Timburgs Langfristdepot - Start 2012 (Seite 4011)

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.092.358 von Traumatron am 15.11.15 09:39:57

Zitat von Traumatron: Spekulieren...
Karl Alexander Marx 1 (K.Marx) - 10.01.2015 17:29
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...lautet die einfache Methode, mit der man am Aktienmarkt
nachhaltigen Erfolg hat. Niemand kann dauerhaft erfolgreich
"Market Timing" oder "Stock Picking" betreiben, weil niemand
eine Glaskugel hat. Sicher sind nur die Kosten, die dieses
Vorgehen produziert. Das Einzige, was sicher bekannt ist,
sind die langfristigen Renditen des Aktien-Gesamtmarktes.
Diese betragen bei globaler Streuung ca. 8% pro Jahr -
und liegen damit höher, als jene sämtlicher anderen
Anlageklassen. Oberhalb von ca. 12 Jahren Anlagedauer
und globaler Streuung gab es noch nie Verluste, auch bei
ungünstigstem Kaufzeitpunkt nicht. Schwankungen muss
man aushalten können, deshalb gehört auch nur der
Anlageteil in den Aktienmarkt, der mindestens zehn Jahre
lang entbehrlich ist. Dieser Anteil gehört aber geradezu
"zwingend" dorthin, weil effiziente Altersvorsorge kaum
noch anders darstellbar ist.

> Niemand kann dauerhaft erfolgreich "Market Timing" oder "Stock Picking" betreiben <
'Dauerhaft' braucht auch niemand; weder das eine, noch das andere.

Es reicht schon hin, das Platzen nicht jeder bubble voll investiert in diesen mitzumachen (=> mein mal thematisiertes 20-%-Nachkaufliquidität-Gebot in reifen Haussen).

Im übrigen performed man den Markt (auch) mehr oder weniger out, hält man sich ungefähr aber dann konsequent an das bessere 1/3 Unternehmen im Markt.

– Ansonsten ein basic statement für Vorsorger.

[Low-Risk-Strategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.108.411 von investival am 17.11.15 13:10:03

Zitat von investival: Schön; Aufwertungen sind im Gegensatz zu Abwertungen in heutigen Zeiten sehr rar.

Allerdings ist auch Baa3 nix Tolles, [Man ist jetzt nun auch nach Moody's so gerade mal 'investment grade']

– Wie man erklärterweise essentiellen staples Bilanzschwächen zugestehen kann, kann man das ganz sicher um nicht zu sagen noch eher auch essentiellen healthcares.

Wenn bzw. solange ich als Langfristinvestor – der in der langen Frist imho den Blick auf normale Zinszeiten aka die Refi-Frage nicht verlieren sollte – die Auswahl in Richtung Finanzsolideres habe, wäge ich allerdings dahingehend ab; schaue, es mit den Finanzschwächeren und dabei fortgesetzt aggressiv Operierenden *) im Portfolio nicht zu übertreiben.
*) > Fresenius wird auch künftig aktiv an der Marktkonsolidierung teilnehmen und Akquisitionen weiterhin primär mit Fremdkapital finanzieren.

FRE wird mit sicherheit weiterhin aktiv bleiben, was Übernahmen angeht - jedoch gerade die Danone Sparte zeigt mit dass mit Sinn und Verstand agiert wird und nicht um Wachstum um jeden Preis.

Schön zu sehen, dass FRE auch noch organisch wächst... (damit sollten die Schulden händelbar bleiben und langfristig eher abnehmen).

Aber ist ja auch mal nett, wenn wir eine andere Meinung haben

Grüße

und Buffet - den alten Gauner - zu bemühen: Mit was hat er seine ersten Millionen gemacht? jaja... :P

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.108.117 von Low-Risk-Strategie am 17.11.15 12:37:50

– Btw; bevor Du vlt. Warren Buffett entlastend anführst, :
Der kann den Kauf finanzstrapazierter Unternehmen ganz anders sehen+handeln; er kann nötigenfalls via BRK "selbst" rekapitalisieren, und daraus noch Nutzen ziehen – und er praktiziert das; s. GS (von denen er in Q3.15 13 % seines Bestands mit erklecklichem Gewinn verkaufte).

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.108.117 von Low-Risk-Strategie am 17.11.15 12:37:50

Schön; Aufwertungen sind im Gegensatz zu Abwertungen in heutigen Zeiten sehr rar.

Allerdings ist auch Baa3 nix Tolles, [Man ist jetzt nun auch nach Moody's so gerade mal 'investment grade']

– Wie man erklärterweise essentiellen staples Bilanzschwächen zugestehen kann, kann man das ganz sicher um nicht zu sagen noch eher auch essentiellen healthcares.

Wenn bzw. solange ich als Langfristinvestor – der in der langen Frist imho den Blick auf normale Zinszeiten aka die Refi-Frage nicht verlieren sollte – die Auswahl in Richtung Finanzsolideres habe, wäge ich allerdings dahingehend ab; schaue, es mit den Finanzschwächeren und dabei fortgesetzt aggressiv Operierenden *) im Portfolio nicht zu übertreiben.
*) > Fresenius wird auch künftig aktiv an der Marktkonsolidierung teilnehmen und Akquisitionen weiterhin primär mit Fremdkapital finanzieren. <

[Low-Risk-Strategie]

@ investival: Neues von FRE

Moody's erhöht Fresenius auf Baa3; Ausblick stabil

FRANKFURT (Dow Jones)--Die Ratingagentur Moody's hat die Bonitätsbewertung des Gesundheitskonzerns Fresenius um eine Stufe angehoben. Moody's bewertet die Fresenius SE & Co KGaA nun mit Baa3 nach Ba1. Der Ausblick ist stabil.

Moody's begründet die Hochstufung unter anderem mit den Größenvorteilen, der Stabilität und der Profitabilität des Konzerns über den wirtschaftlichen Zyklus hinweg. Die Agentur lobt die defensive Ausrichtung des Unternehmens und die starke Diversifikation.

https://www.fresenius.de/4519.htm

[DividendenFiete]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.101.502 von Timburg am 16.11.15 16:52:47

Moin Timburg,

naja die Bahn fährt durch Länder, in denen Dein und Mein leicht verwechselt wird
Wir haben schon mehrfach geöffnete Container und dazu auch noch entleerte Container erhalten. also ob sich die Bahn da wirklich durchsetzt, bleibt abzuwarten unser Fernsehproduzent macht aufjedenfall einen großen Bogen um Bahnverladungen, seitdem

Ja ich habe AbbVie. Wenn man den Analysten glauben darf liegt die DBR nur einmalig über 100% schon nächstes Jahr wir ein Gewinn pro Aktie vom 3,97 EUR und darauf sogar von 4,62 EUR erwartet. Sind erst seit 2013 an der Börse, die bisherigen Erhöhungen der Dividende sind aber ordentlich. Die Vola ist allerdings auch nicht ohne Ich lass sie laufen.

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.105.723 von investival am 17.11.15 09:09:57

> der zzt. <11k liegende 200er <
– Noch mal sry: => >

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.105.309 von investival am 17.11.15 08:29:32

Sry: Madrid war ca. 1 Jahr vor London. Die Auswirkung an der Börse war da (aussagestütztend) noch stärker (DAX ca -8 % binnen 2 Wochen; am Terrortag selbst ca. -4 %) als hernach bei London (DAX ca. -4 % intraday; Schluss noch ca. -1,5 %).

– Gestern mit +/-0 am Schluss und intraday gut -1 % mag, was den DAX angeht, allerdings täuschen:

Der lieferte bereits letzten Do. im meist über mehrere Wochen relevanten MACD ein Verkaufssignal; gleichzeitig driftete der zzt. <11k liegende 200er leicht bergrunter. Die am 11.8. implementierte mittelfr. downtrendline wurde nicht mehr ganz erreicht; ebenso bleibt es nun erst mal beim somit abgeschlossenen pullback zur 200er.

Die Zone um und auch etwas <10k stellt aber nachwievor markttechnisch eine Unterstützung dar.
Nach oben hin ist/wäre der DAX aus heutiger Sicht erst >11k = break cross resistance (aus downtrend + 200er) sauber(er); dürfte sich wohl (spätestens) in Q1.16 entscheiden.

Beim SP500 sieht's ähnlich unentschieden aus, aber optisch (noch) etwas besser:

Ein flacherer downtrend wurde erst Anf. Nov. implementiert; hernach ebenfalls ein MACD-Verkaufsignal. 200er noch leicht steigend, support in der 19xx-Zone, saubere Höhenluft >2100.

=> Große Eile beim Investieren muss man per datum wohl nicht haben.

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.104.970 von Timburg am 17.11.15 06:27:42

Zitat von Timburg: dass es gestern so richtig grün wird hätte wohl keiner vermutet. So langsam frag ich mich was den DAX & DOW eigentlich noch ausbremsen kann ???

Seit 9/11 setzten Abstumpfungseffekte ein: Nach London vor 10 Jahren gab's noch höhere 1-stellige Verluste über 1-2 Tage, nach Madrid schon weniger, nun 1-2 % und die nur noch intraday.

Inwieweit Mr.M's Ignoranz gerechtfertigt oder nur Trotz ist, wo Ursachen für Terror inflationieren, wird man erst im Laufe der Zeit und auch nur indirekt, vlt. in Form mal nachhaltiger einzelner Segmentabschwächungen, sehen.

Zum 'Ausbremsen' bedarf es, das mag man bedauern oder auch nicht, schon mehr.
– Ich finde es positiv, erweist die Börse Konsequenzen ideologischer und/oder religiöser Verquastung die richtige Referenz.

Zitat von Timburg: "Sie können Ihren Goldwürfel streicheln, doch er wird dies nie erwidern", fasst der Starinvestor zusammen. Er hingegen bevorzuge Anlagen, die konstant Werte schaffen und damit weitere Investitionen sichern. Dies halte er für deutlich vernünftiger, als in ein Stück Metall zu investieren, das faul und zu nichts zu gebrauchen sei.

Wo er recht hat hat er nun mal recht.

– @Timburg: Mal gut, dass Du vs. Gold nicht noch die früher (btw: zu weit tieferen Goldpreisen) überaus beliebte Zinskeule nachgeschwungen hast,

Ein Unternehmen kann man zwar nicht 'streicheln', aber sich darin VERlieben; und das kommt wohl gar nicht viel seltener vor.
Das mit der Erwiderung ist in beiden Fällen letztendlich eine Frage Preises,

Buffett war vor gar nicht soo langer Zeit mal in Silber engagiert (wo auch alle dachten wo er recht hat, hat er nun mal recht, *g*) – das ging mäßig aus, und den x-bagger hernach hat er verpasst.
Seine Expertise ist eine andere.

Gold schafft keinen Wert, es ist einer aufgrund seiner, wenn auch gewissermaßen preisabhänggen, Rarität. Dass dieser Wert von Mr.M. mal so mal so und mitunter sprunghaft bewertet wird, ändert daran nichts.

Ein gutes Unternehmen ist indes in der Lage, auch von sich aus Wert zu schaffen und diesen zu steigern, von sich aus zu verbessern.

Und das Streben nach Verbesserung ist ein natürliches, evolutionäres, welches auch den Menschen aka den gemeinen Anleger letztendlich VORwärts bringt – finanziell, verliebt er sich nicht in faule oder gar unfähige Unternehmen; und wird er nicht über Gebühr besteuert.

[prallhans]

dem Buffet glaube ich längst nicht alles. Gold wird irgendwann die letzte essentielle Absicherung sein und ich üersönlich glaube ja auch an eine Neuordnung des Weltfinanzsystems im Zuge der weltweiten Schuldenproblematik.
Das Problem in den meisten Threads ist, dass sie auf schnellen Gewinn durch Edelmetalle hoffen. Das ist Bullshit. Auch die Kursziele. Gold ist eine Versicherung. Physisches Gold in Euro zB ist stabil. Gold in ukrainischer Kriwna eilt von Rekord zu Rekord. Und die Notenbanken in Osten kaufen es wie dumm. Irgendeinen Sinn wird es haben und ich ahne ihn schon.
Das Problem mit den Hardcore Gold und Silberbugs ist aber, dass sie auf den Aktiencrash und zugleich Goldexplosion warten.

Übrigens ein sehr interessantes Konzept managed Herr Vartian von der GIP AG. Der hat 70-80% in Edelmetallen physisch, wechselnd gewichtet nach Eigenschaft der 4 EMs. Bei fallenden Kursen wird geheged nicht physisch verkauft.
Die restlichen 20-30% hat er in meist Blue Chips mit Divi, die er sich am liebsten in Papier ausliefern lässt!!! Und zum Traden etwas Inidzes hoch und runter oder Bonds nach Region.

Und der hat eine verdammt gute Performance mit qausi 70% ohne Gegenparteirisiko.