ESM - "Gauck soll nicht unterschreiben"-Petition - 500 Beiträge pro Seite

[foreverupanddown]

Wer wie ich gegen den ESM ist, sollte bitte bei folgender Aktion mitmachen, die m.E. gesetzt den Fall, dass das Bundesverfassungsgericht den Eilanträgen nicht stattgeben sollte, wichtig werden kann:

http://www.zivilekoalition.de/files/Christoph%20Kramer/Petit…

Jede Unterschrift zählt.

Wer unterschreibt, dokumentiert, dass er dem Staatsstreich zu verhindern sucht.

Auch hier mitzuunterzeichnen lohnt das Nachdenken:

http://eurodemostuttgart.wordpress.com/2012/07/10/1-000-burg…

[sukraman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.384.959 von foreverupanddown am 13.07.12 21:06:43

Das Problem löst sich sowieso. Die Griechen gehen raus aus dem Euro. Die halten keine drei Monate mehr durch. Die nächste Bundestagswahl wird die Partei gewinnen, die gegen den Euro ist. Der Euro war eine Mißgeburt. Schon als Deutschland und Frankreich die Defizitgrenzen überschritten hatten, hätte man die maximal bestrafen müssen. Das hätte die Glaubwürdigkeit erhöht. Jetzt den sowieso bankrotten Südländern mit Strafzahlungen zu drohen ist doch schwachsinnig. Die machen weiter, was sie wollen und wir verlieren unseren Mittelstand und bis der wieder aufgebaut ist, gehen 50 Jahre ins Land. Nebenbei, Deutschland ist doch selbst ebenfalls pleite.

[Zwiderwurzn]

Es wird Zeit, Front gegen den ESM-Vertrag zu machen. Warum? Schließlich pletzt doch bald die Geldblase und dann gehen wir doch sowieso am Stock.

Ja, die Geldblase wird platzen und ja, wir werden am Stock gehen, weil wir bis dahin unsere letzten Reserven in den ESM gepumpt haben. Aber irgendwann haben wir uns auch wieder hochgearbeitet und dann kommt der ESM wieder und verlangt unser Geld, weil ein Land oder eine Bank gerettet werden muß und das kann er bis in alle Ewigkeit.

Der Vertrag ist nicht kündbar. Aus der Nummer kommt Deutschland nur heraus, wenn alle anderen Staaten zustimmen (wie wahrscheinlich ist das?) oder auf dieselbe Manier wie 1933, was auch nicht erstrebenswert ist.

Deshalb hört auf zu heulen und seht zu, das immer mehr Menschen erfahren, was es mit diesem Vertrag wirklich auch sich hat. Den Crash können wir wegstecken, den ESM werden wir nie wieder los. Geht raus und informiert, informiert, informiert. Redet mit den Leuten, gebt ihnen Flugblätter mit Infos (ich poste gleich noch eins), macht ihnen klar, das ihre Kinder, Enkel und Urenkel damit als Sklaven verschachert werden, die immer wieder ihre Kohle abliefern müssen.

Je mehr Widerstand sich regt, desto eher kann das Merkel sagen "ich wollte ja, aber diese Aufstände im Land machen es unmöglich" - das wäre wohl die einzige Art, das Unheil abzuwenden, ohne das uns die restlichen Völker komplett ächten.

Schließt Euch der kostenlosen Verfassungsbeschwerde/-klage an. Formular gibt es unter www.verfassungsbeschwerde.eu.

Wir können eine Menge tun, denn wir sind viele - aber fangt endlich an!!!

[Zwiderwurzn]

Kontaktadress/-email/-homepage muß jeder selbst einsetzen. Uns und wir müßten wohl ersetzt werden. "Wir" sind keine Partei, sondern eine von mir mitgegründete Interessengemeinschaft, die sich zum Ziel gemacht hat, Demokratie und Menschenrechte zu verteidigen, sowie die Bevölkerung über No-Gos, wie z. B. ESM oder seinerzeit ACTA zu informieren, weil es die Mainstremmedien nicht tun. Und nun los - ab dafür und viel Erfolg.

ESM und Fiskalpakt
Warum es wichtig ist, sich dagegen zu wehren

Die Verträge sind unkündbar – wir können da nie wieder heraus.

Jeder steht mit seinem Privatvermögen für die Schulden seines Staates gerade.

Auch wer nichts besitzt, wird es über Verbrauchssteuern bezahlen müssen.

Der ESM wird anfangs mit 700 Mrd. Euro ausgestattet, kann aber jederzeit in beliebiger Höhe nachfordern (Artikel 10). Die Mitglieder (also auch Deutschland) haben unwiderruflich und sofort zu zahlen (Art. 8). Das sind unkalkulierbare Risiken.

Die Bediensteten des ESM genießen umfassende Immunität vor jeder Gerichtbarkeit, vor Durchsuchung, Beschlagnahme, vor administrativen und gesetzgeberischen Maßnahmen. Das gilt auch für alle Geschäftsräume und Dokumente. Es kann also niemals etwas geprüft oder durchsucht werden und daran kann auch kein neues Gesetz etwas ändern (Art. 32 und 35). Parlamentarische Kontrolle ist nicht vorgesehen. Wer für den ESM arbeitet, kann mit unserem Geld machen was er will – er wird nie dafür zur Rechenschaft gezogen.

Der ESM macht die Transfer- und Schuldenunion zur Dauereinrichtung und führt Eurobonds durch die Hintertür ein (Art. 21). Er ist Mega-Bad-Bank und Super-Hedgefond in einem. Er kann „giftige“ Staatsanleihen kaufen, die sonst niemand mit der Kneifzange anfassen würde, und er kann unser Geld „notleidenden“ Banken geben. Ein Faß ohne Boden! Wenn die Schuldner nicht zahlen, sind wir dran!

Deutschland kauft die Freundschaft Europas um den Preis einer unbegrenzten Haftung für alle, die keine Regierung und kein Gesetz mehr rückgängig machen kann. Als stärkste Wirtschaftsmacht zahlen wir, bis wir selbst nichts mehr haben – wer rettet dann uns? Und wenn wir uns eines Tages wieder nach oben gearbeitet haben, kann der ESM erneut abkassieren, solange es Deutschland gibt.

Der Fiskalpakt beinhaltet, das die EU-Länder ihre Haushaltshoheit verlieren. Nicht der Bundestag sondern die EU-Kommissare entscheiden über unser Geld. Die, die wir wählen haben nichts mehr zu sagen und die, die was zu sagen haben, sind nicht von uns gewählt.

Die Angestellten haben quasi Narrenfreiheit, dürfen sogar verbotene Waren einführen (Art. 36), und sie zahlen nicht mal Steuern in ihren Ländern,; wir erfahren nie, was sie verdienen.

Große Teile der Bevölkerung lehnen die Europapolitik der Regierung ab. Deutschland gerät in unkalkulierbare finanzielle Risiken, aber fast alle Parteien stellen sich taub für die Sorgen der Bevölkerung und die Stimmen der unabhängigen Fachleute. So kommt zur wirtschaftlichen die politische Gefahr des Aufstiegs radikaler Parteien.

Wir wollen unsere Demokratie und unser Land schützen. Wir treten für ein Europa ein, in dem Länder und Banken die Folgen ihrer Taten selbst tragen.

Wir wehren uns dagegen, das Politiker ohne Rückrat und ohne Sachverstand unsere Zukunft und die unserer Kinder aufs Spiel setzen.
Treten Sie mit uns in Kontakt, wenn Sie es auch nicht hinnehmen wollen, das die Politik unserer und unserer Kinder Zukunft verzockt. Zusammen können wir etwas bewegen. Helfen Sie uns, Deutschland zu helfen!
Wir halten Infomaterial und Vordrucke zur Beteiligung an der Sammelklage vor.
Verbreiten Sie dieses Blatt weiter, denn aus den Zeitungen erfährt niemand, wie wir belogen werden und was der ESM wirklich ist – die Geburtsurkunde der EU-Diktatur und das Ende unserer Ersparnisse.

[raceglider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.385.125 von Zwiderwurzn am 13.07.12 21:57:02

Ich hatte mein Posting von eben geschrieben, ohne Deins gelesden zu haben: wir hatten die ähnliche Gedanken.

Schluss mit dem Diskutieren; jetzt muss was unternommen werden.

[Bunte17]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.385.125 von Zwiderwurzn am 13.07.12 21:57:02

Es sollten mal die Politiker, egal von welcher Partei!!! ein wenig mehr aufklären. Schließlich sollen sie unsere Interessen vertreten. Und nicht immer nur an die nächste Legislaturperiode denken. Und ebenfalls sollten sie sich selber mehr bilden und nicht blind irgendwelche Meinungen annehmen.
Ich denke, dass kann man bei den Bezügen verlangen!!!

[raceglider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.385.284 von raceglider am 13.07.12 22:54:53

Mit "mein Posting von eben" meinte ich dieses hier:


raceglider
schrieb am 13.07.12 22:49:47
Beitrag Nr.474
(43.385.271)
Antwort
Zitat
Antwort auf Beitrag Nr.: 43.383.306 von daxhasser am 13.07.12 14:55:56

[Geldler]

Ohne den ESM platzt die Währungsunion. Dann ist Deutschland erstmal bankrott. Es sei denn, dann erkläret alle Schulden und sich daraus ergebende Verpfichtungen für nichtig und bastelt für die deutsche Bevölkerung eine rasche Währungsreform.

Man müsste alles deutsche Vermögen dann in die neue deutsche Währung überführen, und alles was über Targetsalden usw. nach Griechenland geflossen ist ignorieren, weil die Währung des Resteuros ohnehin abwertet, und die Bundesbank die volle Kontrolle über das deutsche Geldsystem übernehmen könnte.

Damit entsteht augenblicklich eine Währung, die in der Welt einen Wert hat. Das heißt, die deutsche Wirtschaft kann sich mit Rohstoffen und Gütern versorgen und es sollte den Deutschen in dem Moment an nichts fehlen. Es würde also realwirtschaftlich vielleicht gar nichts passieren. Mittel- bis langfristig könnte der deutsche Wohlstand dann wieder schweizer Level erreichen, und das hätten wir uns eigentlich auch verdient.

[Geldler]

Wir sind zu wenige. Die meisten erkennen den Ernst der Lage nicht. Normalerweise müßte man Massendemos organisieren. Aber z.B. ist Prof. Sinns Aufruf von den meisten Minderbemittelten nicht verstanden worden und im Gegenteil, die politische Beschwichtigung mit "Alternativlosigkeit" usw. wirkt nach wie vor. Man kann sogar die Gegner des ESM erfolgreich in die rechte Ecke drängen. Den Kampf gegen die Dummheit werden wir nicht gewinnen können. Es muß ihnen erst richtig schlecht gehen - dann werden sie aber gene den Kapitalismus und die Marktwirtschaft demonstrieren, weil sie die Ursache der Probleme nicht begreifen. Wir sind machtlos.

[Geldler]

Zitat von Bunte17: Es sollten mal die Politiker, egal von welcher Partei!!! ein wenig mehr aufklären. Schließlich sollen sie unsere Interessen vertreten. Und nicht immer nur an die nächste Legislaturperiode denken. Und ebenfalls sollten sie sich selber mehr bilden und nicht blind irgendwelche Meinungen annehmen.
Ich denke, dass kann man bei den Bezügen verlangen!!!

Tja, sollten ist gut. Die Politiker sind nicht klüger als ihre Wähler. Die sind zu allem bereit, um ihre "Idee des vereinigten Europa" zu retten. Dabei kann mir keiner sagen, warum diese Idee eigentlich gut sein soll. Es gibt zwischenstufen zwischen Vereinte Nation und Kriegszustand. Es gibt umgekehrt auch Bürgerkriege. Wenn wir dann ein Vereintes Europa haben und haben Bürgerkrieg, dann haben wir viel geschafft.

[WIMP]

Zitat von Geldler: Ohne den ESM platzt die Währungsunion. Dann ist Deutschland erstmal bankrott. Es sei denn, dann erkläret alle Schulden und sich daraus ergebende Verpfichtungen für nichtig und bastelt für die deutsche Bevölkerung eine rasche Währungsreform.

Man müsste alles deutsche Vermögen dann in die neue deutsche Währung überführen, und alles was über Targetsalden usw. nach Griechenland geflossen ist ignorieren, weil die Währung des Resteuros ohnehin abwertet, und die Bundesbank die volle Kontrolle über das deutsche Geldsystem übernehmen könnte.

Aha, man müsste also die Schulden für "nichtig" erklären und alles deutsche Vermögen in die neue Währung "überführen"? Ist dir nicht klar, woraus das "deutsche Vermögen" - von Sachwerten mal abgesehen - besteht? Aus nichts anderem als Schulden, den Schulden der anderen natürlich.

Wer privates Vermögen auf Bankkonten, in Lebensversicherungen, in Rentenfonds etc. hat, ist Gläubiger. Wenn die Schulden für nichtig erklärt werden, ist auch dieses private Vermögen dahin.

Ich schlage vor, dass du dich erst mal über die Zusammenhänge des Währungs- und Wirtschaftssystems gründlich informierst, bevor du hier unausgegorene Ideen in den Raum stellst.

[AHEO]

Zitat von Geldler: Ohne den ESM platzt die Währungsunion. Dann ist Deutschland erstmal bankrott. Es sei denn, dann erkläret alle Schulden und sich daraus ergebende Verpfichtungen für nichtig und bastelt für die deutsche Bevölkerung eine rasche Währungsreform.

Man müsste alles deutsche Vermögen dann in die neue deutsche Währung überführen, und alles was über Targetsalden usw. nach Griechenland geflossen ist ignorieren, weil die Währung des Resteuros ohnehin abwertet, und die Bundesbank die volle Kontrolle über das deutsche Geldsystem übernehmen könnte.

Damit entsteht augenblicklich eine Währung, die in der Welt einen Wert hat. Das heißt, die deutsche Wirtschaft kann sich mit Rohstoffen und Gütern versorgen und es sollte den Deutschen in dem Moment an nichts fehlen. Es würde also realwirtschaftlich vielleicht gar nichts passieren. Mittel- bis langfristig könnte der deutsche Wohlstand dann wieder schweizer Level erreichen, und das hätten wir uns eigentlich auch verdient.

Das ist Wunschdenken, das Deutschland mit einer neuen DM das Level der Schweiz erreichen würde. Ohne Systemwechsel Zero Chance noch einmal an den Wohlstand anknüpfen zu können wie bisher.Solange das Kapital weiter im Zentrum der Macht steht, wird das nichts mehr. Zu korrupt, zu verfilzt (weltweit), was sich nicht mehr in normale Bahnen lenken lässt. Das Problem liegt ja nicht nur in Europa. Die ganze Welt ist infiziert. Krachen wird es überall.Somit gehe ich zu 100% davon aus das unsere Absatzmärkte dramatisch einbrechen werden. Mit einer neuen Währung wird spätestens in 1-2 Jahren (nach Verpuffung des Höhenflugs) Armut angesagt sein.

[buchi1971]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.385.721 von WIMP am 14.07.12 08:49:48

Wer privates Vermögen auf Bankkonten, in Lebensversicherungen, in Rentenfonds etc. hat, ist Gläubiger. Wenn die Schulden für nichtig erklärt werden, ist auch dieses private Vermögen dahin.

...deshalb kann ich jedem nur raten seine LV, RF usw. zu kündigen, m.E. ist das Verschwinden der Gelder nur eine Frage der Zeit, den EU- Krieg den das Volk nicht wollte, können wir nicht mehr gewinnen. Wer meint, der könne sein Geld noch haben wenn es so weit ist, der täuscht gewaltig, das geht von einer Minute auf die andere und alles hat sich in Luft aufgelöst.

[buchi1971]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.385.741 von AHEO am 14.07.12 09:09:09

Solange das Kapital weiter im Zentrum der Macht steht, wird das nichts mehr. Zu korrupt, zu verfilzt (weltweit), was sich nicht mehr in normale Bahnen lenken lässt. Das Problem liegt ja nicht nur in Europa. Die ganze Welt ist infiziert. Krachen wird es überall.Somit gehe ich zu 100% davon aus das unsere Absatzmärkte dramatisch einbrechen werden. Mit einer neuen Währung wird spätestens in 1-2 Jahren (nach Verpuffung des Höhenflugs) Armut angesagt sein.

...behaupte mal dass das ganze Szenario von einer Hand voll Häuptlingen geplant und gewollt ist, was immer auch dahinter steckt, so bescheuert das auch klingen mag.

[zuzlhuba]

http://verfassungsbeschwerde.eu/home.html


Volksentscheid - sonst klagen wir!



Die Euro- & Staatsschuldenkrise droht zu einer Krise der Demokratie zu werden. Parlamente werden zunehmend entmachtet, immer mehr Kompetenzen & Entscheidungen auf die höhere Ebene verlagert. Wir fordern, dass die Bevölkerung in bundesweiten Volksentscheiden über ESM- und Fiskalvertrag abstimmen kann sowie einen Konvent zur Zukunft der EU. Nachdem Bundestag und Bundesrat am 29.06.2012 beiden Verträgen zustimmten, hat unser Bündnis beim Bundesverfassungsgericht eine einstweilige Anordnung und eine Klageschrift eingereicht. Da uns weiter täglich Hunderte von Vollmachten erreichen, sammeln wir weiter.

Jetzt Verfassungsbeschwerde ausdrucken & per Post bis
5. August senden an Mehr Demokratie e.V.,
Greifswalder Str. 4, 10405 Berlin!


also Leute einfach ausdrucken und unterzeichnen. Mein Klage liegt bereits in Karlsruhe.

[Marvin1992]

Zitat von sukraman: Das Problem löst sich sowieso. Die Griechen gehen raus aus dem Euro. Die halten keine drei Monate mehr durch. Die nächste Bundestagswahl wird die Partei gewinnen, die gegen den Euro ist.

Welche Partei soll das denn sein? Außer Kleinparteien und die Linke sind doch sowieso alle pro Euro, manche Expertem von SPD/Grüne sogar noch darüber hinaus. Aber ja irgendwann löst sich das Problem, aber unsere Herren Politiker verzögern es nur und machen es damit nur schlimmer. Zum kotzen

[sukraman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.385.964 von Marvin1992 am 14.07.12 11:26:48

Politiker mußten selten für ihr Geld richtig arbeiten. Meist Staatsdiener der gehobenen Art oder Anwälte, die sich über Kanzleien mit lukrativen Aufträgen eine goldene Nase verdienen oder Totalversager, die sowieso nie was gebacken bekommen und wegen radikaler Äußerungen von bestimmten Kreisen gewählt werden.
Ein paar kluge Köpfe gibt es schon. Die können sich leider nicht durchsetzen. Gauweiler ist so einer.

[starwelten]

Nachdem es einige 'Schwergewichte' aus der Finanzwirtschaft gibt, die sich gegen die Verzögerung durch den Bundesgerichtshof ausgesprochen haben, frage ich mich, welches Bild wir künftig in Brüssel abgeben werden.

[Geldler]

Zitat von WIMP: Aha, man müsste also die Schulden für "nichtig" erklären und alles deutsche Vermögen in die neue Währung "überführen"? Ist dir nicht klar, woraus das "deutsche Vermögen" - von Sachwerten mal abgesehen - besteht? Aus nichts anderem als Schulden, den Schulden der anderen natürlich.

Wer privates Vermögen auf Bankkonten, in Lebensversicherungen, in Rentenfonds etc. hat, ist Gläubiger. Wenn die Schulden für nichtig erklärt werden, ist auch dieses private Vermögen dahin.

Ich schlage vor, dass du dich erst mal über die Zusammenhänge des Währungs- und Wirtschaftssystems gründlich informierst, bevor du hier unausgegorene Ideen in den Raum stellst.

Der Teil des deutschen Vermögens, der aus einer Forderung gegenüber fremden Nationen und deren Einwohner besteht, ist jetzt bereits wertlos. Diese Nationen haben Schulden aufgebaut, die ihr Realvermögen weit überschreiten. Auch der momentanen Geldmenge steht kein Realwert gegenüber, der sie deckt. Wäe das so, müssten sich die Preise verdoppeln. Man muß damit klarkommen, nicht vorhandenes Vermögen abzuschreiben. Defacto hat das deutsche Volk damit jahrzehntelang für andere Völker gearbeitet und keine Gegenleistung erhalten. Sie haben durch den Euro einen Weg gefunden, das deutsche Vermgen zu tilgen.

Deutschland ist allerdings in der Lage, mit neuer Währung und den vorhandenen Realwerten das Vermögen wieder aufzubauen.
Durch den ESM allerdings würden Forderungen gegen Deutschland entstehen, die wiederum das deutsche Vermögen überschreiten. Spätestens dann müßten die Alarmglocken läuten. Denn spätestes dann wird die deutsche Bevölkerung durch ein verbrecherisches Finanzwesen in die Sklaverei getrieben und keine deutsche Regierung kann dann noch etwas dagegen tun.

[Geldler]

Zitat von AHEO: Das ist Wunschdenken, das Deutschland mit einer neuen DM das Level der Schweiz erreichen würde. Ohne Systemwechsel Zero Chance noch einmal an den Wohlstand anknüpfen zu können wie bisher.Solange das Kapital weiter im Zentrum der Macht steht, wird das nichts mehr. Zu korrupt, zu verfilzt (weltweit), was sich nicht mehr in normale Bahnen lenken lässt. Das Problem liegt ja nicht nur in Europa. Die ganze Welt ist infiziert. Krachen wird es überall.Somit gehe ich zu 100% davon aus das unsere Absatzmärkte dramatisch einbrechen werden. Mit einer neuen Währung wird spätestens in 1-2 Jahren (nach Verpuffung des Höhenflugs) Armut angesagt sein.

Das System muß sich natürlich ändern. Der Finanzmarkt muß reguliert werden. Und die Geldschöpfung gehört in die Hand der Zentralbank. Solange aber der € besteht, besteht keine Möglichkeit, auf demokratischem Weg irgendetwas an dem verbrecherischen System zu ändern. Es wird dann alles bleiben, wie es ist. Das deutsche Vermögen werden sie dann über eine Hyperinflation aufzehren. Dann brauchen die deutschen auch nicht mehr sparen, es lohnt sich nicht mehr.

[raceglider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.386.288 von starwelten am 14.07.12 14:35:12

Das ist doch scheißegal.

Sollte unsere Sorge sein, vor den Barrosos, van Rompouys, Asselborns, Junckers, Würselen-Schulzes, Montis, Draghis und Konsorten ein gutes Bild abzugeben?

Nie im Leben.

[raceglider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.385.741 von AHEO am 14.07.12 09:09:09

Mit einer neuen Währung wird spätestens in 1-2 Jahren (nach Verpuffung des Höhenflugs) Armut angesagt sein.

Das stimmt nicht.

Mit einer neuen Währung (und einer unabhängigen, fachlich versierten Bundesbank als Währungshüterin) würde es wieder voran gehen, und zwar ziemlich flott.

Unsere Politiker könnten sich in dem Fall mit den Neidern beschäftigen. Da hätten sie genug zu tun.

[raceglider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.385.964 von Marvin1992 am 14.07.12 11:26:48

Welche Partei soll das denn sein?

Die Freien Wähler. Haben in Bayern auf Anhieb 10 % bekommen.

Hans-Olaf Henkel ist schon da; und ich bin auf dem Weg dorthin.

Die bekannten Schwergewichte unter den Eurokritikern sollten neben Reden nun auch Taten folgen lassen und ihren Arsch bewegen.

[WIMP]

Zitat von Geldler:

Zitat von WIMP: Aha, man müsste also die Schulden für "nichtig" erklären und alles deutsche Vermögen in die neue Währung "überführen"? Ist dir nicht klar, woraus das "deutsche Vermögen" - von Sachwerten mal abgesehen - besteht? Aus nichts anderem als Schulden, den Schulden der anderen natürlich.

Wer privates Vermögen auf Bankkonten, in Lebensversicherungen, in Rentenfonds etc. hat, ist Gläubiger. Wenn die Schulden für nichtig erklärt werden, ist auch dieses private Vermögen dahin.

Ich schlage vor, dass du dich erst mal über die Zusammenhänge des Währungs- und Wirtschaftssystems gründlich informierst, bevor du hier unausgegorene Ideen in den Raum stellst.

Der Teil des deutschen Vermögens, der aus einer Forderung gegenüber fremden Nationen und deren Einwohner besteht, ist jetzt bereits wertlos.

Das ist Unsinn. So lange die Schuldtitel gehandelt werden, haben sie auch einen Wert. Das ist der Wert, zu dem du sie täglich kaufen oder verkaufen kannst.

Diese Nationen haben Schulden aufgebaut, die ihr Realvermögen weit überschreiten.

Auch das stimmt so nicht. Die realen Vermögenswerte in Grundbesitz, Immobilien, Firmenbeteiligungen, langlebigen Gütern, Rohstoffen etc. übersteigt die Summe der Staatsschulden noch bei Weitem. Allerdings besteht die Gefahr, dass sich dieses Verhältnis umkehrt, wenn die Möglichkeit, Vermögen rein durch Finanzprodukte (d. h., außerhalb der Realwirtschaft) zu bilden, nicht wirksam eingedämmt wird.

Auch der momentanen Geldmenge steht kein Realwert gegenüber, der sie deckt. Wäe das so, müssten sich die Preise verdoppeln.

Der Zusammenhang ist genau gegenteilig. Wenn die Geldmenge der Menge der realen Güter entsprechen würde, bestünde nicht die geringste Inflationsgefahr.

"Man muß damit klarkommen, nicht vorhandenes Vermögen abzuschreiben. Defacto hat das deutsche Volk damit jahrzehntelang für andere Völker gearbeitet und keine Gegenleistung erhalten. Sie haben durch den Euro einen Weg gefunden, das deutsche Vermgen zu tilgen."

Damit bist du auf dem Niveau von Hugenberg und seinen Nachfolgern angekommen. Wenn wir ehrlich sind, müssen wir eingestehen, dass wir hier in Europa einen Wohlstand genießen, der in großen Teilen von den in prekären Verhältnissen lebenden Massen außerhalb Europas erarbeitet wird.

Deutschland ist allerdings in der Lage, mit neuer Währung und den vorhandenen Realwerten das Vermögen wieder aufzubauen.

Da würde sich der ältere Teil der Bevölkerung herzlich bedanken. Stellst du dir das etwa so vor wie in Russland, wo pensionierte Akademiker um Almosen betteln müssen, während skrupellose Emporkömmlinge gigantische Reichtümer ansammeln?

Durch den ESM allerdings würden Forderungen gegen Deutschland entstehen, die wiederum das deutsche Vermögen überschreiten.


Die deutschen Privatvermögen sind derzeit mit einem Wert von etwa 5 Billionen € zu beziffern. Dieser Wert steht zu einem großen Teil auf dem Spiel, wenn man den Euro crashen lässt. Dagegen sind die Haftungszusagen im ESM geradezu ein Klacks.

Denn spätestes dann wird die deutsche Bevölkerung durch ein verbrecherisches Finanzwesen in die Sklaverei getrieben und keine deutsche Regierung kann dann noch etwas dagegen tun.


Solche emotional geprägten und maßlosen Verdikte helfen nicht beim Verständnis der Zusammenhänge.

[AHEO]

Zitat von raceglider: Mit einer neuen Währung wird spätestens in 1-2 Jahren (nach Verpuffung des Höhenflugs) Armut angesagt sein.

Das stimmt nicht.

Mit einer neuen Währung (und einer unabhängigen, fachlich versierten Bundesbank als Währungshüterin) würde es wieder voran gehen, und zwar ziemlich flott.

Unsere Politiker könnten sich in dem Fall mit den Neidern beschäftigen. Da hätten sie genug zu tun.

Wenn USA, China, Russland, Japan, u.a. nach einem Eurocrash verschont blieben, dann würde die DM funktionieren. Wenn es kracht gehe ich davon aus, das es welweit kracht. Somit, würden meiner Meiunung nach, auch wir nicht verschont bleiben. Ich habe jedoch ein ganz anderes Szenario im Hinterkppf. 3.Weltkrieg mit Währungsreformen weltweit. EuroDollar nicht ausgeschlossen. Mal abwarten wie es in dieser Region Iran, Pakistan und und und, demnächst weiter geht.