Timburgs Langfristdepot - Start 2012 (Seite 3751)
eröffnet am 16.03.12 05:51:51 von
neuester Beitrag 03.05.24 18:13:10 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 52.065.599 von Timburg am 27.03.16 10:05:20
zu dem mögl-Kauf kann ich nichts sagen, kannst Du viel. mal die Mietzi anfragen.
Aber der, ggf., Verkauf wäre für mich(wobei rein charttechnisch sehen mir die gar nicht so angeschlagen aus -ist doch eigentlich eher ein aufsetzen(abprallen) auf der langfr. Unterstützungslinie? -was ja soweit erstmall positiv zu werten wäre?/charttechnisch eher für Potenzial sprechen würde?) ganz klar:
Vodafone.
Gruß
und Allen schöne Ostertage
P.
Zitat von Timburg: btw, seitdem ich die Freenet etwas näher verfolge - sind ja wieder auf einem recht optisch günstigen Niveau - bin ich am Überlegen da zuzuschlagen. Aber da ich den Telco-Bereich nicht weiter aufbauen möchte geht das nur per Tausch. AT&T kommt für mich nicht in Frage, bleiben China Mobile und Vodafone. Und da scheint mir speziell letztere irgendwie ziemlich träge in letzter Zeit. Was haltet Ihr von der Idee zu diesem Tausch ??
zu dem mögl-Kauf kann ich nichts sagen, kannst Du viel. mal die Mietzi anfragen.
Aber der, ggf., Verkauf wäre für mich(wobei rein charttechnisch sehen mir die gar nicht so angeschlagen aus -ist doch eigentlich eher ein aufsetzen(abprallen) auf der langfr. Unterstützungslinie? -was ja soweit erstmall positiv zu werten wäre?/charttechnisch eher für Potenzial sprechen würde?) ganz klar:
Vodafone.
Gruß
und Allen schöne Ostertage
P.
Antwort auf Beitrag Nr.: 52.068.503 von investival am 28.03.16 10:24:25
Ich würde auch NACH der Dividende einsteigen, dann spart man sich schonmal die 25% Steuern auf diese. Gewinnschätzungen gehen aktuell von ~800 Punkten aus; bei KGV 15 wären das 12.000 DAX Punkte, teuer sind wir nicht
Hat hier jmd einen näheren Einblick in BASF? Ich würde gerne wissen, wo denn Synergien/Skaleneffekte zwischen den verschiedenen "Podukte&Branche" und unzähligen Einzelprodukten auftreten <-> für mich ein Konglomerat und Sammelsurium
Zitat von investival: [...]
>> Für die deutschen Werte findet sich nach der Dividendensaison Juni bis September oft ein günstiger Einstieg. Vielleicht auch bei BASF.? << [@Bulli1929]
Zumal sell in May d.J. durchaus ohnehin wieder angesagt sein könnte; @prallhans wies ja nochmal auf die dräuenden markttechnischen Widerstände namentlich beim DAX hin
Ich würde auch NACH der Dividende einsteigen, dann spart man sich schonmal die 25% Steuern auf diese. Gewinnschätzungen gehen aktuell von ~800 Punkten aus; bei KGV 15 wären das 12.000 DAX Punkte, teuer sind wir nicht
Hat hier jmd einen näheren Einblick in BASF? Ich würde gerne wissen, wo denn Synergien/Skaleneffekte zwischen den verschiedenen "Podukte&Branche" und unzähligen Einzelprodukten auftreten <-> für mich ein Konglomerat und Sammelsurium
Antwort auf Beitrag Nr.: 52.066.523 von Low-Risk-Strategie am 27.03.16 14:20:12Guten Morgen auch.
> "Generell gilt, dass je nach Definition 15-30 Einzelaktien ausreichend sind um unsysthemische Risiken zu elimnieren" <
SO issses in praxi.
Man muss sich keinen Zoo halten, bedenkt man elementare Branchen- und Marktaspekte wie z.B. Kapitalintensität und Rechtssicherheit.
Das 'Risiko'(maß) ist in praxi jedenfalls nicht die Volatilität per se; gerade wenn sie im historischen Kontext hoch (gestiegen) ist, ist das eher eine Chance (geht das Unternehmen [oder auch der Markt] nicht ökonomisch hops, was man i.d.R. aber anhand anderer Dinge erkennen kann).
Volatilität ist "nur" ein Maß für relative mentale Beanspruchung.
– @Timburg:
>> Zumal ich ja - im Gegensatz zu vielen anderen - nicht mit 10-20% oder gar mehr Liquidität rechne, sondern immer voll investiert bin. <<
Das ist freilich, in Zeiten monetärer Lockerung, ein Argument; lame ducks quasi als Liquiditätsersatz.
Mit mehr Renditeorientierung bei historisch etwa gleicher Volatilität kann man an so einem switch überlegen (bin in punkto feenet nicht im Bilde; vlt. schreibt der ein oder andere stärker Involvierte dazu noch was), wiewohl Vodafone derweil schon gut in die Nähe ihres major uptrend korrigiert und freenet ihren steileren gerade schon angekratzt hat.
---
>> Für die deutschen Werte findet sich nach der Dividendensaison Juni bis September oft ein günstiger Einstieg. Vielleicht auch bei BASF.? << [@Bulli1929]
Zumal sell in May d.J. durchaus ohnehin wieder angesagt sein könnte; @prallhans wies ja nochmal auf die dräuenden markttechnischen Widerstände namentlich beim DAX hin.
> "Generell gilt, dass je nach Definition 15-30 Einzelaktien ausreichend sind um unsysthemische Risiken zu elimnieren" <
SO issses in praxi.
Man muss sich keinen Zoo halten, bedenkt man elementare Branchen- und Marktaspekte wie z.B. Kapitalintensität und Rechtssicherheit.
Das 'Risiko'(maß) ist in praxi jedenfalls nicht die Volatilität per se; gerade wenn sie im historischen Kontext hoch (gestiegen) ist, ist das eher eine Chance (geht das Unternehmen [oder auch der Markt] nicht ökonomisch hops, was man i.d.R. aber anhand anderer Dinge erkennen kann).
Volatilität ist "nur" ein Maß für relative mentale Beanspruchung.
– @Timburg:
>> Zumal ich ja - im Gegensatz zu vielen anderen - nicht mit 10-20% oder gar mehr Liquidität rechne, sondern immer voll investiert bin. <<
Das ist freilich, in Zeiten monetärer Lockerung, ein Argument; lame ducks quasi als Liquiditätsersatz.
Mit mehr Renditeorientierung bei historisch etwa gleicher Volatilität kann man an so einem switch überlegen (bin in punkto feenet nicht im Bilde; vlt. schreibt der ein oder andere stärker Involvierte dazu noch was), wiewohl Vodafone derweil schon gut in die Nähe ihres major uptrend korrigiert und freenet ihren steileren gerade schon angekratzt hat.
---
>> Für die deutschen Werte findet sich nach der Dividendensaison Juni bis September oft ein günstiger Einstieg. Vielleicht auch bei BASF.? << [@Bulli1929]
Zumal sell in May d.J. durchaus ohnehin wieder angesagt sein könnte; @prallhans wies ja nochmal auf die dräuenden markttechnischen Widerstände namentlich beim DAX hin.
Antwort auf Beitrag Nr.: 52.065.428 von itgambler am 27.03.16 09:05:11Hallo itgambler,
"@Bulli: Da freut man sich bei MuRe ja wieder zugeschlagen zu haben (wahrscheinlich wieder zu teuer :-) )"
Buchwert pro Aktie am 31.12. : 188,4€, richtig teuer ist anders. Für die deutschen Werte findet sich nach der Dividendensaison Juni bis September oft ein günstiger Einstieg. Vielleicht auch bei BASF.?
Gruß, Bulli
"@Bulli: Da freut man sich bei MuRe ja wieder zugeschlagen zu haben (wahrscheinlich wieder zu teuer :-) )"
Buchwert pro Aktie am 31.12. : 188,4€, richtig teuer ist anders. Für die deutschen Werte findet sich nach der Dividendensaison Juni bis September oft ein günstiger Einstieg. Vielleicht auch bei BASF.?
Gruß, Bulli
Antwort auf Beitrag Nr.: 52.066.133 von investival am 27.03.16 12:25:29Schönen guten Morgen @all,
@Investival
3 big telcos ist wie in einem Zoo 3 Elefantengehege zu haben ...
In diesem Punkt werden wir uns auch im Jahr 2022 wahrscheinlich noch uneins sein: ich persönlich finde dass in einem klassischen und konservativen Dividendendepot auch Telcos, Versorger und sonstige "lahme Enten" einen gewissen Anteil haben sollten. Zumal ich ja - im Gegensatz zu vielen anderen - nicht mit 10-20% oder gar mehr Liquidität rechne, sondern immer voll investiert bin. Da kann man schon paar Werte mit geringer Volatilität gebrauchen. Aber wenn ich mir meine Depotaufstellung anschaue: so lahm waren die eigentlich gar nicht. Sowohl AT&T als auch China Mobile oder Con. Edison mit z.T. über 30% Plus. Dividenden wohlgemerkt nicht mit eingerechnet.
Also find ich den Ansatz für mich schon mal gut. Geht nur darum dass Vodafone schon längere Zeit schwächelt, und wenn ich die direkt mit Freenet vergleiche so sind bei letzterer die Zahlen durchgehend ansprechender. Egal ob in Punkto KGV oder Dividendenrendite oder Payoutratio - alles Pluspunkte für Freenet. Dann weiter mit Verschuldung, ROA oder ROE - sehe keinen Grund warum ich einen schwerfälligen Elefanten nicht gegen eine flinke Antilope eintauschen sollte.
http://www.4-traders.com/FREENET-AG-5587638/financials/
Und der Kursrückgang von 33-34 auf 26 wg. der Übernahme in der Schweiz (welche sich aber ab nächstem Jahr auch positiv auf Ergebnis auswirken sollte) gibt zudem eine gute Einstiegsgelegenheit. Obwohl auch bei 6%, steigt die Dividende jedes Jahr und ist - im Gegensatz zu Vodafone - auch durch den Gewinn abgedeckt.
VG Timburg
@Investival
3 big telcos ist wie in einem Zoo 3 Elefantengehege zu haben ...
In diesem Punkt werden wir uns auch im Jahr 2022 wahrscheinlich noch uneins sein: ich persönlich finde dass in einem klassischen und konservativen Dividendendepot auch Telcos, Versorger und sonstige "lahme Enten" einen gewissen Anteil haben sollten. Zumal ich ja - im Gegensatz zu vielen anderen - nicht mit 10-20% oder gar mehr Liquidität rechne, sondern immer voll investiert bin. Da kann man schon paar Werte mit geringer Volatilität gebrauchen. Aber wenn ich mir meine Depotaufstellung anschaue: so lahm waren die eigentlich gar nicht. Sowohl AT&T als auch China Mobile oder Con. Edison mit z.T. über 30% Plus. Dividenden wohlgemerkt nicht mit eingerechnet.
Also find ich den Ansatz für mich schon mal gut. Geht nur darum dass Vodafone schon längere Zeit schwächelt, und wenn ich die direkt mit Freenet vergleiche so sind bei letzterer die Zahlen durchgehend ansprechender. Egal ob in Punkto KGV oder Dividendenrendite oder Payoutratio - alles Pluspunkte für Freenet. Dann weiter mit Verschuldung, ROA oder ROE - sehe keinen Grund warum ich einen schwerfälligen Elefanten nicht gegen eine flinke Antilope eintauschen sollte.
http://www.4-traders.com/FREENET-AG-5587638/financials/
Und der Kursrückgang von 33-34 auf 26 wg. der Übernahme in der Schweiz (welche sich aber ab nächstem Jahr auch positiv auf Ergebnis auswirken sollte) gibt zudem eine gute Einstiegsgelegenheit. Obwohl auch bei 6%, steigt die Dividende jedes Jahr und ist - im Gegensatz zu Vodafone - auch durch den Gewinn abgedeckt.
VG Timburg
Antwort auf Beitrag Nr.: 52.067.588 von prallhans am 27.03.16 20:28:12Bezüglich Wal-Mart:
Aldi gegen Wal-Mart
Wie die Deutschen die US-Preisschlacht gewinnen
http://www.handelsblatt.com/unternehmen/handel-konsumgueter/…
Aldi gegen Wal-Mart
Wie die Deutschen die US-Preisschlacht gewinnen
http://www.handelsblatt.com/unternehmen/handel-konsumgueter/…
Ich sehe momentan auch gar keinen Trend. Indizes an Widerständen. Ich hoffe inständigst, dass die BoJ nochmal Öl ins Feuer giesst, sonst wird das ein Abpraller nach unten.
Bei den Edelmetallen stehen eigentlich alle Zeichen auf kräftige Korrektur. Alle! D.h. dass auch jeder entsprechender Trader so positioniert ist. Und dann tut es am meisten weh, wenn genau das nicht passiert. D.h. nochmal kräftig nach oben, zB 1300 mit Gold. Oder ständiges Antäuschen an die 1200 und dann doch nicht. Also lasse ich alles sehr EM lastig. Und rohstofflastig.
Nur einige wenige normale Aktien mit Divi stehen noch, zB Walmart.
Bei den Edelmetallen stehen eigentlich alle Zeichen auf kräftige Korrektur. Alle! D.h. dass auch jeder entsprechender Trader so positioniert ist. Und dann tut es am meisten weh, wenn genau das nicht passiert. D.h. nochmal kräftig nach oben, zB 1300 mit Gold. Oder ständiges Antäuschen an die 1200 und dann doch nicht. Also lasse ich alles sehr EM lastig. Und rohstofflastig.
Nur einige wenige normale Aktien mit Divi stehen noch, zB Walmart.
Antwort auf Beitrag Nr.: 52.066.010 von na_bravo am 27.03.16 11:53:08Tolles Bild, wird September bei mir. Ich treibe mich im Karwendel herum aktuell, schon mal üben.
Antwort auf Beitrag Nr.: 52.062.497 von Timburg am 26.03.16 08:23:10@ Timburg
Ja alle Depotwerte verfolge ich auch nicht täglich bzw. kaum noch, da die Kursbewegungen bei den "Dickschiffen" meist weniger dramatisch ausfallen.
Bei mir werden bei günstigeren Kursen auch noch paar Werte dazu kommen. Habe noch Hamborner Reit, Turbon, Cenit, Tyson Foods, TLG Immobilien, Capital Stage und Freenet auf der WL.
Ansonsten laufen bei mir die Sparpläne ganz normal weiter und bestehende Positionen werden bei günstigen Gelegenheiten aufgestockt. Die Dividenden sammeln sich ja momentan an, da ist dann zwangsläufig Kapital dafür da
Gruß
Ja alle Depotwerte verfolge ich auch nicht täglich bzw. kaum noch, da die Kursbewegungen bei den "Dickschiffen" meist weniger dramatisch ausfallen.
Bei mir werden bei günstigeren Kursen auch noch paar Werte dazu kommen. Habe noch Hamborner Reit, Turbon, Cenit, Tyson Foods, TLG Immobilien, Capital Stage und Freenet auf der WL.
Ansonsten laufen bei mir die Sparpläne ganz normal weiter und bestehende Positionen werden bei günstigen Gelegenheiten aufgestockt. Die Dividenden sammeln sich ja momentan an, da ist dann zwangsläufig Kapital dafür da
Gruß
Antwort auf Beitrag Nr.: 52.066.049 von investival am 27.03.16 12:02:13
http://www.finanzmonitor.com/wp-content/uploads/2010/07/Dive…
"Generell gilt, dass je nach Definition 15-30 Einzelaktien ausreichend sind um unsysthemische Risiken zu elimnieren"
Meine Kritik daran ist: Etwas zu vereinfacht, denn es wird davon ausgegangen, dass die Unternehmen am Anfang "gleich sind - bzw. gleiche Qualität haben". Es zeigt sich aber allein an den Branchen, dass diese sich eben nicht gleich entwickeln... Deswegen sage ich ja immer: gleiche Qualität, dann diversifizieren wie z.B. bei Reckitt und Church&Dwight.
Weiter was ist Risiko? Für viele ist sie diese "ominöse Gerade"! Nach meinem Verständnis ist sie eine Parabel deren Scheitel "Qualitätsaktien" darstellen. Die deutsche Anleihe hat eben nicht das Risiko von 0. Für mich ist Risiko Max Verlust + Leidenszeit bis dieser aufgeholt wurde. Im Casino ist das "100% und unendlich" - ein denkbar schlechtes Ergebnis
Ich wünsche allen ein frohes Osterfest
Zitat von investival: [...]
http://www.finanzmonitor.com/wp-content/uploads/2010/07/Dive…
"Generell gilt, dass je nach Definition 15-30 Einzelaktien ausreichend sind um unsysthemische Risiken zu elimnieren"
Meine Kritik daran ist: Etwas zu vereinfacht, denn es wird davon ausgegangen, dass die Unternehmen am Anfang "gleich sind - bzw. gleiche Qualität haben". Es zeigt sich aber allein an den Branchen, dass diese sich eben nicht gleich entwickeln... Deswegen sage ich ja immer: gleiche Qualität, dann diversifizieren wie z.B. bei Reckitt und Church&Dwight.
Weiter was ist Risiko? Für viele ist sie diese "ominöse Gerade"! Nach meinem Verständnis ist sie eine Parabel deren Scheitel "Qualitätsaktien" darstellen. Die deutsche Anleihe hat eben nicht das Risiko von 0. Für mich ist Risiko Max Verlust + Leidenszeit bis dieser aufgeholt wurde. Im Casino ist das "100% und unendlich" - ein denkbar schlechtes Ergebnis
Ich wünsche allen ein frohes Osterfest
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