Timburgs Langfristdepot - Start 2012 (Seite 3524)

[AlanGreenzweig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.002.300 von cd-kunde am 05.08.16 23:01:11

denn mal Gute Nacht

@alle

nach einem leicht versöhnlichen Wochenschluss denn mal eine Gute Nacht, ein schönes Wochenende und eine "erwartungsfrohe" neue Handelswoche!

Grüße
AlanGreenzweig

[cd-kunde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.001.757 von itgambler am 05.08.16 21:24:30

Zitat von itgambler: Moin Zusammen,

der IT'ler ist noch da... Aktueller Depotstatus:

ISIN Wertpapiername Stück/Nominale Einheitskennzeichen Einstandskurs Währung Einstandswert Währung Bewertungskurs Währung Zeit Handelsplatz Kurswert Währung Gewinn/Verlust Währung Gewinn/Verlust (%)
GB0007980591 BP PLC DL-,25 200 Stück 4,898 EUR 979,6 EUR 5,015 EUR 21:17 Uhr Direkthandel 1003 EUR 23,4 EUR 2,39%
US20440W1053 CIA SIDERURGICA ADR 1 50 Stück 1,968 EUR 98,4 EUR 3,097 EUR 19:58 Uhr Frankfurt 154,85 EUR 56,45 EUR 57,37%
US1912161007 COCA-COLA CO. DL-,25 17,06186 Stück 38,0967 EUR 650 EUR 39,138 EUR 21:17 Uhr Direkthandel 667,77 EUR 17,77 EUR 2,73%
DE000A1EK0G3 DB ETC PLC P GOLD EUR H60 14,15281 Stück 93,621 EUR 1325 EUR 99,832 EUR 21:17 Uhr Direkthandel 1412,9 EUR 87,9 EUR 6,63%
DE0008479155 HANSAEUROPA 5 Stück 46,062 EUR 230,31 EUR 44,35 EUR 20:45 Uhr Direkthandel 221,75 EUR -8,56 EUR -3,72%
SE0000106270 HENNES + MAURITZ B SK-125 20 Stück 30,767 EUR 615,34 EUR 26,833 EUR 21:15 Uhr Direkthandel 536,66 EUR -78,68 EUR -12,79%
GB0005405286 HSBC HLDGS PLC DL-,50 57 Stück 8,7437 EUR 498,39 EUR 6,253 EUR 21:17 Uhr Direkthandel 356,42 EUR -141,97 EUR -28,49%
US4592001014 INTL BUS. MACH. DL-,20 10 Stück 129,88 EUR 1298,8 EUR 146,98 EUR 21:17 Uhr Direkthandel 1469,8 EUR 171 EUR 13,17%
DE0008232125 LUFTHANSA AG VNA O.N. 14,41592 Stück 13,8736 EUR 200 EUR 10,48 EUR 21:17 Uhr Direkthandel 151,08 EUR -48,92 EUR -24,46%
DE0008430026 MUENCH.RUECKVERS.VNA O.N. 10,83676 Stück 179,1181 EUR 1941,06 EUR 150,347 EUR 21:17 Uhr Direkthandel 1629,27 EUR -311,79 EUR -16,06%
GRS003003027 NATL BK GREECE NAM.EO-,30 37 Stück 7,2438 EUR 268,02 EUR 0,178 EUR 21:05 Uhr Direkthandel 6,59 EUR -261,43 EUR -97,54%
CH0038863350 NESTLE NAM. SF-,10 18,71893 Stück 67,7272 EUR 1267,78 EUR 71,858 EUR 21:17 Uhr Direkthandel 1345,1 EUR 77,32 EUR 6,10%
US7427181091 PROCTER GAMBLE 16,10326 Stück 71,1862 EUR 1146,33 EUR 77,26 EUR 21:16 Uhr Direkthandel 1244,14 EUR 97,81 EUR 8,53%
SE0000112724 SVENSKA CELL.B FRIA SK10 40 Stück 24,8275 EUR 993,1 EUR 26,954 EUR 21:17 Uhr Direkthandel 1078,16 EUR 85,06 EUR 8,57%
CA87953B1094 TELESTA THERAPEUT. 950 Stück 0,1991 EUR 189,1 EUR 0,041 EUR 21:17 Uhr Direkthandel 38,95 EUR -150,15 EUR -79,40%
NO0010208051 YARA INTERNATIONAL NK1,70 51 Stück 28,9802 EUR 1477,99 EUR 28,665 EUR 21:17 Uhr Direkthandel 1461,92 EUR -16,07 EUR -1,09%
Depot-Gesamtwert 13179,22 EUR 12778,36 EUR -400,86 EUR -3,04%

Uijujujuje: Minus 3%, da kann ich Ligareif nicht mithalten. Was mach ich Falsch? Wir sehen von Nat. Greece und Telesta ab...

Gruß
itgambler

DAX hat 2016 auch -3,5%. Und ohne Dividenden wohl so -6%

[cd-kunde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.001.892 von prallhans am 05.08.16 21:49:49

Zitat von prallhans: dicke Aktien haben Weltkriege überlebt, das ist der Punkt. Ende aus. Und in schwiergen Zeiten wird Defensives gesucht. Weil der Zinsmilliardär, der uns alle outperformed lieber beim Aldi den Billigfusel gegen Depressionen kauft, wird sich das nicht ändern.

Und wenn der Euro sich auflöst, wird das erstmal nicht der Untergang der Welt sein, sondern nur der Untergang der Sparbücher. So etwas wird relativ geordnet ablaufen. Und deswegen sind Sachwerte seit Jahren gesucht. Aus Angst vor einer völligen Währungsentwertung. SIehe auch Immo, Oldtimer, Kunst, ... wird auch gekauft, obwohl keiner Kunst brauchte vor 500 Jahren, oder?

Mehr wollte ich damit gar nicht sagen. Dass übrigens Unzufriedene zu Depressiven gestempelt werden, da bin ich voll bei CD-Kunde. Noch schlimmer ist das bei den ADHS Junkies. In Amerika noch schlimmer als bei uns. Weil die dummen Eltern keinen Bock auf Beschäftigung mit ihren Kindern haben. Aber ein Riesengeschäft.

Es haben US-Aktien Weltkriege überlebt. Nur hatten die USA ja nur indirekt was damit zu tun.

Die Goodwill-Diskussion startet ja immer wenn die Margen brökeln bzw. der GW halt nicht mehr liefert. So lange er liefert ist alles gut. Einfach an Stericycle denken. Die sind jetzt schon bei Bilanzbetrug.

Ich möchte anmerken, dass wir hier über eine totale Entwertung des Euros und nicht einer Wirtschaftskrise reden.

Billigfusel stellst du selbst her, wenn du kein Geld mehr hast.

"sicher" gibt es m.E. nicht. Sicherheit gibt m.E. der Einstiegskurs. Und wer jetzt kauft hat halt deutlich mehr Risiko. Von hat immer eine hohes KGV kann man sich im Zweifel nix kaufen.

[com69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.001.892 von prallhans am 05.08.16 21:49:49

Zitat von prallhans: Mehr wollte ich damit gar nicht sagen. Dass übrigens Unzufriedene zu Depressiven gestempelt werden, da bin ich voll bei CD-Kunde. Noch schlimmer ist das bei den ADHS Junkies. In Amerika noch schlimmer als bei uns. Weil die dummen Eltern keinen Bock auf Beschäftigung mit ihren Kindern haben. Aber ein Riesengeschäft.

Depressive sind eigentlich nur Unzufriedene und Rollstuhlfahrer vermutlich nur zu faul zum laufen.
An euch sind echt Medizinkoryphäen verloren gegangen....

[AlanGreenzweig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.002.135 von cimar am 05.08.16 22:32:42

Zitat von cimar:

Zitat von AlanGreenzweig: ...



...und dennoch steigt/fällt ein Kurs nur durch Angebot und Nachfrage am Markt - daher unbestimmt. "Erwartungen" sind "Psychologie"....
Auch Algos sind Marktteilnehmer und vertreten nur den Auftraggeber.


Gruß
AlanGreenzweig

Mir scheint, du hast keine Ahnung wie bspw. eine Konsensschätzung zustande kommt?
Macht nix und lassen wir es gut sein.

Ich wünsch dir viel Glück an der Börse. Du wirst es brauchen!

....Eine Konsensschätzung ist der Versuch, aus den unterschiedlichen Erwartungen der Analysten einen "Marktkonsens" für Unternehmenszahlen zu errechnen. In aller Regel ist die Konsensschätzung schlicht das arithmetische Mittel, also der rechnerische Durchschnitt der verfügbaren Analystenschätzungen für Umsatz und Ergebnisgrößen, meist den Gewinn pro Aktie.

- und da haben wirs wieder: "unterschiedliche Erwartungen"...........und nochmals: die Kursbildung erfolgt am Markt, der die Erwartungen in die eine oder andere Richtung umsetzt.

[HenryScheinulf]

Apropos Nestle/ Hopp Schwitz, trotz meiner Sprachinsuffizienz habe ich eine Frage an den Board-Dr. Sommer:
soll ich meine Beteiligung ohne guten, aber mit Gottes Willen an dem Euternasie-Unternehmen Hochdorf aus, na klar, Hochdorf besser wieder heim auf die Alm schicken ? Wobei: sie haben auch einen Produktionsstandort im Wohn- und Sternkreis des Hosenanzugs www.hochdorf.com /// report.hochdorf.com/jahresbericht-2015/startseite/
Alles Magerquak, oder was ?
http://chart.finance.yahoo.com/z?s=hocn.sw&t=my&q=l&l=on&z=l…

[cimar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.002.015 von AlanGreenzweig am 05.08.16 22:10:52

Zitat von AlanGreenzweig:

Zitat von cimar: ...

Falsch. Er steigt wegen der Erwartungen bzgl. der zukünftigen fundamentalen Entwicklung. Zumindest in der Regel. Wenn bspw. Aktien in der Breite grundsätzlich eine höhere Bewertung zugebilligt werden würde, dann würde Top-Down-Überlegungen der Ausschlaggebende Punkt sein. Meistens ist es eine Mischung.

"Psychologische Gründe" sind nicht die Ursache, sondern einfach die Umschreibung von Anlageverhalten, dem in der Regel ganz nüchterne Überlegungen und Kalkulationen zugrunde liegen. Ob diese Eintreffen steht auf einem anderen Blatt.

Nur mal so. Die Kurse werden in der Regel nicht von evtl. psychisch labilen Privatanlegern gemacht, sondern von professionellen Anlegern mit ganz unterschiedlichen Erwartungen an das Investment. Und kurzfristig machen die Kurse die Algos, die, weil noch lernfähig, zu Übertreibungen in jede Richtung führen. Das ist tatsächlich ne Marktineffizienz, die langfristig-orientierte Privatanleger ausnutzen können.

Aber langfristig ist die fundmentale Entwicklung der Haupttreiber für die Unternehmensbewertung (Gewinn/CashFlow/MarketCap-Verhältnis).

...und dennoch steigt/fällt ein Kurs nur durch Angebot und Nachfrage am Markt - daher unbestimmt. "Erwartungen" sind "Psychologie"....
Auch Algos sind Marktteilnehmer und vertreten nur den Auftraggeber.


Gruß
AlanGreenzweig

Mir scheint, du hast keine Ahnung wie bspw. eine Konsensschätzung zustande kommt?
Macht nix und lassen wir es gut sein.

Ich wünsch dir viel Glück an der Börse. Du wirst es brauchen!

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.001.892 von prallhans am 05.08.16 21:49:49

Auch da kann s mal ne Gegenbewegung geben.

Mehr wollte ich damit gar nicht sagen. Dass übrigens Unzufriedene zu Depressiven gestempelt werden, da bin ich voll bei CD-Kunde. Noch schlimmer ist das bei den ADHS Junkies. In Amerika noch schlimmer als bei uns. Weil die dummen Eltern keinen Bock auf Beschäftigung mit ihren Kindern haben. Aber ein Riesengeschäft.

Richtig erkannt. Aktuell sind es noch Übermütter und berufsverfehlte Lehrer, die die Eltern der
Kinder in die Pharmaschiene drücken.
Spezialisten - von Vertretern der Pharmaindustrie entsprechend bezahlt - stellen dann
"Gutachten" aus. Und schon ist ein neuer "Antidepressiva-Junki" geboren.
Ist ja alles nur zum Besten des Kindes ...

Aber gut, ein gesellschaftliches Problem, wie rauchen und die Tabakindustrie gibt es ja auch immmer noch.

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.001.010 von cd-kunde am 05.08.16 19:10:31

Zitat von cd-kunde: Warum soll ich bspw. für KÖLLN-Haferflocken das doppelte zahlen wie für die Eigenmarken der Discounter? Und so sieht es auch mit dem Müsli von Nestle aus.

Ich esse beides, aber Kölln, sind weicher, nicht so hart, haben auch nicht so einen Nachgeschmack.
Vom daher 1,89 zu 79 Cent, da gebe ich gern mal ein Euro mehr aus.
Unbestritten unterscheiden sich viele Produkte nicht - z.B. "JA" Zucker und Markenzucker.
Unterschied ist die Verpackung. Aber nicht immer.
Trotzdem werden sich immer Menschen versuchen über Marken abzugrenzen. Wer da stark ist,
hat auch die höhere Marge.
Wieweit das das eine Unternehmen in einer Krise überleben lässt und das andere nicht,
wird wohl dann an der Eigenkapitalbasis liegen.
Wer meint das es bald knallt, sollte danach Ausschau halten. Womit wir wieder bei den "Moat's" wären ...


Welches Unternehmen hat die Kraft eine 5 Jährige Depression zu überleben?
Wer hat die Preissenkungqualitäten um über Jahre zu bestehen ?
Und noch eins: Bargeld & Sichteinlagen sind die schlechtesten Anlageformen.Wenn ich mir die Politiker
in Deutschland und auch Europa anschaue, insbesondere die ganz Linken
Bloss was sind die Alternativen, wenn es erst in 15 Jahren knallt ?

[AlanGreenzweig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.001.895 von cimar am 05.08.16 21:49:51

Zitat von cimar:

Zitat von AlanGreenzweig: ...



Hallo cimar,


...."weswegen die Ausschüttung bzw. der Dividendenabschlag "relativ" schnell wieder aufgeholt werden sollte."

Und eben das isses: ...wenn andere "Marktteilnehmer" aus psychologischen Gründen bereit sind, ihrerseits teureres Geld in die Aktie zu investieren, dann steigt der Kurs wieder (Käuferverhalten - und nicht Leistung des Unternehmens). Ansonsten eben nicht und ich habe nix von der Divi.


Gruß
AlanGreenzweig

Falsch. Er steigt wegen der Erwartungen bzgl. der zukünftigen fundamentalen Entwicklung. Zumindest in der Regel. Wenn bspw. Aktien in der Breite grundsätzlich eine höhere Bewertung zugebilligt werden würde, dann würde Top-Down-Überlegungen der Ausschlaggebende Punkt sein. Meistens ist es eine Mischung.

"Psychologische Gründe" sind nicht die Ursache, sondern einfach die Umschreibung von Anlageverhalten, dem in der Regel ganz nüchterne Überlegungen und Kalkulationen zugrunde liegen. Ob diese Eintreffen steht auf einem anderen Blatt.

Nur mal so. Die Kurse werden in der Regel nicht von evtl. psychisch labilen Privatanlegern gemacht, sondern von professionellen Anlegern mit ganz unterschiedlichen Erwartungen an das Investment. Und kurzfristig machen die Kurse die Algos, die, weil noch lernfähig, zu Übertreibungen in jede Richtung führen. Das ist tatsächlich ne Marktineffizienz, die langfristig-orientierte Privatanleger ausnutzen können.

Aber langfristig ist die fundmentale Entwicklung der Haupttreiber für die Unternehmensbewertung (Gewinn/CashFlow/MarketCap-Verhältnis).

...und dennoch steigt/fällt ein Kurs nur durch Angebot und Nachfrage am Markt - daher unbestimmt. "Erwartungen" sind "Psychologie"....
Auch Algos sind Marktteilnehmer und vertreten nur den Auftraggeber.


Gruß
AlanGreenzweig