Timburgs Langfristdepot - Start 2012 (Seite 4681)

[web_held]

Die gestrige Feststellung das jetzt die Schweizer Aktien in Euro gerechnet deutlich aufwerten und ggf. zu teuer sind für einen Kauf/Nachkauf, scheint sich bereits heute zu revidieren.

Aktuell wo ich diese Zeilen Tippe ist die Swiss Exchange erneut 5,92 % im Minus. Da könnte sich hinsichtlich einer möglichen Einstiegsgelegenheit ein interessantes Fenster auf tun (für den ein oder anderen Wert)

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.793.358 von Mietzi543 am 16.01.15 08:44:27

Guten Morgen dito in die Runde.

Nun ja, ich denke, der thread wäre schon bzw. erst mal noch gut beraten, das "Aristokraten'-Spektrum, also wohlverstandenerweise möglichst zuverlässige dividend achievers, noch weiter+tiefer zu sichten. Und das schließt dt. Aktien (leider) so gut wie aus.

Dennoch mein Senf zu dt. Aktien, da es ja doch einige hier umtreibt, und natürlich überlegens-/diskussionswert ist:

>> Alle Welt bestaunt die deutsche Wirtschaft und die vielen "kleinen" aber feinen Weltmarktführer auf diversen Gebieten. <<
-und wie sie es immer noch bzw. immer wieder schaffen, zunehmender extern oktroyierter Unbill entweder aus dem Weg zu gehen oder diese zu meistern.
– Das kann man durchaus als Argument ansehen.
Und (auch) ich bin ja durchaus bottom-up orientiert.

Allerdings denke ich, dass die jetzige Lage mit einer für die EU-Konjunktur über kurz oder lang ökonomisch nachhaltig schädlichen Implikation schon eine andere Problemdimension als früher hat bzw. bekommen wird (hinzu kommt noch das Demografieproblem). Da hilft dann auch kein noch so weicher EUR und Geld, was nur – ich sage: infolgedessen (Investitionskapital sucht sich i.d.R./zuerst STARKwährungsländer) – kleckerweise in den EU-Wirtschaftskreislauf sprich Investitionen dort fließt.

Hinzu kommt das sich zunehmend vertiefende Problem mangelnder Fungibilität und auch übereffizienter Kursbildungen bei dt. Nebenwerten infolge tendenziell seit längerem zunehmenden Desinteresses deutscher Anleger an Aktien aus anderen (meinerseits auf WO hinreichend dargelegten) Gründen.

Last not least spielt die dt. Wirtschafsstruktur mit ihrer starken Ausrichtung auf zyklische Branchen eine Rolle, die per se, abseits von damit einhergehender höherer Volatilität, eher nur zeitweise, ganz überwiegend in/nach crashes, wirklich gute Einstiege bietet.

Freilich dräuen infolge all dessen hie und da negative Übereffizienzen, die man dann(!) gut nutzen kann.
Insofern also nicht verkehrt, seine watchlist auch dahingehend zu bestücken, den thread da heran zu führen.

– In diesem Sinne mal meine dt. Tableau-Werte geranked nach Segment-Präferenzen, von denen in den jeweiligen Tableaus aus e.g. Gründen allerdings nur wenige vorne stehen:

Carl-Zeiss Meditec
Stratec Biomed.
Frosta
SAP *
Nemetschek
Nexus
Softing
Atoss
i:FAO
Beiersdorf
Henkel
Isra Vision
Basler
Orbis
Adidas
Rational *
Elring Klinger
Hella
Krones
Continental
BASF *
Linde
Symrise
Fielmann **
CTS Eventim
Gerry Weber
MüRü
* = Willnochmal(wieder)haben
** = Bestand

Natürlich fehlen da gute Werte aus Branchen, die ich per se als wenig attraktiv um nicht zu sagen als Anleger/Investor per se aus unterschiedlichen Gründen als riskant erachte und deshalb bei mir außen vor sind (z.B. Medien, Immobilien, Versorger i.w.S. [also auch Telekom]). Ich kann mir das zudem gut leisten, wo meine Tableaus mit etwa 200 Aktien immer noch überreichlich bestückt sind.

Ein anderes Thema, dem man sich durchaus (auch) widmen kann, sind Sondersituationen (z.B. Abfindungen/Garantiedividenden). Ist eine Anlage"stil"frage; mein Ding ist das nicht, dafür habe ich schon zu wenig Geduld. Freilich verzichte ich gerade hier auch auf eine per se wohltuend negative Korrelation mit Mr.M.

– Bin natürlich offen für, dann vl. auch kurz begründete, (Ergänzungs-)Anregungen meine Tableaus betreffend; auch ein investival hat ja nur 2 Augen + 1 Kopf.

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@Timburg:
Logisik ist bei mir ein nachrangiges Segment ergo nur gering bestückt (Can. Nat. Railway *, UNP, ODFL, KFX). Wäre ich (wie Du) beruflich involviert, könnte das aber gut anders aussehen.

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+ @Dividendenfiete:
Dividendenzahltermine als Auswahl-/Kaufkriterium?
Nivelliert sich so ein Anliegen denn nicht in einem Depot mit sagen wir roundabout 20 Dividendenzahlern automatisch; kann man da dt. Titel denn nicht ohne weiteres einpassen/ergänzen?


>> Problem der Wideranlage bei großen Depots <<
Naja, 'Problem' ... – Eher doch Jammern auf hohem Niveau, *g*
Mit einer über- und angelegten watchlist dürfte das zumindest innerhalb weniger Monate gerade mit einem größeren Dividendenertrag doch nicht schwer sein ... – Timburg macht das ja sogar monatlich ohne sich zu verrenken (was in fortschreitender Hausse freilich immer schwieriger wird; keine Frage).

Vorteil einer gespitteten Div.zahlung wäre der Entfall von durch kurzfristige Anlagemotivation bedingten Kurseffekten vor+nach Div.zahlungen zugunsten einer geringeren Volatilität. Wäre natürlich auch mir lieber, ist aber kein handfestes Kaufkriterium.

[DividendenFiete]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.793.358 von Mietzi543 am 16.01.15 08:44:27

Bin ich 100% dabei. Bei vierteljährlicher Zahlung der Dividende wäre ich sofort bei deutschen Titeln dabei. Sowohl die Pshyologie als auch das Problem der Wideranlage bei großen Depots und entsprechender Auszahlung halten mich von Jahreszahlern einfach fern.


Beste Grüße
Fiete

[Mietzi543]

Zitat von Mietzi543: Hi! Wie wäre es dann mal wieder mit deutschen Aktien oder spannenden deutschen Nebenwerten, die den Irrungen und Wirrungen der Notenbänker wenig anhaben können?

Guten Morgen @ll - Mein Bemerkung sollte nur mal einen Denkanstoß geben, dass wir "unsere" hiesigen Unternehmen nicht vergessen. Alle Welt bestaunt die deutsche Wirtschaft und die vielen "kleinen" aber feinen Weltmarktführer auf diversen Gebieten.

Ich denke mal, dass die Rallye der deutschen Immobilien-Aktien an vielen vorbeigelaufen ist. Auch von der Wandlung der Bayer AG (Kurs hat sich in den letzten 3 Jahren mehr als verdoppelt), oder Fresenius SE (ebenfalls Kursverdopplung in den letzten 3 Jahren), dürften viele nicht profitiert haben. Von einer Henkel- oder Beiersdorf-Aktie lese ich in Foren auch nie etwas. Vielleicht gibt es da bei vielen ein "psychologisches Dividenden-Problem" und ich würde mal raten wollen: Wenn die Konzerne die Dividendenzahlungen auf 4x jährlich verteilen würden, dann wäre die Wahrnehmung bei vielen (incl. mir) vielleicht doch anders.

Einige Nebenwerte habe ich ja bereits und die Entwicklung dieser Werte ist erstaunlich robust. Ich werde demnächst vielleicht mal den einen oder anderen Wert vorstellen, denn in meinen Branchenlisten tauchen immer wieder die einen oder anderen interessanten Unternehmen auf.



VG Mietzi

[Timburg]

Noch was für die Statistik: hab gestern meine Bezugsrechte Banco Santander verkauft. Gab netto nach Gebühren 12,60€.

Beim Kauf schwanke ich noch immer; Novartis muss erstmal warten bis sich die weitere Entwicklung abzeichnet. Bleiben als Kandidaten Pepsi oder General Mills oder Procter. Da könnte ich mit einem Nachkauf in Richtung 3000€ kommen.

"Fertige" Positionen sind im Moment: Aareal, Allianz, Altria, Cisco, Intel und Kraft Foods. Hier bin ich jeweils knapp unter bzw. schon über den avisierten 3000€ pro Position.

[Timburg]

Einen schönen guten Morgen @all,

danke, Linkshaender für die Meldung. Hab mal das Zahlenwerk von Intel kurz überflogen. Die Zahlen selber waren mehr als OK (Flüsterschätzung lag ja bei 68 Cents) aber der Ausblick hat den Markt nicht so richtig überzeugt. Wobei das auch kein Beinbruch ist; nach der Rallye der letzten Monate tut ein Abkühler auch gut. Wir wollen ja dass es langfristig stetig nach Norden geht, da braucht es keine Übertreibungen. Bin also nach wie vor optimistisch gestimmt, auch wenn es jetzt konsolidieren sollte.

@Briefmarke
zu Altria: ja, ist schon der reine Wahnsinn was da im Moment abgeht. Du hast ja (leider) verkauft - aber wer macht schon alles richtig. Dafür hast Du ja die PAAS noch welche ich zum unglücklichsten Zeitpunkt verkauft hab. Ich denk mir da immer: wenn ich alles perfekt machen würde gäbe es kein Steigerungspotential mehr für die Zukunft. Also Kapitel zu und weitermachen.

@Lennypenny
die Russenanleihe A1HFLY (danke @Baam) ist natürlich eine heiße Kiste. Aber Dir muss ich das ja nicht extra erwähnen, bist ja nicht seit gestern an der Börse. Ich selber brauch ab und zu mal solche kleine Zocks, mach das aber in Ordergrößen wo auch im worst case nichts anbrennen kann.

@Mietzi & Grab
bzgl. Nebenwerte: klar gibt`s da viele interessante Werte, sowohl bei uns als auch z.B. in USA. Ich hab da noch immer ein großes Problem: wenn ich mich schon schwer tue, mich innerhalb einer Branche zwischen 3-4 Blue Chips zu entscheiden (wie neulich bei Soft IT) dann wird es umso schwerer im Mid- oder Small-Cap-Bereich wo man gleich dutzende Werte zur Auswahl hat. Im Moment bin ich ja noch bei den "Großen", aber wenn da mal etwas weiter unten ein Titel ausfindig gemacht wird welcher im Thread einen breiten Konsens findet - warum eigentlich nicht ??? Wir sind ja wirklich anspruchsvoll bzw. wählerisch geworden; ich denke wenn dann letztendlich ein Wert "durchgewinkt" wird kann man mit dem nicht schlecht fahren. Ich schau mir z.B. ab und zu mal diese IVU an welche Investival neulich mal in einer IT-Liste aufgeführt hat. Das einzige Problem bei solch kleiner MK: sind leicht manipulierbar, egal ob von einem Analysten, einem "Aktionär" oder anderen Börsenblätter oder - im Extremfall - von Boards wie WO. Gibt ja genügend Beispiele dazu; und in einem solchen Fall ist man eigentlich hilflos ausgeliefert.

Guten Start ins WE
Timburg

[provinzler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.791.591 von Mietzi543 am 15.01.15 21:47:07

Zitat von Mietzi543: Hi! Wie wäre es dann mal wieder mit deutschen Aktien oder spannenden deutschen Nebenwerten, die den Irrungen und Wirrungen der Notenbänker wenig anhaben können? VG Mietzi

Da diese eigentlich immer auch in Nicht-Euroländer exportieren, sind die alles andre als unabhängig von den Irrungen der Notenbankster...

[Grab2theB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.791.591 von Mietzi543 am 15.01.15 21:47:07

Zitat von Mietzi543:

Zitat von Briefmarke: Wenn der Euro weiterhin so verliert ist es zwar gut für die europäische Wirtschaft aber was machen unsere Aktien? Schweizer Aktien sind meiner Meinung immer noch kaufenswert. Auch kein Rußlandembargo dort. US-Aktien wegen dem $ und wenn möglich Aktien vom US-amerikanischen Binnenmarkt wie Kraft Foods oder amerikanische Inlandsversorger!

Hi! Wie wäre es dann mal wieder mit deutschen Aktien oder spannenden deutschen Nebenwerten, die den Irrungen und Wirrungen der Notenbänker wenig anhaben können? VG Mietzi

Hallo Mietzi,

wenn ich so in mein Depot schaue, sehe ich eigentlich keine Gründe dies nicht zu tun. Habe viel Spaß an meinen deutschen Nebenwerten:

Freenet +27,14%
Cancom +25,78%
Jungheinrich +21,86%
Hannover Rück +20,27%

Gerade bei Cancom bin ich sehr gespannt auf den nächsten Geschäftsbericht. Wurde ja erst das Thema Internet of Things hier im Thread diskutiert. Da ist Cancom ja auch neben dem Cloud-Computing mit dabei und das noch recht erfolgreich.

Nachteil bei den deutschen Nebenwerten sind meiner Meinung nach immer die extremen Reaktionen. Wenn Mr. M. mal schlechte Laune hat, verlieren solche Werte immer gleich doppelt im Vergleich zu den "großen" Brüdern im Dax.

Lg Grab

[linkshaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.791.762 von linkshaender am 15.01.15 22:11:18

Der Ausblick hat wohl nicht gefallen. http://www.bloomberg.com/news/2015-01-15/intel-sales-forecas…

[linkshaender]

Zitat aus CNBC

Intel on Thursday reported earnings of 74 cents per share on $14.72 billion in revenue.

Analysts were expecting chipmaker Intel to report quarterly earnings per share of 66 cents on $14.71 billion in revenue, according to a consensus estimate from Thompson Reuters.

Aktie fällt nachbörslich trotzdem ab. Verrückte Welt!

VG
Linkshänder