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    Timburgs Langfristdepot - Start 2012 (Seite 3380)

    eröffnet am 16.03.12 05:51:51 von
    neuester Beitrag 18.03.24 19:11:34 von
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      schrieb am 26.10.16 11:25:40
      Beitrag Nr. 22.690 ()
      30 Börsenperlen, die auch in Krisenzeiten glänzen?!
      Mal zum drüber schauen und eigene Meinung bilden:

      Die US-Bank Morgan Stanley hat ihre jährliche Liste herausgegeben, in der sie solche Aktien erfasst, denen ein "säkulares Wachstum" prophezeit wird. Das heißt, dass diese Firmen auch dann florieren, wenn es zu einem gesamtwirtschaftlichen Wachstumsrückgang kommt.


      Avatar
      schrieb am 26.10.16 11:18:11
      Beitrag Nr. 22.689 ()
      – Ok; IRBT versucht derweil stärker, und vlt.(/offenbar) erfolgreich im b2b Fuß zu fassen ...
      [Dass smallcaps gut kapitalisiert aka für ihre Expansion finanziell gerüstet sind bzw. für uns sein sollten, versteht sich aber von selbst, :yawn: ;)]

      Wobei ich staatliche Auftraggeber nicht dazu zählen würde; diese als Kunden sind erfahrungsgemaß ich sage einfach mal eher unzuverlässig. Gerade diese – durchweg finanzklammen – Adressen werden, mal abgesehen von ihrer nicht selten dürftigen Zahlungsmoral, jedenfalls nicht n. und nicht ün.J. erneut solche Aufträge erteilen. Derweil müsen solche Unternehmen aber weiter investieren, um nicht tatsächlich »kommoditisiert« zu werden. – Anders gesagt: Eine Hochbewertung verdienen solche Unternehmen imho nicht, und wird ihnen auch nur selten nachhaltig zugebilligt.

      Die genannte Fanuc ist in dem Segment eine tradierte wie große Hausnr., mit der Entrepreneure über kurz oder lang zu rechnen haben wie auch mit anderen namhaften Adressen. Aber sieht man mal nur deren – exemplarischen – Chart, macht man mit solchen zyklisch-volatilen Sachen auch a la longue zwar ordentlichen Gewinn, aber keinen besseren als mit einem tradierten, indes weit kursstetigeren = auch mental gefälligeren big staple.

      – Kurzum: Man kann dort, wie überhaupt im Industriesektor, nur dann richtig gut verdienen, hat man es mit richtig gutem timing, und entsagt dabei grundsätzlich einer b&h-Absicht [Kuka resp. IWKA war auch in den 90ern schon + immer wieder mal Thema und marktbedeutend, lief nichtsdestotrotz seit Mitte 80er bis noch vor 4 Jahren unter'm Strich nur hochvolatil seitwärts].

      @Timburg, ad Junior-Urlaubszock:

      Für so einen Mehrmonats-swing fände ich Unternehmen ideal, die in den letzten Quartalen und nun taufrisch die earnings estimates geschlagen haben. Wenn die Chartoptik dann noch sowas wie einen breakout aus einer Konso/Korrektur in einem langf. uptrend indiziert ...
      Solche Sachen haben eine gute Chance. im kommenden window dressing Beachtung zu finden.
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 26.10.16 10:30:20
      Beitrag Nr. 22.688 ()
      Research- und Beitragsreflexion der letzten 4+ Wochen hier | II
      Guten Morgen in die fleißige Runde. @Timburg's Eindruck, dass hier in letzter Zeit »weniger los« ist, habe ich beim Nachlesen hier nicht; auch die neuen Anmeldungen hier indizieren doch eher das positive Gegenteil.

      Mit noch etwas Abstand auffällig hier die zuletzt starke Hinwendung zu medial ziemlich präsenten um nicht zu sagen strapazierten inet-Themen und -Unternehmen ... Will nun nicht groß unken, aber mich erinnert das schon etwas an den Millenniumswechsel, als auch viele den damals hochgeschossenen tech stocks das Wort redeten+schrieben. Was darauf, nachdem die Milchmädchen alle high drin waren, in epischer Breite+Länge folgte – ohne dass fortschrittsmaßgebliche Unternehmen dieser Zeit per se an Bedeutung verloren – ist ja hinlänglich bekannt; oder sollte es eigentlich noch sein. Noch heute leiden – finanzsolide und marktbedeutende – Ex-Lieblinge wie CSCO oder 'Wintel' darunter, bei denen jedes Suppenhaar vor'm etwaigen Schlucken 3x gelutscht oder eben ausgespuckt wird, wohingegen bei AMZN, FB, GOOG, NFLX et al., auch bei den asiatischen Kopierern wie Alibaba oder Tencent, ein jedes solches, wenn vlt. auch erst nach Anlutschen, mal locker geschluckt wird ... – :rolleyes:

      Aus der aufkeimenden resources-Diskussion halte ich, eine (weitere) Branchen-Renaissance freilich nicht ausschließend, mich hier ganz 'raus; da bin ich einfach zu unbelesen und zu wenig motiviert.

      ad Investor AB / @linkshaender:

      Gute Beteiligungsunternehmen sind wir doch selbst, :yawn: ... ;)

      Und: Was heißt überhaupt 'gut' ... Im Fall Investor AB = -2/3 in der Millenniumsbaisse und -1/2 im credit crunch hernach ...
      – Aus Drittanlegersicht also wohl eher nicht. @Timburg hatte da schon den richtigen Finger in die Wunde gelegt.
      [Wobei Atlas Copco in meinem machinery&tools tableau weit vorne (hinter Rational+Geberit) rangiert und ABB eine tradierte, wichtige Hausnr. im Sektor ist]

      Solche Buchverluste durchhalten kann man sich als Fam. Wallenberg oder Quandt, Porsche, et al. finanziell locker und somit auch mental weitgehend schmerzfrei erlauben, und das durchaus auch auf der Zeitachse.
      Als gemeiner Privalanleger aber muss man sich sowas gewiss nicht antun wollen (zumal man i.d.R. nicht die »beruhigenden« Kontakte zu den Topmanagern »seiner« Unternehmen hat). – Dem ist wohl eher anzuraten, sich Dickfelligkeit im Gewinne laufen lassen denn im Verluste aussitzen anzutrainieren.

      @Oberkassel / ad NVDA+IRBT:

      >> Energie - Be Careful
      kenne die Branche recht gut ich bin skeptisch was die Branche an geht
      <<
      Ich auch; schon ohne die Branche recht gut zu kennen, *g*

      >> Schaut mal Nvidia und IRobot US teuer aber Wachstums Maschinen ! <<
      Die Wachstumsfrage bei zyklischer hardIT ist ja immer, und grundsätzlich drängender als bei on-premise-basierter softIT:
      Wie lange noch ...

      NVDA:
      Die letzte Dekade Umsatzwachstum betrachtet ist NVDA wohl kaum als klassisch-echter Wachstumswert einzustufen, dürfte (inzwischen) aber wohl zumindest im PC-Markt einen moat haben. Eine 3x billigere INTC hat den indes auch, und dazu sicher einen tieferen. Und derweil an die 40 Mrd market cap bei der, trotz frappierender Überkapitalisierung immer noch dividendenknauserigen (aber nun immerhin -zahlenden), darüber nun fast 1/3großen NVDA erlauben wohl kaum noch spielentscheidend größere Kursphantasie. Womit nicht gesagt ist, dass NVDA kein gutes Unternehmen ist; im Gegenteil, deren finanzfundamentale Verbesserung in den letzten Jahren relativ betrachtet über deren Umsatzwachstum hinaus spricht schon für sich. [Unter den hardIT-(/Chip-)Spezialisten gibt's zudem noch eine lange Latte ähnlich interessanter, von der market cap resp. -bedeutung her auch noch entwicklungsfähigerer Unternehmen]

      IRBT:
      -mag man da vlt./zunächst zu zählen (hatte die vor Jahren mal im Austausch mit @Welju_Grouv anseziert). Nicht ganz uninteressant, aber so damals befunden recht b2c-orientiert und damit grundsätzlich anfälliger als viele andere ITs [=> 'commodity' sein geflügeltes Wort; wie letztens ja auch seitens @com69]. Wie bei NVDA der co-founder als CEO, aber nur noch gut 3 % insider, und gleichermaßen wie NVDA [ein EV/EBITDA nach +100 % in den letzten Monaten nun nahe 25 ist halt schon ein Wort ...] ein shortseller darling. Aber vom theoretischen Potenzial her sicher einer NVDA vorzuziehen (und praktisch just mit durchaus beeindruckenden earnings beatings).

      – Offen gesagt, und wo Du kurz darauf auf einen security-it-Artikel in der Handelszeitung verlinkt hattest: Eine wenn auch nicht so wie NVDA recht marktgewichtige und dazu m.M.n. per se noch verbesserungsträchtige SYMC mit »erst« ~15 Mrd market cap würde ich trotz längst abgesprungener insider aber dafür nur mit 5 % free float short immer noch bevorzugen.

      ad SN&P + Orbotech / @Timburg:

      >> Ich glaub Investival hat die als erstes erwähnt: SNP <<
      Möglich. Das Unternehmen war meinerseits / bei mir schon vor Jahren mal Thema; m.W. dann auch mal im Gb.-thread, wo man dt. smallcaps seinerzeit schon mal spaßig als 'Klitschen' oder 'german Wunderkerzen' abtat, :yawn:
      Dann war SN&P ja auch kurz Thema am Achensee, was mich wie bei SAP hernach bewog, »endlich« mal einige Hausaufgaben nachzuholen.
      Ich hielt wie so oft einst auch bei SN&P den Erstkauf nicht durch; kaufte erst während des Brexit-Theaters zu 28,x die mal zu 12,x (vor deren damals erwarteteter längerer Konso) verkaufte Aktie zurück. [Auch heute würde ich SN&P aber nicht ohne weiteres als b&h-geeignet ansehen]

      Bei Orbotech stellt sich die Frage der Nachhaltigkeit des jüngst angeleierten Wachstums, woran Mr.M. wohl noch gewisse Zweifel hat. Müsste man mal »deeper in« gehen, vlt. ja ein transition point. Deren längere Historie ist indes weniger einladend; hochvolatile Margen+Kurse.

      – off topic; ad Junior-Video:

      Optisch unverkennbar Dir aus dem Gesicht geschnitten, :D ...
      Kurzweiliger Zusammenschnitt aus einem exotisch-spannenden Land; kann man schon den Hut vor ziehen.
      Aber ... 'don't move', :D ... :eek: welch' frappierendes Vertrauen ...

      – GPRO ist ja auch so ein b2c-hardIT ... – :rolleyes: ...
      Avatar
      schrieb am 26.10.16 10:09:58
      Beitrag Nr. 22.687 ()
      novozymes hat heute den umsatzausblick fuer das gesamtjahr an die untere schwelle des bisherigen zielkorridors herabgesetzt (auf 2% von urspruenglich 2-4%). die aktie verliert 11%. das kgv ist jetzt mal unter 30. ein schnaeppchen?

      http://www.4-traders.com/NOVOZYMES-A-S-1412985/news/Novozyme…
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 26.10.16 09:48:39
      Beitrag Nr. 22.686 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 53.553.693 von Oberkassel am 26.10.16 08:39:22Moin,

      zum Thema Robotik kann man sich neben der erwähnten iRobot noch Kuka, Intuitive Surgical, Dürr AG und Fanuc näher anschauen.

      http://www.gevestor.de/details/roboter-erobern-weltweit-die-…

      Kuka und Fanuc erlebe ich jeden Tag auf Arbeit :) Und die letzten Jahre sind die nicht weniger geworden.

      Gruß
      flying kangaroo

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      schrieb am 26.10.16 09:44:48
      Beitrag Nr. 22.685 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 53.553.192 von Timburg am 26.10.16 06:35:44
      Zitat von Timburg: Guten Morgen zusammen,


      Guten Start in den Tag und unseren Nachbarn schönen Feiertag
      Timburg


      danke ..aba von schön = keine rede es regnet seit gestern abend :rolleyes:guten morgen
      Avatar
      schrieb am 26.10.16 08:39:22
      Beitrag Nr. 22.684 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 53.553.192 von Timburg am 26.10.16 06:35:44
      Tech Werte - Robotik
      Guten Morgen,


      das Thema Robotik wird in der Zukunft viel verändern in den Wirtschaftsketten.

      https://www.roboticsbusinessreview.com/articles/

      Danke für die Informationen, bin trotz der vielen Aufgaben wieder am Ball und habe dies die letzten Wochen erfolgt.


      IRobot ja ein guter Werte, den man auf einen längeren Zeitraum ausrichten sollte.

      http://finviz.com/quote.ashx?t=IRBT&ty=c&ta=0&p=w

      Die Owner haben in den letzten Wochen Ihre Anteile verkauft, muss aber nicht heißen, die Zahlen sind sehr gut angekommen, nachbörslich + 5%.

      Was man von IRobot auch wissen und kennen sollte:

      Neben Reinigungsrobotern bietet iRobot auch Lösungen für spezielle Einsatzbereiche
      an, die für Menschen mit hohen Risiken behaftet sind. Eingesetzt werden
      diese Spezial-Roboter von der Polizei oder im militärischen Bereich, wo sie
      kritische Spezialaufgaben übernehmen.Zu den bewährtesten Modellen zählt
      das speziell für das US-Militär entwickelte„SUGV” (Small Unmanned Ground
      Vehicle). Dabei handelt es sich um den Nachfolger des „PackBot”, der bei tausenden
      von Bombenentschärfungen, Aufklärungseinsätzen und Suchaufträgen
      der US-Army und der Polizei erfolgreich eingesetzt wurde. Komplettiert wird die
      Palette für den militärischen Einsatzbereich durch den für Spezialeinsätze und
      die Beseitigung gefährlicher Materialien konzipierten „FirstLook” und den zur
      Beförderung von Schwerlasten und demDurchbrechen von Türen eingesetzten
      „710 Kobra“. Weltweit befinden sich mehr als 5.000 Spezialroboter bei Militär und
      Polizei im Einsatz, wobei iRobot in diesem margenträchtigen Segment ebenfalls zu
      den führenden Anbietern zählt.

      Nach den guten Zahlen werde ich den Wert, zweite Position aufbauen - ist für mich ein Longinvest !

      Kein Frage ein spekulativer Wert, wird im Portfolio mit 3-4% gewichtet.

      Allen einen erfolgreichen Tag !

      Oberkassler



      Das Unternehmen weist solide Fundamentaldaten auf. Mehr als 70% der Unternehmen verfügen über einen schwächeren Mix aus Wachstum, Rentabilität, Verschuldung und Vorhersagbarkeit

      Charttechnisch Wider Stand bei 45,91 US Dollar
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 26.10.16 07:32:48
      Beitrag Nr. 22.683 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 53.552.172 von El_Matador am 25.10.16 21:59:26
      Zitat von El_Matador:
      Zitat von wyrro: Sartorius nach m.E. guten Zahlen ca. 10% abgesackt, aber solche zwischenzeitlichen Knicks nach unten haben sie im ansonsten stetigen Anstieg immer wieder mal, soll mich nicht weiter stören :)


      wo siehst du -10%? sie hat etwas mehr als 3% nachgegeben, selbst das tagestief war nicht sehr viel niedriger.

      ich mit meinem franzoesischen wohnsitz beobachte auch die tochter sartorius stedem biotech, die in den letzten jahren einen traumhaften lauf hatte.

      wenn denen etwas in die quere kommt ...

      Die ~10% bezogen sich auf den Stand vom 21.10.:
      Schlusskurse (Tradegate) [ich spreche von den Vz., Stämme um ~2€ "nach unten verschoben"]:
      21.10.: 80,75
      24.10. (morgens gabs Zahlen): 75,50
      25.10.: 73,50 (zwischenzeitlich auf 72,xx)

      @Timburg: Bin prinzipiell bei Dir, ich bin auch lieber in den Bergen (oder sonstiger Natur) unterwegs, als dass ich ein Städtetourist wäre. Und manchen "hochgelobten" Städten kann/konnte ich auch nicht viel abgewinnen, aber manche sind (für 1-2 Tage) auch mal ganz nett.
      Ich bin hier übrigens so gut wie täglich dabei, nur eben meist still im Hintergrund :)
      Neuanschaffungen seit Juli: Visa, DentsplySirona und McCormick
      Avatar
      schrieb am 26.10.16 06:51:43
      Beitrag Nr. 22.682 ()
      Apropos Thailand und Spaß an der Börse (das Leben ist ja ernst genug ;) ). Marvin war ja 3 Wochen bei mir arbeiten um für den Urlaub 2017 was auf die Seite zu legen. Sind ca. 800-900€ netto und 4 Wochen mit dem Rucksack kosten um die 1500€. Wir haben gemeinsam entschlossen dass das Geld nicht auf dem Sparbuch bleibt sondern irgendwie angelegt wird. Wenn`s raufgeht hab ich Glück gehabt und muss nichts mehr dazuschießen - wenn`s in die Hose geht kann ich Euch versichern: hab seinen diesjährigen Trip auch komplett aus der eigenen Tasche bezahlt und bin nicht pleite gegangen.

      Also her mal mit paar spekulativen Vorschlägen: als erstes auf der Liste sind Orbotech und iRobot. Kann erstere nämlich diesen Monat nicht selber kaufen da ich eigentlich anstatt der üblichen 1000€ nur noch die Hälfte zur Verfügung hab. Hab ja paar Stücke Innogy bekommen - und die behalte ich auch bzw. bau die bis zur HV vlt. sogar noch auf eine Erstposition aus.
      Avatar
      schrieb am 26.10.16 06:35:44
      Beitrag Nr. 22.681 ()
      Guten Morgen zusammen,

      ja @LH - manchmal sind die Reaktionen derzeit nach Zahlen schwer zu verstehn. Das heißt es "beats estimates" und es geht trotzdem runter. Bei anderen - unter Erwartungen - und der Kurs hebt ab.

      So z.B. bei Edwards Lifesciences. Prognose angehoben und trotzdem rauscht der Kurs nachbörslich nach unten. Kann man ja mal auf die WL setzen.

      Oberkassel hat im Moment ja viel um die Ohren - schönen Gruß :cool: - also werde ich mal seinen Part übernehmen. Er wird sich bestimmt über die Zahlen bei iRobot freuen und zur Abwechslung werden die auch nachbörslich honoriert:

      https://www.thecerbatgem.com/2016/10/25/irobot-corp-irbt-iss…

      Sollte man sich wirklich mal näher anschauen; in Punkto Tech hat Oberkassel ja schon öfter mal einen guten Riecher bewiesen.

      http://financials.morningstar.com/income-statement/is.html?t…

      @Investival
      hab mir mal Deine Asien-Liste näher angeschaut. Kenne ja schon mal ziemlich alle vom Namen her, sogar Ramsay wurde hier - glaub ich - schon mal erwähnt. Wollte ja schon im September in Thailand aktiv werden, hab es aber erstmal verschoben bis sich die politische Lage bzw. Nachfolgediskussion klärt. Hab nämlich nicht soooo großes Vertaruen in diesen tätowierten Thronfolger. ;)

      Bleibt aber alles im Blickfeld da ich hier ja noch einiges vorhab und für die nächsten 50 Raten was gesucht werden muss. Will mir ja gar nicht vorstellen wie meine Liste 2022 aussehen wird. :D

      Guten Start in den Tag und unseren Nachbarn schönen Feiertag
      Timburg
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