Timburgs Langfristdepot - Start 2012 (Seite 4885)

[Bauers]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.265.567 von com69 am 09.11.14 09:16:35

Das habe ich auch gemerkt. Einige im AEZS Thread waren wirklich immer positiv gestimmt. "angeblich" auch mit einem hohen einsatz 30-40k Euro investiert.
Von einigen habe ich bis heute nichts mehr gehört.

Ich will auch nur noch wirklich die schei*** Aktie los werden und mich dann voll und ganz auf diesen Thread konzentrieren. Weil hier bin ich richtig aufgehoben!

VG Phil

[linkshaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.265.639 von Timburg am 09.11.14 09:31:14

Hallo Timburg,

zu INTC gingen meine Überlegungen ja auch schon mal dahin. Da muss ich mir aber erst noch mal ein bisschen Zeit nehmen für die Entscheidung, denn Dein Einwand ist ja richtig und es bleibt die Frage nach dem Warum keine Dividendenerhöhung.

IOT ist ja erstmal eine Zukunftsvision und wird nicht von heute auf morgen nennenswerte Umsätze (geschweige Gewinne) generieren.

Solche Sätze hätte ich vor einem halben Jahr auch noch geglaubt und vielleicht auch geschrieben. Meine Postings in w:0 lassen mich aber solche Pauschalmeinungen grundsätzlich in Frage stellen. Wie bei 3D ist auch bei IOT nicht alles gleich. Wenn ich IOT so sehe, dass sich Dein Kühlschrank mit meiner Waschmaschine unterhält hat der Satz Gültigkeit. Aber Sierra Wireless zählt auch in den Bereich, hat diese Woche gute Zahlen (nennenswerte Umsätze und Gewinne) verkündet und ist daraufhin 30% nach oben geschossen. Leider hatte ich den Wert noch nicht so richtig auf dem Schirm und bin leer ausgegangen. Hier die Perlen zu finden ist sicherlich lukrativ.

Ich möchte mit diesem Posting die Kritik an solchen Pauschalmeinungen fördern. Differentierung ist gefragt und eigene Meinung. Ich würde mich nicht wundern, wenn sich die Instis hier erstmal den Bauch vollschlagen und uns die Reste mit dem Hinweis IOT ist ganz, ganz toll dann zum Fraß vorwerfen, ähnlich wie bei 3D.

VG
Linkshänder

[Bauers]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.265.336 von Timburg am 09.11.14 07:52:29

Ja bin vielleicht etwas verwirrt
Aber finde es gut, soviele Meinungen zu bekommen. Wie du sagst, liegt dann an mir das richtige heraus zu filtern.

Muss auch erstmal alles auf mich wirken lasen.

Das mit der Prüfung wird schon klappen

LG Phil

[Bauers]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.265.534 von bluechip56 am 09.11.14 09:11:43

Danke, hört sich logisch an. Sehe auch das ich mich nicht daran halte.
Werde es mir merken!

[Bauers]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.265.315 von Popeye82 am 09.11.14 06:49:52

Hallo Popeye, die Firma habe ich auch schon mal bemerkt, ist aber nichts für mich. Hab mich auch schon mal bei vielen Mienen-Werte umgeschaut
Die Präsentation ist ganz schon ausführlich für mich. Ich verstehe sogut wie gar nichts auf den ersten Blick

Mir ist bewusst, dass man bevor man einen Aktie kauft, davon überzeugt sein muss. Eine ausführliche Analyse Billanzen, Zukunftsausichten etc. sind da normal. Klar am anfang in einer hausse (so wie jetzt ungefähr) steigen trotzdem fast alle unternehmen. Bloß wenn sich der Wind mal dreht, dann stellt sich heraus ob man zuvor richtig Analysiert hat. Dann kann man die Verlierer von den Gewinnern unterscheiden.

Ich hab schon ordentliche Verluste eingefahren, mir wird auch jetzt bewusst, wenn es noch 1 Jahr so weiter geht, dann bin ich raus. Hab dann einfach keine mittel mehr dazu und dann denke ich, den weg an die Börse findeich nicht mehr.

Deshalb möchte ich es ja besser machen und das genannte vermeiden...!


LG Phil

[linkshaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.261.373 von Timburg am 08.11.14 06:33:08

Hallo Timburg,

ist gestern abend bei der heißen Diskussion glatt untergegangen. Glückwunsch aus OWL nach Augsburg.

Weißt Du warum heute in Dortmund die Zeitungen alle falsch herum gelesen werden?
Damit Dortmund mal wieder oben an der Tabelle ist.

Schönen Sonntag
Linkshänder

[com69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.265.639 von Timburg am 09.11.14 09:31:14

Hallo Timburg,

Genau. Ich habe meine Ausführung nicht auf die BS oder ein Unternehmen gemünzt, sondern auf die Börse im Allgemeinen.
Dazu fällt mir noch ein, dass viele Anleger gerade im Value-Bereich, sehr gute Erfolge hatten, indem sie Aktien von Unternehmen gekauft hatten, an die keiner geglaubt hat.

Zu INTC:
Die habe ich auch im Depot und bin am überlegen zu reduzieren.
Die hohen Aufwendungen für Forschung führe ich darauf zurück, dass es immer schwieriger wird den technologischen Vorsprung und damit die Margen zu halten und deswegen mehr investiert werden muss.

Und sie haben wohl auch den Zwang nun mit aller Macht (und Geld) ihren Nachteil im Tablet-Bereich aufzuholen.
AMD haben sie zwar an die Wand gedrückt, aber es erscheinen ständig neue Herausforderer und Herausforderungen.

[linkshaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.257.617 von Bauers am 07.11.14 16:43:47

Hi Phil,

hört sich echt komisch an. Auch ich habe erstmal gestutzt.

Zitat von minister.grasser: Wenn ich in einem Jahr 25% Gewinn gemacht habe, ist die Lage klar, dann habe ich Gewinn gemacht, ist auch eine gewisse Steuer angebracht.

Wenn ich aber in 20 Jahren mein Kapital von 200 000 auf 400 000 verdoppelt habe, klingt das zunächst einmal ganz gut. Allerdings muss man sich die zugrundeliegende Inflation ansehen. Wenn die z.B. 3% im Jahr betragen hat, dann entsprächen allerdings 360 000 der Kaufkraft den 200 000, da wäre ich also noch ein wenig, nämlich 40 000, drüber. Bei 200 000 "Gewinn" zahlst du aber 50 000 Steuer, bekommst also 350 000 raus, hast also de facto trotz einer jährlichen Rendite von fast 4% real nicht einmal die Kaufkaft bewahren können. Wahnsinn, oder?

Aber dann kam bei mir die Neugier ins Spiel. Was ist daran komisch? Ich habe dann mal ein bisschen gerechnet:

Die Kursverdopplung in 20 Jahren bedeutet eine jährliche Rendite von 3,53%. Der Minister vergleicht dies aber mit einem Gewinn von 25% in einem Jahr. Leider kann ich das nicht über 20 Jahre halten, sonst könnte ich mich ja mit der Nachsteuerrendite von ca. 18,5% glücklich sein. Wenn ich einem Jahr nur 3,5% Gewinn mache, bin ich genauso gekniffen wie der Langfristanleger. Sogar noch mehr, weil ich bei einer b&h-Strategie in Folgejahren mit den eigentlich auf den Gewinn entfallenden Steuern weiterarbeiten darf. (Hoffentlich liest jetzt hier kein ehrgeiziger Nachwuchspolitiker mit, der auf die Idee kommen könnte diese Beträge schon vorzeitig abzuschöpfen.)

Kurzes, aber einfaches Fazit: Man muss in jedem Jahr netto einen Gewinn oberhalb der Inflationsrate machen, um positiv auszusehen.

Habe ich Dich jetzt komplett verwirrt? Zuviel der Theorie?

VG
Linkshänder

[Timburg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.265.561 von com69 am 09.11.14 09:15:31

Hallo Com69,

OK, ich glaub ich hab Dein gestriges Posting dann nicht ganz richtig verstanden. Und Phil anscheinend auch nicht. Aber klar, nur weil ich zu BS optimistisch bin und paar andere Leute hier auch, muss nicht gleich bedeuten dass die mit 100% Sicherheit steigen wird.

@Investival

INTC würde auch ich halbieren; verweigerte jüngst ohne (erkennbare) Not die Fortsetzung einer jährlichen Div.erhöhungsreihe.

Bei 15% Depotanteil würde ich dasselbe machen (halbieren). Aber die Aussage zur Divi-Erhöhung will ich nochmal hinterfragen. Gibt ja viele Anleger welche der Meinung sind: wenn die Firma mit dem Geld z.B. in neue Geschäftsfelder investiert und sich von dort eine höhere Rendite als diese 3-4% DR ergibt, dann verzichtet man als Anleger gerne - ganz oder teilweise - auf die Dividende.

Kann es sein dass INTC genau aus diesem Grund - PC-Geschäft lief ja schlecht in den letzten Jahren - sich umgeschaut hat und in neue Geschäftsfelder investiert hat. Sehe dass R&D von 5,6 Mlrd, in 2009 auf 11,3 Mlrd. aktuell gestiegen ist. Verdoppelung innerhalb von 5 Jahren. Mitunter vlt. auch ein Grund, warum man mit der Divi kurzfristig auf die Bremse tritt. Bis man sieht wie es mit dem Durchbruch im Tablets & Smartphones aussieht. IOT ist ja erstmal eine Zukunftsvision und wird nicht von heute auf morgen nennenswerte Umsätze (geschweige Gewinne) generieren.

Schönen Gruß
Timburg

[com69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.264.967 von Bauers am 08.11.14 21:57:04

Musst nur auf die richtigen hören!

Und die findest du nicht in den zahlreichen Zockerthread