der Regel in Trendrichtung verlassen wird. Und da dieser wie gesagt vorher UP war, "sollte" es auch weiter AB gehen Daher ist es durchaus opportun, in der Nähe der unteren von Griller dargestellten Trendlinie Kauforders zu platzieren. Spätestens nach (bestätigtem!) Bruch der oberen Trendlinie (momentan bei ca. 110 USD) kann/sollte man nachlegen, da dann neue Hochs wahrscheinlich sind.
Zudem ist DIS (wie unter anderem Thorben sehr schön und ausführlich dargestellt hat) ein fundamental gut unterfüttertes Unternehmen, welches aktuell (auch aufgrund der aufgezeigten Perspektiven) alles andere als (zu) teuer erscheint.

Ich selbst finde derzeit wenige charttechnische A-Setups nach meinem Geschmack und wenn dann eher in vermeintlichen B-Tableauwerten und B/C-Setups in A-Werten, weshalb ich nach wie vor mehr als Trader unterwegs bin. Meine Habenwill-Liste kann ich wohl erst bei einer größeren Korrektur weiter aufstocken. Bis dahin heißt es weiter Geduld üben...eine Eigenschaft, die mich oft zur Verzweiflung getrieben hat+hin und wieder immer noch treibt, die ich zum Glück beim Investieren aber immer besser in den Griff bekomme...ich wiederhole da den Spruch von oben nochmal...weniger ist oft mehr!

[cd-kunde]

FOSL inzw. ein 5-bagger seit dem Tief:

[int21]

Liebe Tageslektüre,

zunächst ´mal herzlich willkommen zurück allen Achensee-Fahrern – offensichtlich hattet ihr eine erlebnisreiche Zeit mit guten Gesprächen und diskussionswürdigen Ideen, so soll es ja auch sein und das sei Euch von ganzem Herzen gegönnt. Hier oben an der richtigen See war´s auch schön, allerdings nicht so erkenntnisreich (und ein Feiertag fehlte).

… weil Timburg hier jüngst in seiner Depotaufstellung noch einmal die VWL erwähnte und einige andere hier kürzlich offensichtlich mit Immobilienerwerb liebäugel(te)n, hier noch einmal mein Hinweis zur sinnvollen Verwendung von VWL bei kreditfinanzierten selbstgenutzten Immos: man muss nicht mit den VWL irgendwelche Fondsbanken oder Bausparverträge füttern, denn sie können auch ganz einfach unmittelbar an die kreditgebende Bank überwiesen werden und somit als Sonder-Sondertilgung jeden Monat ein wenig mehr Eigentum schaffen. Das verrät einem natürlich keine Bank, macht aber Sinn weil VWL ja Vermögen bilden sollen – und das tun sie mit der Rückführung von Immobilienkrediten, d.h. der originäre Sinn wird erfüllt. Ein Bausparvertrag ist prinzipiell ja nichts anderes, nur zeitversetzt. Bei mir hat das recht einfach funktioniert und der Arbeitgeber überweist jetzt jeden Monat seinen Anteil direkt an die kreditgebende Bank.
Ob das im Einzelfall Sinn macht mag ein(e) jede(r) anhand der individuellen Situation entscheiden, aber wenn man solche Verhältnisse wie bei Timburgs´ zu Grunde legt wären das schon 12 Monate x 80 EUR x 10 Jahre => 9.600 EUR zusätzliche Tilgung + Zinseszins binnen 10 Jahren ohne irgendwelche Steuern und Gebühren.

Anderes Thema für die IT/Tech-Fraktion: gibt es hier eine Meinung zu MongoDB // US60937P1066? Die Zahlen wurden heute offenbar gut aufgenommen, aber Perspektive? Wettbewerb? Vielleicht Moat? War bei mir eigentlich zunächst nur kurzfristig angedacht und ich überlege, ob es was für die mittlere Frist werden soll / kann / darf, obwohl eigentlich alle "vorsorgetauglichen" Kennzahlen zumindest aktuell dagegen und für Gewinnmitnahme sprächen. Ich gönne mir aber halt ab und an etwas Pfeffer zwischen Johnson & Johnson und Fuchs Petrolub und irgendwie müssen die ganze IoT-Daten dieser Welt ja auch mal verarbeitet werden um wirklich nutzbringend zu sein.

Gruß
int21

[Traumatron]

Bin mal in Altria rein.

[filmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.923.388 von Grab2theB am 06.06.18 17:43:03

Disney kann so seine Bibliothek, die bereits abgeschrieben ist, für einen günstigen Preis an den
Markt bringen und ich bin davon überzeugt, dass viele diesen Dienst nutzen werden.
Der Preis wird so gewählt sein, dass Disney daraus einen planbaren Cashflow erzielen wird und gleichzeit auch so gewählt ist, dass User auf Netflix UND Disney zurück greifen können.

Es wird ja gemunkelt das der Preis so um die 5 Dollar/Monat liegen wird. Wenn man dafür wirklich auf das gesamte Disneyuniversum zugreifen kann, wird das sicherlich ein Riesenerfolg. Gerade Familien mit Kindern werden hier zuschlagen.
Weiss nicht wieviel Filme Disney pro Jahr produziert, aber ne einstellige Anzahl kommt dann pro Jahr sicherlich dazu. Auch mit Serien könnte man es ja mal probieren. DVD Filmverkauf dürfte dann aber sicher einbrechen. Eine eigene Plattform birgt sicherlich eine gewisse Kannibalisierungsungsgefahr.

Oft wird von einem Gewinner gesprochen - ich denke, dass beide nebeneinander co-existieren können

Sicher, kenne einige die Amazon und Netflix abonniert haben. Oder SKY und Netflix etc.

Am Ende muss natürlich jeder seine eigenen Entscheidungen treffen, ich persönlich jedoch sehe hier durchaus mehr Potential als Risiko. Liebe Grüße, Thorben

Danke für deine Einschätzung, meine Meinung geht auch eher Richtung "pro", auch wenn ich es nicht ganz so glasklar sehe.

[com69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.923.709 von Fullhouse1 am 06.06.18 18:07:08

@Erlebnisakademie
War da schon ein wenig erschrocken als ich deren Homepage sah. Baumwipfelpfad als Geschäftsmodell
Wo liegt denn da bitte der Moat?
Und sowas ist an der Börse....

[Fullhouse1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.923.496 von El_Matador am 06.06.18 17:49:34

Die Erlebnisakademie wird im Thread von KC seit einiger Zeit gehypt. Da sind viele mit kurzfristigen Ambitionen investiert. Ganz abgesehen vom Geschäftsmodell.

[provinzler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.898.353 von Timburg am 03.06.18 19:49:34

Zitat von Timburg: Auch wenn nicht alle paar Stunden das geflügelte Worte: gut, aber zu teuer - gefallen ist.

Nicht mal für ein paar Tage darf man euch allein wegfahren lassen, ohne dass völlig unberechtigter Optimismus ausbricht! Keine Sorge, nächstes Mal bin ich dann hoffentlich wieder dabei um der von Marillendämpfen anscheinend beflügelte Euphorie angemessen entgegenzuwirken.

[El_Matador]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.921.375 von westfale1983 am 06.06.18 14:55:05

Erlebnis Akademie

Durch Deinen Beitrag habe ich zum ersten Mal von diesem Unternehmen gehoert. Ich vermute, dass laufende stabile Einnahmen aus dem Betrieb der Freizeitstaetten erwartet werden, das Wachstum dagegen von neuen Projekten kommen muesste. Nun will ich es als Investment zwar nicht heruntermachen, aber wenn da auch nur ein einziger fest anvisierter Auftrag fuer einen neuen Baumwipfelpfad ausbleibt, koennte das Wachstum zum Stillstand kommen. Das Unternehmen ist sehr klein und hat nur eine sehr ueberschaubare Anzahl an Referenzen. Die 7 Baumwipfelpfade in D, CZ und SK belegen fuer mich noch keinen Trend.

Fuer mich ist der ganze Outdoor Bereich (Dienstleistungen, Infrastruktur, Fahrzeuge, Geraete, Bekleidung, ...) als Investment nicht attraktiv, da stark von Modeerscheinungen und Meinungstrends abhaengig und schwer einschaetzbar. Diese GoPro's, Jack Wolfskin's usw. kommen und gehen doch. Franzoesische Small Caps, die Swimming Pools, Wohnwagen und Segelboote herstellen, liefen in den letzten paar Jahren extrem gut. Als ich im letzten Sommerurlaub wieder gesehen habe wieviele Boote da schon in den Haefen liegen und teilweise auch zum Verkauf angeboten wurden, dachte ich mir, dass doch nicht mehr so viele hinzu kommen koennen. Spaetestens die naechste Rezession wird das wieder zum Erliegen bringen.

[Grab2theB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.922.197 von filmen am 06.06.18 15:59:47

Hallo filmen

Zitat von filmen: Ja DIS ist schwierig einzuschätzen, wenn man die reine Zahlenentwicklung der letzten Jahre anschaut sind sie eigentlich zu billig, EPS mehr als verdoppelt die letzten 10 Jahre, recht hohe EKQ, hoher Zinsdeckungsgrad, EKR knapp an 20% die letzten Jahre. Und mittlerweile >8 Mrd Free Cashflow/Jahr.

> sind zunächst einmal Fakten, die für Disney und deren Unternehmensentwicklung sprechen und daraus resultierend shareholder value geschaffen haben.

Zitat von filmen: Ich denke aus zwei Gründen ist die Bewertung so niedrig:

1. Das am meisten zum Ergebnis beitragende Fernsehgeschäft schrumpft (und wird mit hoher Wahrscheinlichkeit weiter schrumpfen)

Das Fernsehen, wie wir es kennen, wird es nicht mehr lange Zeit geben: Zuhause, über einen teuren Kabelanschluss mit einem vorgegebenen TV - Programm. Schon heute gibt es kaum noch junge Menschen, die "klassisch" fernsehen.
Die Zukunft liegt eindeutig im Streaming, wo Menschen Content unabhängig von Ort und Zeit konsumieren können. Diese Umverteilung von Kabel hin zum Streaming wird jedoch nicht von heute auf morgen abgeschlossen sein. Somit hat Disney zwar ein sich abschwächendes Kabelgeschäft, jedoch nach wie vor mit planbaren Cashflows.

Zitat von filmen: 2.Disney hat den Streamingtrend komplett verpennt, solange hier nichts entscheidendes geliefert wird, wird der Markt wohl skeptisch bleiben. 2019 solls ja losgehen mit dem eigenen Dienst. Ich persönlich bezweifle das sie an den Erfolg von Netflix herankommen. Wenn es gut läuft, wird das Streaming ein zusätzliches Standbein und (über)kompensiert den Ergebnisrückgang aus der TV Sparte. Content haben sie nun weiss Gott genug und eigentlich auch genügend Kohle um neuen zu erstellen.

Worin liegt der Erfolg bei Netflix? Massives Nutzerwachstum, welches sich jedoch noch nicht als wirklich profitabel erweist. Ebenfalls ist Netflix weiterhin dazu verdammt, Cash für neuen Content zu verbrennen. Serien, die man sich 1x anschaut und danach nie wieder.
Disney produziert anderen Content. Filme, die man sich immer wieder anschauen kann und die auch relativ Zeitlos sind. Ich erinnere an Filme wie König der Löwen, Dschungelbuch oder auch Marry Poppins.
Disney hat den Trend zum Streaming durchaus verschlafen, jedoch hat man dies erkannt und ist dabei, diesen Fehler zu korrigieren. Ich bin relativ zuversichtlich, dass es Disney mit seiner Bibliothek schaffen wird erstens neben Netflix existieren zu können, der Content ist mit dem von Netflix nicht 1:1 zu vergleichen, des weiteren ist die Reichweite auch unabhängig vom Streaming bei Disney ausgesprochen groß. Wenn der Streaming-Dienst 2019 starten wird, kann Disney den relativ schnell global ausrollen, ohne dabei beispielsweise Lizenzgebühren zahlen zu müssen. Es ist also relativ leicht zu skalieren. Disney kann so seine Bibliothek, die bereits abgeschrieben ist, für einen günstigen Preis an den Markt bringen und ich bin davon überzeugt, dass viele diesen Dienst nutzen werden. Der Preis wird so gewählt sein, dass Disney daraus einen planbaren Cashflow erzielen wird und gleichzeit auch so gewählt ist, dass User auf Netflix UND Disney zurück greifen können. Oft wird von einem Gewinner gesprochen - ich denke, dass beide nebeneinander co-existieren können.

Zitat von filmen: Um eine Kaufentscheidung zu treffen, müsste man also den Erfolg der zukünftigen Streamingplattform einigermassen treffend einschätzen können.

Die Zukunft kann niemand voraussagen, aber man kann sich an den Fakten orientieren. Disney ist ein Weltklasse Unternehmen mit einer sehr großen Reichweite und herausragendem Content, mit dem gleich auf mehrere Arten Geld verdient wird. Kino -> Parks -> Lizenzgebühren (selbst auf Joghurt gibt es Star Wars Figuren).
Situationen wie die derzeitigen können sich als Chance erweisen. Wenn (natürlich eine positive Entwicklung vorausgesetzt) in 3-4 Jahren der Streaming-Dienst von Disney läuft und der Free Cashflow noch deutlich über den derzeitigen 8 Mrd. $ liegt werden sich vermutlich viele Fragen: "warum habe ich damals nicht gekauft?"

Am Ende muss natürlich jeder seine eigenen Entscheidungen treffen, ich persönlich jedoch sehe hier durchaus mehr Potential als Risiko.

Liebe Grüße,
Thorben