Timburgs Langfristdepot - Start 2012 (Seite 3884)
eröffnet am 16.03.12 05:51:51 von
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Lange Talfahrt: "Reset" des Aktienmarkts droht: Börsenexperte schlägt AlarmBeitrag zu dieser Diskussion schreiben
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Antwort auf Beitrag Nr.: 51.460.263 von investival am 11.01.16 09:35:45Wow, ich bin echt überrascht über die vielen Rückmeldungen zu meinem letzten Beitrag. Danke!
@com69: In meinen Augen widerspreche ich mir nicht, aber vielleicht gibt es nur ein Missverständnis. Die eine Methode geht davon aus, dass die größten Verlierer demnächst die größten Gewinner sein werden. Die andere Methode geht hingegen davon aus, dass gut gelaufene Titel auch weiterhin gut laufen.
An einem konkreten Beispiel wird klar, dass sich das nicht widerspricht, sondern nur andere Anlageziele bedeutet: Volkswagen war 2015 im Eurostoxx mit 27.5 % wenig überraschend einer der größten Verlierer. Ein Anhänger dieser Methode wird für Volkswagen sicherlich eine Zunahme von 20% in 2016 für realistisch erachten.
Fresenius hingegen war einer der Topwerte im Eurostoxx in 2015. Wie wahrscheinlich ist es, dass Fresenius in 2016 weitere, sagen wir, 5% zulegt?
„Weiterhin gut laufen“ heißt bei Topwerten ja nicht weitere 20% oder ähnliches. Ich denke für jemanden der bisher nur die Welt der Bausparer und Bundesanleihen kennt, für den wären 5%p.a. das Land in dem Milch und Honig fließen. Ein derart risikoscheuer und unbedarfter Anleger wird vermutlich nicht mutig bei VW ins fallende Messer greifen (so wäre sicherlich seine Wahrnehmung), oder bei GDF, Banco Bilbao, Santander oder EON zugreifen (das sind die 5 schlechtesten Werte aus dem Eurostoxx 2015). Ich hoffe ich konnte den Punkt klarer machen?!
Überreden will auch ich Unwillige nicht, auch wenn es ab und an schmerzt zu hören mit welchen „Ausreden“ sich um die Geldanlage gewunden wird. Doch überzeugen gelingt in meinen Augen nur indem der Anleger selbst (positive) Erfahrungen macht und er nicht mit Studien aller Art überzeugt/überredet wird.
An dieser Stelle spielen natürlich die ganzen genannten Kriterien eine Rolle, um Qualitätsaktien zu finden. Doch widerspricht das dem anderen Argument, dass der Neuinvestor vermutlich nicht allzu viel Zeit und Lust hat sich im Detail mit der Geldanlage zu beschäftigen.
Nehmen wir nochmals an, wir hätten einen klassischen Investor in Bundesanleihen vor uns, der Renditen um 1% p.a. seit langem gewöhnt ist. Für diesen Menschen sind 5% p.a. unfassbar viel, auch wenn immer wieder von einer durchschnittlichen Rendite in Aktien von 8% p.a. gesprochen wird. Wir sind für diesen Anleger also auf der Suche nach einer unterdurchschnittlichen Anlage, um ihn mit der Börse vertraut zu machen.
Umkehrt folgt daraus das wir für diesen Börsenneuling keinen Hot-Stock, keinen Pennystock, keinen Turnaround oder smallcap suchen, sondern es auch gut und gerne ein sehr solider (Dax-)Wert sein darf. Im Allgemeinen würde ich davon ausgehen, dass bei solch großen Werten aus diesen Indizes, wie z.B. dem Dax, der Markt tatsächlich relativ effizient ist, d.h. dass ziemlich alle Informationen im Börsenkurs berücksichtigt sind. Damit sind im Kurs schon alle Kriterien berücksichtig (erfolgreiches Produkt vorhanden? Konkurrenz und Marktanteile? Höhe der Eintrittsbarriere? Ebit? Cashbestand? Etc.). D.h. bei gut laufenden Werten aus großen Indizes scheint also vieles für den Wert zu sprechen und es ist nicht von einer Überbewertung etc auszugehen. Die umfassende und zeitraubende (Detail-)Analyse kann man sich also in diesen Fällen sparen.
Damit hätte der Börsenneuling in meinen Augen mit klaren Regel in kürzester Zeit ein Depot zusammengestellt, dass eine ansehnliche Rendite ermöglicht (verglichen mit seinen aktuellen (festverzinslichen) Anlagen).
Ich stell mir den Weg eines neugierigen aber unbedarften Börsenneulings immer wie folgt vor: Neben Immobilien, Anleihen und Festgeld hat er irgendwelche universellen Globalfonds die ihm aufgrund der Gebührenstruktur und mangelnden Transparenz aber nicht wirklich geheuer sind. Doch für die eigene Anlage von Geld direkt an der Börse fehlt der Mut.
Dennoch er lässt sich überzeugen, dass diese Methode, die besten 5 Werte des vergangenen Jahres auszuwählen, so dumm nicht sein kann. So nimmt er Geld, dass er aktuell nicht benötigt, in die Hand und kauft die 5 besten Stoxx und die 5 besten DJI Werte und hält diese Methode 5 Jahre lang durch. In dieser Zeit wird er vermutlich lernen, dass dieses Depot auch runter gehen kann, aber vermutlich nicht so stark wie der Gesamtmarkt und am Ende der Periode eine ansehnliche durchschnittliche Performance pro Jahr liefert. Er wird vermutlich lernen, dass er diese Form der Geldanlage zu Unrecht über Jahre ignoriert hat und gewinnt Vertrauen. Er wird sich mit den Unternehmen beschäftigen, die er sich über diese Methode in sein Depot kauft und mit Firmen in Kontakt kommen, von denen er vermutlich vorher noch nie gehört hat, aber Big Player (im Hintergrund) in Europa und/oder den USA sind. Er beginnt die Zusammenhänge zu verstehen und die Neugierde wird größer. So wandert er mit offenen Augen durch die Welt und nimmt plötzlich die Hersteller der Nahrungsmittel, die er täglichen und das seit Jahren gerne, konsumiert. Er bemerkt wenn bei den Kindern sich alles nur noch um ein spezielles Spielzeug dreht und in der Arbeit die Kollegen ganz begeistert von einem neuen Zulieferer berichten. Er fragt sich ob er sein grundsolides Depot nicht mit Werten ergänzen soll, die ihm selbst auffallen und von denen er sich großes Potential verspricht. Damit hat er seinem breit gestreuten Kapital noch ein paar wohlüberlegte Renditebringer hinzugefügt.
Leider kenn ich keinen Blog oder ähnliches, wo ich einen interessierten, aber eben noch ungeübten und unsicheren Anleger guten Gewissens „hinschicken“ könnte und weiß, dass er weder mit Informationen zugeschüttet noch zu riskanten „Zocks“ verführt wird, sondern er Stück für Stück (ähnlich wie beschrieben) an die Thematik herangeführt wird.
Kennt jemand so eine Plattform? Wohin könnte ich jemanden guten Gewissens hinschicken? Oder gibt es so was ggf. (noch) gar nicht? Wie müsste die aussehen? Oder muss ich das selber machen?
@com69: In meinen Augen widerspreche ich mir nicht, aber vielleicht gibt es nur ein Missverständnis. Die eine Methode geht davon aus, dass die größten Verlierer demnächst die größten Gewinner sein werden. Die andere Methode geht hingegen davon aus, dass gut gelaufene Titel auch weiterhin gut laufen.
An einem konkreten Beispiel wird klar, dass sich das nicht widerspricht, sondern nur andere Anlageziele bedeutet: Volkswagen war 2015 im Eurostoxx mit 27.5 % wenig überraschend einer der größten Verlierer. Ein Anhänger dieser Methode wird für Volkswagen sicherlich eine Zunahme von 20% in 2016 für realistisch erachten.
Fresenius hingegen war einer der Topwerte im Eurostoxx in 2015. Wie wahrscheinlich ist es, dass Fresenius in 2016 weitere, sagen wir, 5% zulegt?
„Weiterhin gut laufen“ heißt bei Topwerten ja nicht weitere 20% oder ähnliches. Ich denke für jemanden der bisher nur die Welt der Bausparer und Bundesanleihen kennt, für den wären 5%p.a. das Land in dem Milch und Honig fließen. Ein derart risikoscheuer und unbedarfter Anleger wird vermutlich nicht mutig bei VW ins fallende Messer greifen (so wäre sicherlich seine Wahrnehmung), oder bei GDF, Banco Bilbao, Santander oder EON zugreifen (das sind die 5 schlechtesten Werte aus dem Eurostoxx 2015). Ich hoffe ich konnte den Punkt klarer machen?!
Überreden will auch ich Unwillige nicht, auch wenn es ab und an schmerzt zu hören mit welchen „Ausreden“ sich um die Geldanlage gewunden wird. Doch überzeugen gelingt in meinen Augen nur indem der Anleger selbst (positive) Erfahrungen macht und er nicht mit Studien aller Art überzeugt/überredet wird.
An dieser Stelle spielen natürlich die ganzen genannten Kriterien eine Rolle, um Qualitätsaktien zu finden. Doch widerspricht das dem anderen Argument, dass der Neuinvestor vermutlich nicht allzu viel Zeit und Lust hat sich im Detail mit der Geldanlage zu beschäftigen.
Nehmen wir nochmals an, wir hätten einen klassischen Investor in Bundesanleihen vor uns, der Renditen um 1% p.a. seit langem gewöhnt ist. Für diesen Menschen sind 5% p.a. unfassbar viel, auch wenn immer wieder von einer durchschnittlichen Rendite in Aktien von 8% p.a. gesprochen wird. Wir sind für diesen Anleger also auf der Suche nach einer unterdurchschnittlichen Anlage, um ihn mit der Börse vertraut zu machen.
Umkehrt folgt daraus das wir für diesen Börsenneuling keinen Hot-Stock, keinen Pennystock, keinen Turnaround oder smallcap suchen, sondern es auch gut und gerne ein sehr solider (Dax-)Wert sein darf. Im Allgemeinen würde ich davon ausgehen, dass bei solch großen Werten aus diesen Indizes, wie z.B. dem Dax, der Markt tatsächlich relativ effizient ist, d.h. dass ziemlich alle Informationen im Börsenkurs berücksichtigt sind. Damit sind im Kurs schon alle Kriterien berücksichtig (erfolgreiches Produkt vorhanden? Konkurrenz und Marktanteile? Höhe der Eintrittsbarriere? Ebit? Cashbestand? Etc.). D.h. bei gut laufenden Werten aus großen Indizes scheint also vieles für den Wert zu sprechen und es ist nicht von einer Überbewertung etc auszugehen. Die umfassende und zeitraubende (Detail-)Analyse kann man sich also in diesen Fällen sparen.
Damit hätte der Börsenneuling in meinen Augen mit klaren Regel in kürzester Zeit ein Depot zusammengestellt, dass eine ansehnliche Rendite ermöglicht (verglichen mit seinen aktuellen (festverzinslichen) Anlagen).
Ich stell mir den Weg eines neugierigen aber unbedarften Börsenneulings immer wie folgt vor: Neben Immobilien, Anleihen und Festgeld hat er irgendwelche universellen Globalfonds die ihm aufgrund der Gebührenstruktur und mangelnden Transparenz aber nicht wirklich geheuer sind. Doch für die eigene Anlage von Geld direkt an der Börse fehlt der Mut.
Dennoch er lässt sich überzeugen, dass diese Methode, die besten 5 Werte des vergangenen Jahres auszuwählen, so dumm nicht sein kann. So nimmt er Geld, dass er aktuell nicht benötigt, in die Hand und kauft die 5 besten Stoxx und die 5 besten DJI Werte und hält diese Methode 5 Jahre lang durch. In dieser Zeit wird er vermutlich lernen, dass dieses Depot auch runter gehen kann, aber vermutlich nicht so stark wie der Gesamtmarkt und am Ende der Periode eine ansehnliche durchschnittliche Performance pro Jahr liefert. Er wird vermutlich lernen, dass er diese Form der Geldanlage zu Unrecht über Jahre ignoriert hat und gewinnt Vertrauen. Er wird sich mit den Unternehmen beschäftigen, die er sich über diese Methode in sein Depot kauft und mit Firmen in Kontakt kommen, von denen er vermutlich vorher noch nie gehört hat, aber Big Player (im Hintergrund) in Europa und/oder den USA sind. Er beginnt die Zusammenhänge zu verstehen und die Neugierde wird größer. So wandert er mit offenen Augen durch die Welt und nimmt plötzlich die Hersteller der Nahrungsmittel, die er täglichen und das seit Jahren gerne, konsumiert. Er bemerkt wenn bei den Kindern sich alles nur noch um ein spezielles Spielzeug dreht und in der Arbeit die Kollegen ganz begeistert von einem neuen Zulieferer berichten. Er fragt sich ob er sein grundsolides Depot nicht mit Werten ergänzen soll, die ihm selbst auffallen und von denen er sich großes Potential verspricht. Damit hat er seinem breit gestreuten Kapital noch ein paar wohlüberlegte Renditebringer hinzugefügt.
Leider kenn ich keinen Blog oder ähnliches, wo ich einen interessierten, aber eben noch ungeübten und unsicheren Anleger guten Gewissens „hinschicken“ könnte und weiß, dass er weder mit Informationen zugeschüttet noch zu riskanten „Zocks“ verführt wird, sondern er Stück für Stück (ähnlich wie beschrieben) an die Thematik herangeführt wird.
Kennt jemand so eine Plattform? Wohin könnte ich jemanden guten Gewissens hinschicken? Oder gibt es so was ggf. (noch) gar nicht? Wie müsste die aussehen? Oder muss ich das selber machen?
Antwort auf Beitrag Nr.: 51.513.885 von Timburg am 17.01.16 18:25:21Klarer Fall: würde auf eine solche Spekulation nicht Haus und Hof setzen, aber 1% vom Depot könnte es schon werden. Reicht allemal wenn sich der Chart genauso entwickeln würde:
...dann fang doch an ein paar Goldminen einzusammeln
Ps: Ich weiß, dass Du mit Minen nichts am Hut hast!
Gruß
Lenny
...dann fang doch an ein paar Goldminen einzusammeln
Ps: Ich weiß, dass Du mit Minen nichts am Hut hast!
Gruß
Lenny
Hallo zusammen, 
@Phil
hab Dir gerade geschrieben; ich selber hab überhaupt kein Problem mit einem Termin im Juni. Rede mal einfach mit der Clique und macht einen Gegenvorschlag. Den Termin damals hatte ich ja nur genannt um mal irgendwo anzufangen. Bin in den Zeitspanne auf jeden Fall flexibel. Zur Not mach ich die Tour auch 2x - einmal mit den Rentnern und einmal mit den Youngsters.
Wäre toll wenn die Truppe möglichst groß wird. Was mich übrigens doch etwas erstaunt - obwohl es ein Heimspiel wäre hat sich noch keiner unserer "Nachbarn" angemeldet. 
@Investival
hab Deinen Kauf Gemalto "drüben" ja mitbekommen. Was ist eigentlich mit Simon los - auf Weltreise oder hat er sich auch wie Ponti zurückgezogen bis es wieder was zu verdienen gibt ???
Werde die auch weiter verfolgen, irgendwie hab ich das Gefühl dass da noch was geht. Verfolge sporadisch die Meldungen bei Finanznachrichten und da sieht man die Vielzahl der Bereichen in denen die tätig sind. Also weiter WL.
@Tumle
wenn es denn Arcelor werden sollte dann nur wg. der Turnaroundspekulation. Mal ehrlich - wer träumt nicht davon so einen Kandidaten zu erwischen und mal kurzfristig einen Tenbagger mitzunehmen. Ist natürlich die berühmte Nadel im Heuhaufen, aber möglich ist es. Bestes Beispiel hab ich ja neulich erwähnt: Vestas. Innerhalb 5 Jahren von 60€ auf 3€ und wieder zurück auf über 60€. In 24 Monaten einen 20-Bagger.
Klarer Fall: würde auf eine solche Spekulation nicht Haus und Hof setzen, aber 1% vom Depot könnte es schon werden. Reicht allemal wenn sich der Chart genauso entwickeln würde:
VG Timburg
@Phil
hab Dir gerade geschrieben; ich selber hab überhaupt kein Problem mit einem Termin im Juni. Rede mal einfach mit der Clique und macht einen Gegenvorschlag. Den Termin damals hatte ich ja nur genannt um mal irgendwo anzufangen. Bin in den Zeitspanne auf jeden Fall flexibel. Zur Not mach ich die Tour auch 2x - einmal mit den Rentnern und einmal mit den Youngsters.
Wäre toll wenn die Truppe möglichst groß wird. Was mich übrigens doch etwas erstaunt - obwohl es ein Heimspiel wäre hat sich noch keiner unserer "Nachbarn" angemeldet. 
@Investival
hab Deinen Kauf Gemalto "drüben" ja mitbekommen. Was ist eigentlich mit Simon los - auf Weltreise oder hat er sich auch wie Ponti zurückgezogen bis es wieder was zu verdienen gibt ???
Werde die auch weiter verfolgen, irgendwie hab ich das Gefühl dass da noch was geht. Verfolge sporadisch die Meldungen bei Finanznachrichten und da sieht man die Vielzahl der Bereichen in denen die tätig sind. Also weiter WL. @Tumle
wenn es denn Arcelor werden sollte dann nur wg. der Turnaroundspekulation. Mal ehrlich - wer träumt nicht davon so einen Kandidaten zu erwischen und mal kurzfristig einen Tenbagger mitzunehmen. Ist natürlich die berühmte Nadel im Heuhaufen, aber möglich ist es. Bestes Beispiel hab ich ja neulich erwähnt: Vestas. Innerhalb 5 Jahren von 60€ auf 3€ und wieder zurück auf über 60€. In 24 Monaten einen 20-Bagger.
Klarer Fall: würde auf eine solche Spekulation nicht Haus und Hof setzen, aber 1% vom Depot könnte es schon werden. Reicht allemal wenn sich der Chart genauso entwickeln würde:
Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.
VG Timburg
Hallo und guten Abend,
ad linkshaender: deine Analyse zu AMD interessiert mich....hatte 1.Posi Adm Ende Dezember aufgebaut....Lenny hatte sich zu dem Wert geäußert....die Korrektur und eben auch Fakt, dass ADM große, eigene Agrarflächen bearbeitet, bewog mich, zum jetzigen Einstieg,,,,war in einem früheren Zyklus auch schon mal drin....bei SCA war damals vor der Übernahme von Tempo der Waldbesitz mit ein Kaufargument und jetzt eben der Landbesitz bei ADM....o.k. Margenproblem und Zyklik vorhanden...ist bekannt....bin kein so guter Bilanzensezierer...
ad Timburg: würde dir auch eher K & S als Stahl empfehlen, könnte eher zum Ziel führen
Viele Grüße Tumle
ad linkshaender: deine Analyse zu AMD interessiert mich....hatte 1.Posi Adm Ende Dezember aufgebaut....Lenny hatte sich zu dem Wert geäußert....die Korrektur und eben auch Fakt, dass ADM große, eigene Agrarflächen bearbeitet, bewog mich, zum jetzigen Einstieg,,,,war in einem früheren Zyklus auch schon mal drin....bei SCA war damals vor der Übernahme von Tempo der Waldbesitz mit ein Kaufargument und jetzt eben der Landbesitz bei ADM....o.k. Margenproblem und Zyklik vorhanden...ist bekannt....bin kein so guter Bilanzensezierer...
ad Timburg: würde dir auch eher K & S als Stahl empfehlen, könnte eher zum Ziel führen
Viele Grüße Tumle
Antwort auf Beitrag Nr.: 51.511.290 von Timburg am 17.01.16 08:13:27>> Wobei diese Charttechnik in der aktuellen Phase anscheinend auch keine große Hilfe ist; wird gerade alles gerissen. Würde mich interessieren nach welcher Methode Investival arbeitet wenn er von seinen supports usw. schreibt. Irgendeine Seite wo Du Deine Linien einzeichnest ?? <<
Nein; ich publiziere da nix (– wohlweislich,).
Eine 'Hilfe' ist CT nur in Sachen relativer Wahrscheinlichkeit; ich würde mir nie anmaßen, die als "ultima ratio" anzusehen,
Supports sind möglichst eindeutige uptrendlines (besagte 'gute Ws' sind taufrische derer nach Baissen, Korrekturen oder längeren Konsolidierungen) sowie nicht allzu lange zurückliegende, inzwischen übertroffene und idealerweise umsatzstärkere Hochs; seltener umsatzstärkere Tiefs. [Resistance vice versa = über'm Kurs liegende umsatztstärkere ältere Tiefs oder Kursbänder]
– Diese Dinge kann man schlüssig anleger-/massenpsychologisch erklären, wie es die Begründer klasssischer Charttechnik Magee+Edwards getan haben (wobei sie immer wieder "nur" auf relative Wahrscheinlichkeiten abhoben).
Des weiteren spielen Steigung + Entfernung des 200er + (in Angelsachsen) 50er Kursdurchschnitts eine Rolle (auch, allgemein aber weniger beachtet, des 100er): Ist ein Kurs historisch weit drüber oder drunter ohne dass sich für das Unternehmen was entsprechend geändert hat, sind das (beim 200er) meist/zumindest mittelfristig (Ver-)Kaufsfingerzeige.
[– Kursdurchschnitte geben im übrigen nur dann wahrscheinlich long support, steigen sie mit den Kursen oder verlaufen bei darüber liegenden Kursen waagerecht]
Auch ich achte im übrigen auf den Standard-MACD, der recht gut mittelfristig relevant indiziert.
Last not least gibt's die berühmt-magischen Fibonacci-retracements, *g* ... nach denen ich mich aber nur selten richte.
– Wobei freilich auch 'self-fulfilling-prophecy'-Effekte eine Rolle spielen, die zu einem Zuvorkommen animieren, was wiederum schon per se die CT als 'große Hilfe' konterkariert; und womit ich den Kreis mal schließe, *g*
Nein; ich publiziere da nix (– wohlweislich,
).Eine 'Hilfe' ist CT nur in Sachen relativer Wahrscheinlichkeit; ich würde mir nie anmaßen, die als "ultima ratio" anzusehen,
Supports sind möglichst eindeutige uptrendlines (besagte 'gute Ws' sind taufrische derer nach Baissen, Korrekturen oder längeren Konsolidierungen) sowie nicht allzu lange zurückliegende, inzwischen übertroffene und idealerweise umsatzstärkere Hochs; seltener umsatzstärkere Tiefs. [Resistance vice versa = über'm Kurs liegende umsatztstärkere ältere Tiefs oder Kursbänder]
– Diese Dinge kann man schlüssig anleger-/massenpsychologisch erklären, wie es die Begründer klasssischer Charttechnik Magee+Edwards getan haben (wobei sie immer wieder "nur" auf relative Wahrscheinlichkeiten abhoben).
Des weiteren spielen Steigung + Entfernung des 200er + (in Angelsachsen) 50er Kursdurchschnitts eine Rolle (auch, allgemein aber weniger beachtet, des 100er): Ist ein Kurs historisch weit drüber oder drunter ohne dass sich für das Unternehmen was entsprechend geändert hat, sind das (beim 200er) meist/zumindest mittelfristig (Ver-)Kaufsfingerzeige.
[– Kursdurchschnitte geben im übrigen nur dann wahrscheinlich long support, steigen sie mit den Kursen oder verlaufen bei darüber liegenden Kursen waagerecht]
Auch ich achte im übrigen auf den Standard-MACD, der recht gut mittelfristig relevant indiziert.
Last not least gibt's die berühmt-magischen Fibonacci-retracements, *g* ... nach denen ich mich aber nur selten richte.
– Wobei freilich auch 'self-fulfilling-prophecy'-Effekte eine Rolle spielen, die zu einem Zuvorkommen animieren, was wiederum schon per se die CT als 'große Hilfe' konterkariert; und womit ich den Kreis mal schließe, *g*
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 51.509.688 von prallhans am 16.01.16 18:11:44>> ... Aber jetzt kommt erstmal ein schöner Rebound nach oben und dann ist mein Geschwätz erstmal wieder vergessen. <<
*g* ... – Aber nicht meinerseits; bin bei der Sicht der Dinge durchaus bei Dir.
Es sieht 'oldschool'-mäßig betrachtet aktuell in der Tat Korrektur:Baisse = 50:50 aus, wobei mir der Freitags-DAX schon wie ein Menetekel vorkommt; was es dann wohl wäre, macht er morgen erneut auf schwach.
Die aktuelle Korrektur ist mir ein einem doch sehr nahen Abstand zu derjenigen im letzten Herbst; und wenn zu Jahresbeginn freigewordene Gelder dem Aktienmarkt über 1 Tag hinaus fern bleiben ...
Andererseits ist ein crash gleich zu Jahresanfang unüblich – aber vlt. ist dieses Mal ja alles anders, *g*
– Auch der Uralt-Hase Jens Ehrhardt sieht die Problematik sich abschwächender Weltkonjunktur (zumal bei faktisch weltweit historischen Tiefstzinsen) und gleichzeitiger Erwartung stg. Zinsen; dem muss man sich nicht entziehen wollen.
---
Wo ich letztens für hie+da "Mut" propagierte: Bitte immer im Kontext mit meiner mal dargelegten mental stop- und anti-b&h-Dogma-Prämisse sehen; es bedarf also einer gewissen Realverlusttoleranz bzw. -bereitschaft.
Schickte sich bspw. Gemalto an, doch noch ein tieferes Tief nachzulegen, wäre ich sofort draußen – auch im Bewusstsein, dort später doch erst zu höheren Preisen hinein zu kommen, wollte ich das Unternehmen nach Marktbereinigung dann noch vor anderen haben; das ist mir eine dann bessere (Kurs-)Entwicklungssicherheit wert.
Und wenn aggressiv arrondieren, würde ich das da machen, wo es in der jüngeren Vergangenheit erkennbar Früchte gebracht hätte.
Durchhalten und ggf. arrondieren würde ich (ansonsten) nur bei besagten top staples wollen, wo deren, dann zudem sehr gute, "sichere" Div.renditen zeitnäher greifen würden.
*g* ... – Aber nicht meinerseits; bin bei der Sicht der Dinge durchaus bei Dir.
Es sieht 'oldschool'-mäßig betrachtet aktuell in der Tat Korrektur:Baisse = 50:50 aus, wobei mir der Freitags-DAX schon wie ein Menetekel vorkommt; was es dann wohl wäre, macht er morgen erneut auf schwach.
Die aktuelle Korrektur ist mir ein einem doch sehr nahen Abstand zu derjenigen im letzten Herbst; und wenn zu Jahresbeginn freigewordene Gelder dem Aktienmarkt über 1 Tag hinaus fern bleiben ...
Andererseits ist ein crash gleich zu Jahresanfang unüblich – aber vlt. ist dieses Mal ja alles anders, *g*
– Auch der Uralt-Hase Jens Ehrhardt sieht die Problematik sich abschwächender Weltkonjunktur (zumal bei faktisch weltweit historischen Tiefstzinsen) und gleichzeitiger Erwartung stg. Zinsen; dem muss man sich nicht entziehen wollen.
---
Wo ich letztens für hie+da "Mut" propagierte: Bitte immer im Kontext mit meiner mal dargelegten mental stop- und anti-b&h-Dogma-Prämisse sehen; es bedarf also einer gewissen Realverlusttoleranz bzw. -bereitschaft.
Schickte sich bspw. Gemalto an, doch noch ein tieferes Tief nachzulegen, wäre ich sofort draußen – auch im Bewusstsein, dort später doch erst zu höheren Preisen hinein zu kommen, wollte ich das Unternehmen nach Marktbereinigung dann noch vor anderen haben; das ist mir eine dann bessere (Kurs-)Entwicklungssicherheit wert.
Und wenn aggressiv arrondieren, würde ich das da machen, wo es in der jüngeren Vergangenheit erkennbar Früchte gebracht hätte.
Durchhalten und ggf. arrondieren würde ich (ansonsten) nur bei besagten top staples wollen, wo deren, dann zudem sehr gute, "sichere" Div.renditen zeitnäher greifen würden.
Antwort auf Beitrag Nr.: 51.512.406 von Lennypenny am 17.01.16 13:12:32Hallo
Ja sind sogar schon 3 Stück im Körbchen gelandet
Leider etwas zu früh aber mal schauen wie weit es noch runter geht
Depot-Update folgt am 31.1
Grüße
Ja sind sogar schon 3 Stück im Körbchen gelandet
Leider etwas zu früh aber mal schauen wie weit es noch runter geht
Depot-Update folgt am 31.1
Grüße
Antwort auf Beitrag Nr.: 51.511.974 von Bauers am 17.01.16 11:41:40Hi Bauers,
...hast Du schon Dein Körbchen bei BB Biotech aufgestellt?
Ich werde heute eine kleine Order zu 196€ platzieren!
Gruß
Lenny
...hast Du schon Dein Körbchen bei BB Biotech aufgestellt?
Ich werde heute eine kleine Order zu 196€ platzieren!
Gruß
Lenny
Antwort auf Beitrag Nr.: 51.511.290 von Timburg am 17.01.16 08:13:27Guten Morgen Timburg, ich war ebenfalls grade beim Schippen... wir sind seit Tagen eingeschneit 
Nochmal zur Skype-Gruppe: Es ist jeder herzlich Willkommen also bei Interesse einfach eine BM an mich und wir besprechen alles
Natürlich möchten wir dem Thread hier keine Konkurrenz machen
Das mit dem Ausflug sollten wir evt nochmal im Thread aufgreifen...
Speziell aus der jüngeren Truppe ist der Termin vom 27.5-29.5 leider eher unpassend
Meinst du zu dem Zeitpunkt bekommen wir noch was in dem Hotel ? Wird wahrscheinlich bald ausgebucht sein, wenn wir kein Bonus durch deinen VIP-Status bekommen :P
Evt. schon mal an ein normales Wochenende im Juni gedacht ?
Wäre schön, wenn sich auch weiter Leute melden würden
Grüße Phil
Nochmal zur Skype-Gruppe: Es ist jeder herzlich Willkommen also bei Interesse einfach eine BM an mich und wir besprechen alles
Natürlich möchten wir dem Thread hier keine Konkurrenz machen
Das mit dem Ausflug sollten wir evt nochmal im Thread aufgreifen...
Speziell aus der jüngeren Truppe ist der Termin vom 27.5-29.5 leider eher unpassend
Meinst du zu dem Zeitpunkt bekommen wir noch was in dem Hotel ? Wird wahrscheinlich bald ausgebucht sein, wenn wir kein Bonus durch deinen VIP-Status bekommen :P
Evt. schon mal an ein normales Wochenende im Juni gedacht ?
Wäre schön, wenn sich auch weiter Leute melden würden
Grüße Phil
...Achensee: schon mal ans Steinbergtal gedacht? Noch kleiner, noch familärer.
Und den Guffert vor der Haustür. Für die Nordlichter würde ich aber den Unnütz zum Aufwärmen empfehlen!
Und den Guffert vor der Haustür. Für die Nordlichter würde ich aber den Unnütz zum Aufwärmen empfehlen!
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