Timburgs Langfristdepot - Start 2012 (Seite 2664)

[Investor85]

Hoffe auf einen Rebounf in Richtung 24300 Punkte.

[MarketTraderOne]

Dow Jones im Nachthandel unter 23.000?! Weiß jemand, wo ich den Nachthandel beobachten kann?Thx

[ungierig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.948.885 von Popeye82 am 06.02.18 14:03:04

Bin zwar zu blöd zum Zitieren, aber die rote Farbe würde ich auch unterstreichen, jeder weiß es und nun kann man seine Theorie für Verluste an der Praxis testen Habe jedenfalls richtig Spaß an der Börse- ärgern tue ich mich nur über meine Bank, ausgerechnet heute klemmt es und ich weiß nicht ob meine JNJ- Order über 102,80 schon bedient wurde...

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.922.215 von El_Matador am 03.02.18 14:35:58

Der Fokus auf die Dividendenentwicklung (z.B. gerade wieder in Beitraegen von Timburg und codiman) ist im Grunde die wichtigste Betrachtung. Wir Kleinanleger schielen permanent auf unseren Depotstand, dabei waere es ratsam, wie ein Grossaktionaer auf seine Firmen zu schauen. Deren Aktienwertvermoegen ist de-facto nicht von Bedeutung fuer das taegliche Leben, da sie ihre Beteiligungen i.d.R., anders als wir, nicht verkaufen wollen oder koennen. Fuer die Finanzierung des Lebensstandards und eventuelle Diversifizierung des Vermoegens dient letztendlich nur die Dividende. Was bei uns einige Tausend im Jahr sind, sind bei den reichsten Personen bzw. Familien dann eben hohe Millionenbetraege (in ganz wenigen Faellen noch mehr). Es kommt darauf an, dass die Ausschuettungsfaehigkeit der Unternehmen bei und nach Krisen erhalten bleibt. Jedenfalls rede ich mir fuer meinen Langfristdepotanteil so immer mentale Unterstuetzung zu, wenn die Aktienkurse stark fallen (das Vermoegen ist sozusagen nur die Maschine zur Ertragsgenerierung)....................................
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Hallo

Guter Beitrag m.M.n.
Du bist, m.E., schon "ziemlich weit".

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.947.061 von Spielderspiele am 06.02.18 11:53:09

>> zukünftig versuchen, mich nicht mehr von den angeblich defensiven Qualitäten einiger Unternehmen einlullen zu lassen - im Falle eines Crashs verlieren alle. Möglicherweise ist ja in Zeiten der Geldflut und des Hochfrequenzhandels alles anders als in der Vergangenheit. <<
– Der Spielerderspiele will seinem nick alle Ehre machen,

Die Frage war und wird nach einem crash sein, wer wieviel verloren hat – und da hatten 'defensive Qualitäten' in der Wirtschaftsgeschichte letztendlich stets einen Vorteil.,
Und noch haben wir keinen crash – nicht mal eine ausgewachsene Korrektur. Eine Baisse (also mehr als eine Korrektur) beginnt »per definitionem« ab -20 % vom Hoch. 'Crash' ist das quotenaffine Schlagwort für eine schnelle d.h. in wenigen Wochen implementierte Baisse.

Davon zu unterscheiden ist ein 'flash crash', der spätestens nach einigen Tage chartoptisch ad acta kommt. Ob's nun wieder nur so ein 'flash crash' ist wie beim lynxbroker kolportiert, weiß indes noch niemand.
2010, kurz nach der 2. Millenniumsbaisse, war das sicher wahrscheinlicher als heute. Das 'gute' (und weniger teure) Werte bislang nicht minder als die Blasigen verloren *), kann einen flash crash indizieren, ebenso aber auch, dass die »Milchmädchen« noch präsent sind, derweil die anderen sich in Erwartung weiterer Unbill an die Seitenlinie zurückziehen.
*) Wobei das so pauschal auch nicht stimmt; @LRS wies da bspw. auf CHD hin.

Geldtsunami + HF-Handel verändern und promovieren natürlich die Dinge (wie eben auch flash crashes), sind aber auch nicht von gottgegebener Ewigkeit bzw. müssen es nicht sein.
Ist leider wie in der sonstigen aktuellen Politik im Westen: Das was reguliert werden sollte/müsste, wird einfach nicht reguliert. Und nicht wenige Wähler wollen das so – und jammern dann ob ihrer wegschwimmenden Felle und suchen die Schuld dann bei anderen.

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Unzuverlässigkeiten bei Banken oder deren Niederlassungen a la 'Hello Bank' oder 'Consorsbank'

Die waren vor 20 Jahren und auch noch im 1. Millenniumscrash verständlich-nachvollziehbar, und muss+sollte man heute nicht mehr hinnehmen – jedenfalls dann nicht, unterhält man sein Wertpapierdepot nicht bei einem expliziten Billigst-Broker.
=> Dem zuständigen Teamleiter (nicht den schonmal überforderten und/oder unmotivierten Servicecallboys+girls) dort Beine machen und sich die Verwendung zur Abhilfe zusagen lassen.
=> Hilft das nicht, mit einer schriftlichen Abschlussnote (Übergabeeinschreiben) an den Vorstand die Bank wechseln.
=> Eine entsprechende Bankbewertung im www avisieren. – Sowas muss sich herum sprechen, sonst reißen solche Unsäglichkeiten ein.

– Btw: Die Dt. Bank meinte ja auch mal, ihre Privatkundschaft vor den Kopf stoßen zu können ... Man sollte sich also gar nicht wundern, wenn so ein Haus den Bach 'runter stürzt; es hat es sich halt nicht anders verdienen wollen.
Dass die Verantwortlichen dann ungeschoren davon kommen, ist ein anderes Thema.

[prallhans]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.947.541 von Timburg am 06.02.18 12:28:17

und ja, ich kaufe auch vorsichtig dazu, bzw. habe das vor. Zunächst im Bereich Rohstoffe.

Dass Techies und Minen nicht ganz so schlimm aussehen, könnte an den gleichzeitigen Inflationserwartungen liegen.

[prallhans]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.947.541 von Timburg am 06.02.18 12:28:17

Hi Timburg, den langen Horizont verfolge ich auch mit ca. 60% des Depots, daher lese ich ja hier mit. Man darf nur eins nicht vergessen: Wenn das jetzt keiner auffängt, woran ich aber erstmal glaube wohlgemerkt, dann kann es hier leider zeitlich wie bei der Telekomaktie laufen, bis man das mit Divis aufgeholt hat.

Ich bleibe generell auch long mit dem was long bleiben soll. Ich habe aktuell, bzw. schon vor dem Crash angefangen zu hedgen, zB per Short ETF auf Dax, bzw. Nasdaq. Man kann das auch umfangreicher über Währungsabsicherungen darstellen.

Keine Kritik von mir nur eine Empfehlung. Wenn das nicht aufgehalten wird, dann erleben wir Lehman 2.0 Leider zeigen auch die sentimentdaten noch keine wirkliche Panik.

Wie gesagt, noch glaube ich an die Notenbanken.

[Timburg]

Mahlzeit zusammen,

es ist nicht die Sorglosigkeit, Prallhans, welche uns beide unterscheidet. Sondern einfach der Anlagehorizont. Ich verfolge ja ab und zu die Diskussionen bei Dir im Thread und kann mich z.B. auch nicht an die Fixierung auf daily, weekly, Nickel, Kobalt, Scheinebäuche, Explorer usw. gewöhnen. Aber wenn es Spaß macht und auch einträglich ist - warum nicht ?? Ich hab da aber einfach andere Ziele (bzw. andere Wege dorthin) und darum interessiert mich jetzt auch nicht groß, ob die Renditen in den USA um 0,10% gestern gestiegen sind. Hab schon Wohnung zu 9,18% in den 90ern finanziert, hab auch schon 5-6% auf dem Festgeld bekommen, und weißt Du was: Börse hat auch damals funktioniert, die Dickschiffe haben auch in den Zeiten Dividenden abgeliefert und trotzdem war nicht die Hektik die ich heute sehe. Hektik die wir uns z.T. aber auch selber machen weil wir uns von jedem Tick rauf-runter gleich verrückt machen lassen und alles mögliche hineininterpretieren wollen. oder zumindestens versuchen.

Bin froh dass zumindestens einige verstehen was ich hier bezwecke - siehe Posting vom Matador neulich. Thx nochmals - besser hätt ich`s auch nicht erklären können.

OK, BUWOG war ja sowieso fällig, mit >2% DR auch nicht mehr das Renditehighlight, hab jetzt einfach mal TUI aufgestockt. Vorzeichen stehen ziemlich schlecht dass ich mein Jahresziel erreiche, also muss ich`s auf die harte Tour versuchen. Werde also bis zu HV-Saison paar europäische Werte kaufen bzw. nachkaufen. Aber keine Sorge, werde jetzt nicht Alibaba gegen SES und Paypal gegen OHI tauschen, sondern wie üblich meinen Mittelweg gehn. War hin und hergerissen zwischen MüRü, Berentzen, Unilever und TUI - kommt aber alles schon noch dran. Also nicht drängeln.

[Spielderspiele]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.944.886 von clearasil am 06.02.18 09:32:43

Zitat von clearasil: Artikel mit Erklärungen.

https://www.lynxbroker.de/artikel/flash-crash-an-der-wall-st…

Guter Artikel, lesenswert.
Ich habe heute leider wenig Zeit für Börse, will nur mal kurz ein paar Gedanken festhalten.
Mein Depot war heute morgen gegenüber dem AH um 10% im Minus. Bei einigen Werten war mal eben die Kursentwicklung von mehr als einem Jahr futsch. Da es sich nur um Buchwerte handelt, alles im Rahmen des Normalen. Die "angeblich" defensiven Werte aus dem Consumer und Foodsektor haben genauso viel verloren (teilweise sogar mehr) als andere, insgesamt war der Rückgang jedoch sehr marktbreit.
Interessant auch: Es ist egal wie wichtige Kennzahlen wie Cashflow, Gewinn, Ausschüttungsquote, EK etc. aussehen, Unternehmen mit "besseren Kennwerten" verlieren genauso viel "schlechte Werte" (z.B. J&J vs. KO).

Einige wichtige Learnings:
1. Ich hatte ja letzte Woche noch geschrieben wir sollten uns mal über Absicherung Gedanken machen, da ich schon letzte Woche ein sehr ungutes Gefühl hatte.
Das Problem war, dass ich das nur geschrieben habe und nix gemacht habe. Das hilft überhaupt nicht, ich stelle fest, dass ich häufig einfach zu zögerlich handele. Möglicherweise manchmal die richtigen Gedanken habe, aber diese nicht umsetze. Und manchmal ist dann 1 Tag warten eben genau 1 Tag zu viel.

2. Außerdem zeigen mir die letzten Tage auch wieder, dass es richtig ist immer genügend Cash in der Hinterhand zu haben. Das ist nicht immer leicht, da dieses Geld ja nichts zur Performance beiträgt. Trotzdem sind 15-20% Cash wesentlich - ich habe im Moment zu wenig.

3. Ich werde zukünftig versuchen, mich nicht mehr von den angeblich defensiven Qualitäten einiger Unternehmen einlullen zu lassen - im Falle eines Crashs verlieren alle. Möglicherweise ist ja in Zeiten der Geldflut und des Hochfrequenzhandels alles anders als in der Vergangenheit.

Bin mal gespannt wie es weitergeht, ich glaube nicht, dass wir schon alles an Kursrutsch gesehen haben - mal sehen was die Amis heute nachmittag machen .
Ich habe bisher noch nicht nachgekauft.

[TheRusty]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.945.333 von na_bravo am 06.02.18 10:00:46

@na_bravo
Ähnliche Probleme bei Onvista. Einloggen nicht möglich mit der Meldung, dass die Anmeldedaten nicht stimmen. Orders werden nicht angenommen und dann doch ausgeführt... Ärger mich gerade sehr.

Ich habe den Kursrutsch aber inzwischen für erste Nachkäufe nutzen können.
Ich habe wiedermal QCOM aufgestockt (dank Onvista gleich doppelt). Darüber hinaus habe ich meine Position in TSMC erhöht. Zwar besteht die Gefahr das Pulver am Ende zu früh verschossen zu haben, das lässt sich aber mit den monatlichen Raten gut abfangen.

Euch allen einen guten Start in die Woche und spannende Tage an der Börse :-)