Timburgs Langfristdepot - Start 2012 (Seite 3520)

[stefan6800]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.005.948 von prallhans am 06.08.16 21:25:13

Könnt Ihr mir erläutern wie die ganzen wachstumsarmen Dickschiffe mit einem KGV von 20+ einen Ertrag von 10% plus bringen sollen?

IMHO werden die nur hochgekauft weil am Anleihemarkt keine Renditen mehr erzielbar sind. Das ist eindeutig eine Mega Bubble die jetzt halt auf die "sicheren" Dickschiffe überschwappt.

Ich würde mich gerne vom Gegenteil überzeugen lassen...

Mfg
Stefan

[prallhans]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.005.471 von web_held am 06.08.16 19:17:00

ist klar! Aber im Ernstfall, so im richtigen Ernstfall sind diese Aktien nur der Notnagel. SO wie die Goldbarren. Eigentlich schlechter. Aber besser als das Sparbuch.

Besser wäre, wenn nochmal ein Crack Up Boom gestartet wird.

[AlanGreenzweig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.003.119 von investival am 06.08.16 09:27:32

Zitat von investival: Guten Morgen; daily traffic gestern ~3x so hoch wie sonst, und das ohne meine Ausschweifungen, ...
So muss ich mir wenigstens nicht des 1erhart's harte Krititk zueigen machen,

@AlanGreenzweig; ad Dividendenrendite:

Der entscheidende Punkt ist, bei überlegten ertragsmotivierten Käufen um die es hier im Kern geht, vielmehr, welchen Gewinn das Unternehmen künftig erzielen wird und wieviel es davon dann ausschütten kann; resp. wie die 'Marktteilnehmer' das unter'm Strich, seriöserweise anhand diverser Fakten, einschätzen. [Psychologie ist auch im Spiel bzw. kann es sein, wenn+wann man eine Aktie kauft]

Dräut da Unsicherheit, wird es mit dem Aufholen ein Geduldsspiel bzw. u.U. gar nix oder das Aufholen, aus dann vlt. nur rein psychologischen Gründen, wird später wieder kassiert.
Falls nicht, kommen Marktteilnehmer zu dem Schluss, dass die frischen, somit hochwahrscheinlichen ~5,3 % [5/(100-5)] relativ attraktiv sind und kaufen.
– Und erst dann hast selbst diese 5 % Div.rendite auf Deinen Kauf zu 100 erzielt; yo.

Der zielführende Punkt ist nicht (möglichst hohe) Dividenden zu kassieren, sondern, eben auch zur seriösen Ertrags(einnahmen)kalkulierbarkeit, auf Kontinuität derselben abzuheben – oder noch besser: auf eine regelmäßige Erhöhung(swahrscheinlichkeit); 'dividend growth investing' ist da das geflügelte Schlagwort aus Angelsachsen wo es dazu eine Reihe sehr guter blogs gibt und ansonsten auf zumindest zeitnahe Dividendenfähigkeit.
Und das wird auch hier im thread öfters mal angemerkt wenn bspw. auf die dpr verwiesen wird.

>> Insofern ist das Ausschütten von Dividenden an Anteilsinhaber eher ein Zeichen dafür, dass es dem Unternehmen gut geht und führt nicht automatisch zum eigentlichen Vermögensaufbau des Aktionärs. <<
Letzteres stimmt; ersteres nicht unbedingt: Div. können auch aus der Unternehmenssubstanz oder gar via Kredit dargestellt werden und das passiert gar nicht so selten.

Hallo investival,

das war mal'n klasse statement. Danke! Hat mir gefallen!

Grüße
Alan Greenzweig

[web_held]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.005.450 von prallhans am 06.08.16 19:07:56

Übrigens, 80% von dem was bei Lidl im Regal steht und keinen fetten Markenaufdruck hat, kommt dennoch aus gleichen Anlagen und vom gleichen Hersteller, also keine Sorge - wenn es mal wirtschaftlich stürmisch wird und wir kleinen Leute jeden Cent zählen den wir zum Essen benötigen, den börsennotierten Herstellern wird's dennoch gut gehen.

[prallhans]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.002.909 von cd-kunde am 06.08.16 08:53:04

wenn die Leute nix mehr haben, werden sie bald auf die Straße gehen.

EInes wollte ich noch zum Discounter - Premiummarke anmerken. Bei Aldi gibt es auf Kundendruck Biomilch, wurde zuerst aus dem Sortiment genommen.
Bei Kaufland fiel mir heute auf, dass es keine normalen Eier mehr gibt. Nur noch Bio, Freiland, ungekürzte Schnäbel.
Da sieht man doch, dass sogar wenn der dumme Michl mal 3 Euro mehr, er das auch entsprechend ausgibt. Nebenbei wird dadurch CDs Theorie zumindest für gute Zeiten in die Tonne geschickt.

Jetzt nehmen mal an, der Euro lebt noch ein bisschen. Zumindest so lange um eine schöne Inflation zu erleben. Eventuell mit Konjukturprogrammen, etc. vor allem einer echten Preisinflation, bei der zuerst auch die Löhne noch mitsteigen. Dann dürfte bei solchen Produkten noch einiges gehen.

[Bauers]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.004.487 von investival am 06.08.16 14:51:22

Klar, ich hätte sie auch mit 26% Gewinn verkaufen können
Aber wer weiß das schon
Ich kann Timburg ja nicht alleine lassen

Grüße

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.001.757 von itgambler am 05.08.16 21:24:30

– Vlt. sollte der ITler seinem Beruf mehr Börsen-Ehr' erweisen ... anstatt hier im thread kaum geschweige denn positiv gewürdigter Branchenproblembären+Problembranchenbären,
Bin im übrigen ganz bei Timburg's Portfoliokritik.

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@Phil,

>> hab gestern mit dir und unserer Allianz mitgefühlt <<
– Geteiltes Leid ist ½ Leid ... Auch, wenn es vermeidbar war,

---
@Timburg,

it security ist kein no-brainer segment; hatte einst ja schon @Welju_Grouv in seinem thread zu verstehen gegeben, dem innerhalb des Sektors eher rel. schwache moat-"Fähigkeit" zugeschrieben.
Und auch im it sector ist eine rel. niedrige Bewertung oder Margenverbesserungsphantasie nicht immer hinreichend für einen uptrend; bei Gemalto steht halt noch die Bestätigung vemuteter Sinnhaltigkeit deren SafeNet-Aquise aus.
Und: Gemalto's regionale Wurzelverortung ist it-untypisch; hält vlt. auch so manchen ab.
Wenn da Unwohlsein dräut => mental stop und ggf. Rückkauf bei Klärung vermuteter Dinge.

– Bemerkenswert in Deinem link zu den Kaffemaschinenherstellern finde ich das WMF-"Schicksal": Damals viel zu billig vom Kurszettel verschwunden, dank schwacher Aktionärslobby auf allen Ebenen in D wieder mal ein lancierter Ausverkauf dt. Substanz (i.w.S.) ins Ausland. – Weshalb ich wenig auf rentierliche Übernahmephantasie bei deutschen Unternehmen gebe.

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.004.247 von cd-kunde am 06.08.16 13:58:11

Die besagten schuldenschwangeren kapitalextensiveren Unternehmen bekommen auch per datum Kredit (noch) nicht 'quasi umsonst', wenn auch wohl schon zu rel. günstigeren Konditionen als seinerzeit.
Das sind vielmehr finanzsolide, nachhaltig fcf-starke moat-bewehrte Unternehmen wie bspw. INTC, die darüber Aktien zurück kaufen, an denen sie sich Ausschüttungen ersparen, die derweil xxx Mio p.a. höher als deren Kreditkosten sind bzw. wären, was sie in die Lage versetzt, eine Div.erhöhungspolitik einfacher weiter zu verfolgen.

[cd-kunde]

aber m.W. gingen in der Hyperinflation in D zuerst die schuldenschwangeren Unternehmen hops.

Da bekamen aber diese Unternehmen zuvor aber nicht ihre Kredite quasi umsonst

Derzeit hauen Unternehmen doch massiv Anleihen mit wenig Kupon und langer Laufzeit raus. Und profitieren von den Politik-Gaunern.

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.003.791 von cd-kunde am 06.08.16 11:55:16

Wie es dann abläuft,

Dazu hat jeder eine andere Meinung. Ich kenn die Geschichten von meinem Opa ( der mit dem Tageslohn von seinem Vater ganz schnell in den Laden laufen musste um dann vielleicht noch eine Streichholzschachtel zu bekommen - in den 20 igern) und von meinen Vater ( der mit seiner Familie von der Allianz "beschissen" wurde - weil sie in den Kriegswirren 2-3 Raten nicht gezahlt hatten...) fast aus erster Hand. Dazu habe ich ein paar Bücher gelesen (Stichwort : Reichkassenkredite im 2. Weltkrieg, die interessante Parallelen zu heute aufweisen) um mir eine Meinung über die Thematik zu bilden.
Stichwort : Währungsreform 1949 - es hat eben nicht jeder mit 40'Mark angefangen.

Um das Geldsystem wieder in den Gleichklang zu bekommen, gibt es viele Lösungen und Wege.
Tatsache ist aber auch, wenn Dhragi mit Geldscheinen in den Hubschrauber steigt, ist es zu spät Gold zu kaufen. Meine Meinung ist, das irgendetwas in den nächsten Jahren mal passiert, ob nun Montag oder in 15 Jahre, kann ich nicht sagen. Aber ein wenig sollte man doch mit offen Augen durch die bunte Welt laufen. Lieber Bargeld als Buchgeld zu -0,3 %, lieber Schweizer Franken im Schließfach als Euro, lieber nicht im Schließfach, als im Schliesfach, wenn zum Beispiel Rot-Grüne Behörden den Terror in Deinem Schliesfach bekämpfen wollen, als Grenzkontrollen .....


Gruß codiman