Timburgs Langfristdepot - Start 2012 (Seite 3122)

[int21]

Moin,

Gemalto // @ Timburg: you could hang me high, ich hatte vs. anderer Optionen seinerzeit ja für Verbleib in der Position plädiert. Naja, ich melde es hier finde ich doch noch eine taugliche Glaskugel, und bis dahin ist´s eben ein schnöder Lernprozess. Allerdings ist Gemalto aktuell eigentlich etwas für meine Watchlist, denn technologisch und vom Umfeld her hat sich ja erst einmal nichts geändert. Die Firma geht vielleicht schlecht mit den Voraussetzungen um, daraus folgt aber, dass z.B. unter anderem Management sich dies ja durchaus verbessern könnte. Also beobachte ich das ein wenig weiter, denn kauft man immer nur was gerade alle haben wollen ist der mögliche Gewinn damit halt beschränkt. Aus dieser Überlegung legte ich jüngst bei MANH nach (wo jetzt vom Chart her aber auch nix anbrennen darf) und zuvor im Winter bei S&T.

Gestern gab es Zahlen von Fuchs Petrolub: Ausblick eher durchwachsen, Dividende dafür erhöht: http://www.fuchs.com/fileadmin/Home/Praesentation/2017/FUCHS…. High Growth geht wohl anders, aber ich bin nicht vollkommen unzufrieden.

Gruß
int21

[Dividendor]

@ Timburg

Es stimmt, dass LPs mit einer höheren Quellensteuer (wenn ich mich recht erinnere 30% statt 15%) auf die Dividende belastet werden, da die Unternehmensgewinne niedriger besteuert werden. Grundsätzlich kann man den Grossteil der Quellensteuer zurückfordern, wenn man sich die Mühe macht.

@ Karittjaan

Die einfache Antwort ist, dass sich der "absolute return" nunmal aus Dividenden und Kursgewinnen /-verlusten ergibt und deshalb Kursschwankungen nicht vernachlässigbar sind. Natürlich werden die umso vernachlässigbarer, je grösser das Portfolio und höher der Dividendenstrom ist. Wenn man 100k p.a. durch Dividenden mit einer relativ sicheren Rendite von 3% generieren könnte, dann wäre mir auch egal wenn das investierte Kapital von 3.3 Mio um 20% verliert, was auch bei Bluechips auch irgendwann der Fall war.

Dein Argument gilt für die Unternehmen die du aufzählst, was allerdigs nur eine selektive Auswahl ist. Erst aus heutiger Sicht wissen wir, wie erfolgreich diese Unternehmen performt haben. Gegenbeispiele für Bluechips wo das nicht der Fall war sind AIG, Deutsche Bank, Nokia, Lehman Brothers, Nortel, HP. Auch wenn du ein willkürliches Datum gewählt hast durch die Anzahl der Leute, die seit 60 Jahren eine von diesen Aktien im Depot hält sehr überschaubar sein um für dieses Argument herhalten zu können.

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.584.463 von El_Matador am 21.03.17 22:17:51

Zitat von El_Matador: warum, codiman, hast du so uebereilt gehandelt? du dachtest wahrscheinlich, dass der bezugsrechtekurs im tagesverlauf weiter fallen wuerde.

als er dann stark stieg, ueberlegte ich zeitweilig, meine bezugsrechte zu verkaufen, habe es aber doch gelassen. ich werde jetzt die neuen aktien kaufen.

Hi el Matador
Mein Plan halt, den ziehe ich auch durch. Übereilt - im Nachinein, werden wir sehen.
Ich glaube , dass die Banken eine Menge Aktien im Anschlus der KE auf den Markt werfen.



Das drückt den Kurs und genau da will ich einen Optionsschein setzen. Vielleicht splitte ich auch.

Gemalto // @Timburg, @Investival
Timburg, warum bist Du da wieder eingestiegen ? Kaum machst Du das fällt der Kurs um 20 % .

Konsequenter Weise müsste ich eigentlich sofort aussteigen. Was ist ein Wachstumswert wert, der nicht wächst und mickrige Margen hat und ein paar Tage nach der Bestätigung der Ziele für 2017 sie wieder kassiert ?
Jetzt weiss man auch, warum es mit der Bewertung so aussieht...

Gruß codiman

[El_Matador]

gemalto:

der hohe kursverlust legt m.m.n. nach erodierendes vertrauen in das management nahe, vor allem in die prognosefaehigkeit der betroffenen sparte. der finanzielle impact der warnung duerfte insgesamt eher geringer sein als es der hohe wertverlust zum ausdruck bringt. weitere aussagen sind erst fuer ende april angekuendigt worden. man laesst die anleger damit ziemlich lange allein.

im herbst gab es einen ceo wechsel. ob der neue den herausforderungen wirklich gewachsen ist? piou hat einen guten ruf in der techbranche, soweit ich das beurteilen kann. von dem neuen weiss ich nichts.

[DividendenFiete]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.590.835 von Timburg am 22.03.17 16:53:06

unendlich nach oben skalierbar

Seit 2015, weil seitdem keine Geldzuflüsse mehr auf das Aktiendepot geflossen sind. Ist also die tatsächliche Entwicklung des Depot inkl. interne Zuflüsse wie Dividenden, daher hingt der Vergleich natürlich, dem guten alten Dax werden diese ja abgezogen... naja sein Problem Ich finde es trotzdem ganz spannend zu verfolgen ... solange ich mit dem Depot vorne liege

Die Schmetterlinge sind ja auch nur das i Tüpfelchen. Als Geldbeschaffungsmaschine aber nicht zu vernachlässigen, wer soviel verdient wie Du braucht die gar nicht Du hast natürlich recht ein PortfolioMArgin Konto ist ein must have. Da aber Long und Short sich nahezu neutralisieren ist das Benötigte Kapital gar nicht so hoch. Pro BF ca. 6k kommst mit klar. Dann brauchst aber natürlich noch ein Puffer, denn es gibt auch mal tiefrote Schmetterlinge

Wenn ich die Short Put zum Einkauf einsetze wird es auch für Anfänger in dem Bereich sehr spannend. Ich bin sogar der Meinung jeder B&H Anleger kann damit seine Performance im Jahr um 8-10% steigern und zwar ohne große Probleme. Aber auch hier, brauchst Du das Kapital falls du ausgeführt wirst. Also bei Aktien um $50 sind es dann tatsächlich 5k.

Bleib also dabei, ich führe mein Monolog solange weiter

[Timburg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.590.700 von DividendenFiete am 22.03.17 16:42:22

Hi Fiete,

für meinen Depotchart musst Du ganz oben noch etwas Platz machen. Übrigens - tu mich ja schon mit Aktien recht schwer, aber bei Deinen Optionen und Schmetterlingen kann ich überhaupt nichts brauchbares dazusteuern. Verstehe da nur Bahnhof - Respekt was Du da treibst. Aber ich schätze mal mit 500-1000€ braucht man da auch gar nicht anzufangen; also lass ich die Ambitionen. Hab dem DieGmbH schon mal auf die Finger geschaut; ist aber anscheinend definitiv nichts für mich.

Schönen Gruß in den hohen Norden
Timburg

[DividendenFiete]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.590.613 von Timburg am 22.03.17 16:32:24

Zitat von Timburg: ... bin aber trotzdem zu 100% überzeugt dass die Einzelwerte-Auswahl wie wir sie hier praktizieren, langfristig zielführender ist als einen X-beliebigen ETF oder Fond zu kaufen. Und ja, es macht auch heute Spaß. ....

ich auch
auch wenn es spielerei ist, ich liebe solche Vergleiche.

[Timburg]

Hallo zusammen,

@Matador
ich hatte ja eine "doppelte" Portion Gemalto und hab die rechtzeitig vor den guten Zahlen verkauft. Nachdem die Zahlen so gut aufgenommen worden sind dachte ich mir: jetzt kannst echt nichts mehr falsch machen, also hab ich teurer nachgekauft. Zum Glück aber nur eine Anfangsposition. Ist aber echt merkwürdig wie sich die Stimmung bei Gemalto von einer Woche auf die andere dreht. Wahrlich nichts für schwache Nerven.

@Investival
auch wenn ich noch ab und zu bei Gemalto auf die Schnauze falle - ich denke langfristig schaffen wir die 8% aus dem Artikel schon auch irgendwie. Bin da jedenfalls optimistisch, zumal man von Jahr zu Jahr dann doch etwas erfahrener und abgebrühter wird. Will zwar nicht genau heute jubilieren (würde mir keiner abnehmen nach meinem Missgeschick mit Gemalto ) bin aber trotzdem zu 100% überzeugt dass die Einzelwerte-Auswahl wie wir sie hier praktizieren, langfristig zielführender ist als einen X-beliebigen ETF oder Fond zu kaufen. Und ja, es macht auch heute Spaß.

Zum Ausgleich darf ich mir dann aber auch einen solchen Chart anschauen; geht also durchaus auch mal in die andere Richtung - gelle Otho



Und neben Villeroy ist mir heute auch Coloplast aufgefallen; ob die wohl auch die 3-jährige Konso beenden wollen??

[bunnyhill]

Silver Wheaton hat Ergebnisse veröffentlicht - Dividende wird erhöht

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2017-03/40241778…

[otho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.588.567 von Timburg am 22.03.17 12:16:25

Hab die Gemalto leider auch (vor den Q4 Zahlen gekauft)

Als du jetzt deinen neuen Kauf gepostet hast hatte ich den Finger schon kurz am VK-Trigger, so langsam nehme ich dich wirklich ernst als Kontraindikator