Timburgs Langfristdepot - Start 2012 (Seite 3048)

[linkshaender]

AAPL, GILD

Beide Unternehmen enttäuschen heute Abend mit ihren Zahlen:

https://seekingalpha.com/news/3262438-apple-beats-0_08-misse…

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2017-05/40597633…

Bei Lannett schlägt deutlich der Wettbewerb und der Preisdruck im Generika-Bereich durch.

https://finance.yahoo.com/news/lannett-reports-fiscal-2017-t…

Schlaft trotzdem gut
Linkshänder

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.850.063 von Grab2theB am 02.05.17 21:41:52

@Grab2theB,

Zitat von Grab2theB: Hey Investival,

ich habe gerade mal in meiner Historie gesehen und dabei doch recht erfreut festgestellt, dass ich bisher nur mit 2 Werten so richtig Geld verbrannt habe:

- Rio Tinto mit knapp -31% Kursverlust (wobei denen auch ein paar Dividenden gegenüber stehen)
und
- Gilead Science mit knapp -15%, wobei ich diese Verluste noch nicht realisiert habe, da ich hier langfristig an die Wende glaube.
Bevor das hier falsch rüber kommt: Es sind wirklich nur die Geld-Vernichter. Habe noch einige andere Werte, die keine gute Performance aufweisen / konnten.

Über meine hohe Pharma-Gewichtung können wir gerne mal dann bei einem Marillenschnaps drüber reden. Ich kenne deine Argumente zum Pharma-Genre, wüsste aber auch nicht, wie und ob und überhaupt und welchen Wert ich da austauschen sollte.

Zu dem kleinen Zock, den ich vielleicht eingehen werde:

1% Depotwert sind nicht unbedingt zu vernachlässigen, tun aber auch nicht so sehr weh, wenn es schief geht.
Ich finde die Pipeline wirklich sehr interessant. Ich glaube, ich möchte mir diesen "Spaß" einfach mal gönnen. Meine Cash-Reserven sind für "seriöse" Investments noch recht hoch, so dass ich mir da nicht selber ins Knie schieße.

Außerdem: Es gibt ja auch viele Menschen, die Tesla oder Amazon für angemessen Bewertet halten, da würde ich persönlich auch nie kaufen.

Da dräut wohl ein Missverständnis ...

Geld verbrennen gehört zum Börsengeschäft dazu; das meinte ich nicht – aber da muss ein Unternehmen nicht auch noch Geld verbrennen ...

Ich exkludiere diejenigen, die in ihrer Bilanz im EK über Jahre Verlustvorträge aufhäufen, womit sich über kurz oder lang ernsthaft die Refi-Frage stellt; und empfehle das hier grundsätzlich. Allerdings bin ich entfernt davon, jemanden überzeugen zu wollen, solange er mental in der Spur ist.

Und natürlich können auch solche Unternehmen über eine Zeit x outperformen, stimmen die Refi-Rahmenbedingungen entsprechend lange, und können sie sich sehr gut verkaufen. Die Frage ist, für den ernsthaften Investor, dann die der Nachhaltigkeit; für den Spekulanten die der Gewinnmitnahme resp. dem gesunden Gleichgewicht von Disziplin+Gier.

AMZN verdient inzwischen, nach, glücklicherweise für sie, großzügig verlängerter Niedrigzinsphase und einem internen »transition point« hin zu b2b webservices, Geld (aber sehr wenig); sie wird so denke ich mal eine zähe Bewertungkorrektur a la Wintel oder CSCO 2000ff absolvieren, und dann vlt. den Weg der letztgenannten (oder, um im Branchenbild zu bleiben, WMT) gehen können, wiewohl deren moat segementbedingt seicht bleiben dürfte.

Bei TSLA muss+wird man sehen, wie lange das Refi-Umfeld so bleibt wie es ist, und wenn es so bleibt, ob deren eCars das gleiche Verdrängungspotenzial realisieren wie AMZN im weltweiten Einzelhandel was ich bezweifele.

Im übrigen d'accord @linkshaender; ist ein Unternehmen wirklich gut, verdient man mit dem ganz sicher auch sehr gut, so es seine Qualität via organischer EK-Verbesserung zu beweisen beginnt.

[Dividendor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.842.248 von El_Matador am 01.05.17 21:40:00

Zitat von El_Matador: @Dividendor:
eine interessante strategie und ein fuer hiesige verhaeltnisse exotisches depot (ist nicht negativ gemeint). es erinnert mich etwas an li kashing (sehr viel klassische old economy wie energie, logistik, telekom, immobilien, und sehr international). ueber die unternehmen in deinem depot wird in den meisten finanzmedien kaum bis nie geschrieben. wo bekommst du die anlageideen her? screening und eigene analyse?

@El Matador
Ich hätte nichts dagegen so erfolgreich zu investieren wie Li Kashing

Meine Anlageideen hole ich durch gezieltes Recherchieren von Unternehmen, die von bestimmten übergeordneten Trends profitieren. Screener benutze ich selten, ein besserer Startpunkt sind z.B. internationale Blogs oder Anlagepositionen von entsprechend gemanagten Investmentprodukten zu recherchieren.

"Exotisch" ist ziemlich relativ. Was ich hier manchmal so lese über hochspekulativen deutsche Smallcaps oder Biotechs ist für mich exotischer als z.B. meine REITs von Capitaland, Ascendas oder Mapletree, die in Asien als Standardwerte gelten. Mir ist aber auch klar, dass z.B. Krankenhäuser, Altersheime und Kindergärten nicht gerade Standardinvestments sind, für mich sind sie aber Teil einer Strategie um von demografischer und gesellschaftlicher Entwicklung zu profitieren.

Als speziell kann man z.B. auch LNG-Tankeraktien sehen, wobei der zugrunde liegende Trend zur Ablösung von Kohlekraftwerken durch Erdgas zur Bremsung des Klimawandels etc. alles andere als abgefahren ist. Ich habe hier zugegriffen als Öl- und Gaspreise im Keller waren und die Märkte diese Werte fallen liessen, obwohl Frachtraten langfristig vereinbart werden und die Angebotsseite für künftige prognostiziertes Transportvolumen limitiert ist. Damals notierten die Tankeraktien bei extrem niedrigen KGV und teilweise Dividendenrenditen von knapp 20%. Seitdem haben sie sich verdoppelt.

Wie bereits ein paar Seiten vorher geschrieben, ich habe ein klares Ziel und Strategie, die aber zweifelos nicht jedermans Sache ist.

[linkshaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.850.129 von anyway am 02.05.17 21:49:57

Für NXP liegt ein Übernahmeangebot von Qualcomm vor. Da müsste @Timburg ggf. schon bald wieder auf die Suche gehen.

[anyway]

@Niederlande

Werte aus meinem WL-Wiki, die hier noch nicht so oft genannt wurden:

Delta Lloyd (WKN: A0YC08) Versicherung, KGV niedriger als DR ?!?
GrandVision N.V. (Optiker-Holding, z.B. der Apollo-Kette)
HAL Trust , Familien-Holding hält 21,5% von GrandVision
Sligro Food
Koninklijke Vopack A1CYGK, Tanklager
NXP semiconductors, A1C5WJ
Royal Boskalis Westminster ,Bagger, Maritim Services

anyway

[linkshaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.849.601 von com69 am 02.05.17 20:26:17

Ich sehe da noch einen Unterschied zwischen Supernus und Portola. Supernus hat wohl schon Produkte in der Vermarktung, Portola ist noch in der clinical stage Phase, was oft mit einem Hop oder Top verbunden ist und viel Zeit und Geduld kostet. Ich schrieb ja schon, dass ich selbst zwei clinical stage Firmen habe. Klang auch alles sehr gut. Zwar risikomäßig streng begrenzt, weiß aber nicht, ob ich das wiederholen würde. Bin mit investivals Einwurf dazu für mich einverstanden.

War ja auch mein Ansatz bei Swedish Orphan: die Produkte nutzen und, wenn die Pipeline zusätzlich etwas abwirft, nehme ich das gerne mit. So ähnlich sehe ich das auch für supernus. Wobei mir bei SOBI die geringe Abhängigkeit zu den USA als Pluspunkt erscheint.

Ich gebe Portola sicher den Beobachtungsstatus. Denn sollte es klappen, kann man wohl gute Gewinne machen, ich glaube aber, das geht auch noch später, wenn auch vlt. zu erhöhten Kursen. Wie man an SOBI und SUPN sieht, bietet diese Phase auch noch gute Chancen.

[Grab2theB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.849.646 von investival am 02.05.17 20:33:06

Hey Investival,

ich habe gerade mal in meiner Historie gesehen und dabei doch recht erfreut festgestellt, dass ich bisher nur mit 2 Werten so richtig Geld verbrannt habe:

- Rio Tinto mit knapp -31% Kursverlust (wobei denen auch ein paar Dividenden gegenüber stehen)
und
- Gilead Science mit knapp -15%, wobei ich diese Verluste noch nicht realisiert habe, da ich hier langfristig an die Wende glaube.
Bevor das hier falsch rüber kommt: Es sind wirklich nur die Geld-Vernichter. Habe noch einige andere Werte, die keine gute Performance aufweisen / konnten.

Über meine hohe Pharma-Gewichtung können wir gerne mal dann bei einem Marillenschnaps drüber reden. Ich kenne deine Argumente zum Pharma-Genre, wüsste aber auch nicht, wie und ob und überhaupt und welchen Wert ich da austauschen sollte.

Zu dem kleinen Zock, den ich vielleicht eingehen werde:

1% Depotwert sind nicht unbedingt zu vernachlässigen, tun aber auch nicht so sehr weh, wenn es schief geht.
Ich finde die Pipeline wirklich sehr interessant. Ich glaube, ich möchte mir diesen "Spaß" einfach mal gönnen. Meine Cash-Reserven sind für "seriöse" Investments noch recht hoch, so dass ich mir da nicht selber ins Knie schieße.

Außerdem: Es gibt ja auch viele Menschen, die Tesla oder Amazon für angemessen Bewertet halten, da würde ich persönlich auch nie kaufen.

[int21]

Moin,

Accell

… wo hier doch jüngst Holland-Werte ein Thema waren … Accell möchte wohl vorerst doch noch auf dem NL-Kurszettel und damit auch auf meiner Watchlist verbleiben, nachdem die Übernahmegespräche mit Peer Pon Holdings einstweilen auf Eis liegen: http://www.reuters.com/article/brief-accell-group-discontinu…

Elektrofahrräder sind m.E. in Westeuropa ein interessanter Markt, eine alternde Bevölkerung mit zunehmender Kaufkraft in der Altersgruppe 60+ entdeckt eine dem ökologisch-trendigen Gewissen attraktiv erscheinende Fortbewegungsmöglichkeit für den Nahbereich. Diese Fortbewegung ist dabei auch noch viel weniger anstrengend als früher – wer mal auf einem E-Bike fuhr weiß was ich meine – und hält die Zielgruppe trotzdem adäquat fit, was diese durchaus begrüßt. Alles paletti also, man gönnt sich ja sonst nix. Dem lokalen Fahrradhändler hier wurde kürzlich am Tag der offenen Tür geradezu die Bude eingerannt, weil jeder so ein E-Bike fahren wollte. Ich habe am nächsten Tag mit einer ersten Tranche bei Shimano zugegriffen, andere Mechanik hatten die da gar nicht.

Ob Accell eine gute Wahl wäre sei dahin gestellt, der Abschlag heute scheint mir nach dem jüngsten Anstieg jedenfalls sehr moderat was ein Hinweis darauf sein mag, das die Sache wohl doch nicht ganz vorbei ist sondern eher als taktisches Manöver aufgefasst wird.


edding

Fällt seit langem mal wieder mittlerweile den zweiten Tag in Folge, steht aktuell bei ca. 90 EUR. Achtung, geringe Umsätze.

Gruß
int21

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.848.977 von Spielderspiele am 02.05.17 19:16:11

Zitat von Spielderspiele: Du weisst ja, der echte I..... würde jetzt wahrscheinlich noch sagen:

Gehört halt zu den Pillendrehern mit inhärenter Vola und damit spekulativ - imho keiner der als nobrainer durchgeht

Yo; auch imho keiner,

Spekulativ weniger wegen 'inhärenter Vola' [damit kann ich wie man ggf. eruieren mag gut umgehen], sondern eher wegen inhärenter Zulassungs- und (später) Schadenersatzrisiken nebst einem hier vorgelagerten Refi-Risiko: Das Unternehmen verbrennt ziemlich viel Geld um Fuß fassen zu können; im übrigen wie auch die appetitlichen Studien dazu kein Einzelfall in biopharma.

@Grab2theB: Mir sind smallcaps lieber, die Geld verdienen oder erkennbar auf dem Weg dahin sind – die haben für mich schon genügend Inhärentes an sich, *g*
[Mein letzter Geldverbrenner war vor ein paar Jahren medtech-Entrepreneur NSPH mit ~ -1/3 Verlust; + vertaner Zeit für Besseres im e.g. Sinne, was derweil stieg]

[com69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.849.475 von Grab2theB am 02.05.17 20:07:36

Sehe ich genauso
Aeterna ist ja ein sehr gutes Beispiel. Ich glaub da war sogar jemand vom Thread drin investiert

Nichtsdestotrotz hab ich mir vor kurzem ein paar Supernus geholt
Zu Risiko und Nebenwirkungen fragen sie bitte ihren Arzt oder Ulf

Es sollte einen halt das Risiko bewusst sein, denn Biotechs mit scheinbar attraktiver Pipeline gibt es zur Genüge, schaffen tun es eben nicht alle. Hab deswegen auch nur eine kleine Position.

@Timburg
Zu meinen Depot am WE mehr. Wie @investival schon schrieb. Eine Ladung Aktien für die Füsse kippen bringt wenig, wenn man die Hintergründe (Kaufzeitpunkt und Kaufgrund) nicht kennt.