Wann platzt die TESLA-Blase (Seite 13922)

[colouredanthouse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.214.022 von cashtoeter am 27.03.19 23:02:30

Zitat von cashtoeter: Ohne einen (geringen) Einfluss des menschlichen Verhaltens auf den Klimawandel in Frage stellen zu wollen, hätte ich dann schon Interesse daran zu erfahren, welches Fehlverhalten - der im Vergleich zu heute - paar Menschen auf der Erde deiner Meinung nach den Klimawandel der letzten Jahrtausende verursacht hat?

Hmm, das hat eigentlich nichts mit tesla zu tun und sprengt natürlich den Rahmen. aber ein paar Punkte zum besseren Verständnis der Situation kann ich schon nennen.

1.) Es gibt drei Planeten in unserem Sonnensystem die im Prinzip ein Klima erlauben würden in dem sich höheres Kohlenstoff- und Wasser-basiertes Leben hätte entwickeln können (Venus, Erde und Mars
2.) Durch geologische physikalische Prozesse sind diese Atmosphären CO2 und H2O reich. Dies sind Gase die einem starken Treibhauseffekt verursachen. Nachdem sich die Oberflächentemperatur der Planeten abgekühlt hat würde die Temperatur dieser Planeten im wesentlichen von der Sonneneinstrahlung und dabei auch durch den Treibhauseffet bestimmt.
3) Der Mars hat die größte Entfernung von der Sonne, ist am kleinsten und hat eine sehr dünne CO2 reiche Atmosphäre. Als folge daraus kann der Mars nicht die Oberflächentemperatur erreichen die eine Biosphäre ermöglichen würde. Die Venus hat etwa die Masse der Erde und hat eine sehr dichte und eine sehr CO2-haltige Atmosphäre. Das bedeutet das die Temperatur zu hoch ist um eine Biosphäre zu halten. Die Temperatur liegt über dem kritischen Punkt von H2O und daher gibt es dort kein flüssiges Wasser. Die Erde liegt nicht nur von der Entfernung her zwischen Venus und Mars. Die Temperaturen vielen schon aus geologischen Gründen unterhalb von 100 °C da Sie zum einen weiter von der Sonne weg ist wie die Venus aber auch die Atmosphäre eine geringere Dichte hatte. Bei Temperaturen unter 100°C kam es zu Kondensation von Wasser und es entstanden die Voraussetzungen für eine Biosphäre. Mit der Kondensation von Wasser würde auch CO2 zunächst Geologisch / Mineralisch gebunden. Die Temperatur fiel weiter. Dann kam es zur Entstehung der Biosphäre die zunächst nur aus Produzenten die Biomasse aufbauten und dabei CO2 aus dem Wasser und später aus der Luft aufnahmen und Sauerstoff abgaben. Ab diesem Zeitpunkt waren die Konzentrationen der Treibhausgase hauptsächlich durch die Biosphäre bestimmt. (die Primaten und später die Menschen sind dabei keine nennenswerte Komponente). Generell hat der Aufbau von Biomasse CO2 verbraucht und somit unter Schwankungen zu niedrigen Temperaturen geführt.
4) Gleichzeitig nimmt aber die Strahlungsleistung der Sonne mit ihrem Alter zu. Dieser Effekt verursacht etwa einen Anstieg der Temperatur von 1 K in 200 Mio Jahren. Dieser Effekt wird in einigen Mrd Jahren zur Unbewohnbarkeit der Erde führen – ist aber glücklicherweise so langsam, dass er in den paar Mio Jahren in denen es Menschenähnliche gibt keine nennenswerten Effekte gibt.
5) Wo kommt jetzt der Mensch ins Spiel? Offensichtlich dadurch, dass er den Effekt des Aufbaus von Biomasse durch die Biosphäre, die ja erst dazu geführt hat, dass die Temperaturen günstig für höheres Leben wurde, umkehrt. Innerhalb kürzester Zeit haben wir es geschafft die CO2 Konzentrationen so weit zu erhöhen, dass wir nun eine um 30 % höhere Konzentration habe als die maximale Konzentration während er 1 Mio Jahre der Eiszeiten. Die gesamte CO2 Schwankungsbreite ist dabei deutlich niedriger als der von Menschen hervorgerufene Anstieg des CO2 Konzentration.
6) Die jetzige CO2 Konzentration passt zu Temperaturen, die zwischen 3 und 5 K oberhalb der Jetzigen liegen. Das entspricht etwa den Temperaturen von vor 10 bis 30 Mio Jahren, da es eine enge Korrelation zwischen Temperatur und CO2 Konzentration gibt. Dabei handelt es sich im Maritimen und Geologischem System um eine Mitkopplung, also um eines sich gegenseitig verstärkenden Prozess, bis ein neues Gleichgewicht erreicht wird. Bei dem neuen Gleichgewicht spielt wiederum die Biosphäre eine große Rolle. Bei ca. vierfach köherer CO2 Konzentration müssten wir mit einem Temperaturanstieg von 14 K rechnen.
7) Die propagierten 1,5 K oder 2 K Begrenzungen des Temperaturanstiegs sind reines Wunschdenken. Bleibt die CO2 Konzentration auf dem jetzigen Niveau wird der Temperaturanstieg deutlich höher ausfallen.
8) Der Temperatur Anstieg wird aber nicht sehr schnell erfolgen da, zum Schmelzen des Eises der Polkappen und zum erwärmen und teilweises Verdampfen von Ozeanwasser immense Energie benötigt wird. Der Temperaturanstieg wird also nicht plötzlich sondern langsam – aber unaufhaltsam erfolgen. Um den Temperaturanstieg zu stoppen muss die CO2 Konzentration wieder fast auf den vorindustriellen Wert gebracht werden.
9) Es ist wichtig zu Verstehen, das die Biosphäre einen sehr starken Einfluss auf das Klima der Erde hatte und hat. In dem wir fossile Brennstoffe, die über 100te Mio Jahre aufgebaut wurden, mit einer Rate verbrennen, die um eine Mio-fach schneller ist als sie aufgebaut wurden, geschieht logischerweise unser Einfluss auf auf das Klima auch Mio-fach so schnell. Wir sind also in der Lage in einem Jahr so viel am Klima zu verändern, wie die Biosphäre in einer Mio Jahre (in umgekehrter Richtung) geschafft hat. Das wir bislang (noch) relativ wenig davon sehen liegt ausschließlich daran, dass die Temperatur des Meeres sehr langsam auf die zusätzlich eingebrachte Energie reagiert, da sowohl das Schmelzen von Eis als auch das Verdampfen von Wasser kühlend wirkt und die Wärmekapazität von Wasser sehr hoch ist.

[tradit]

'bullshit' im Gigawattmaßstab:

https://www.pv-magazine.de/2019/03/26/gruener-wasserstoff-im…

[cashtoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.205.215 von RubiRubin am 27.03.19 08:59:23

Zitat von RubiRubin:

Zitat von Superworld: ...

Für den gleichen Zweck hat die Post sogar angefangen eigene EVs zu bauen (Streetscooter). Der Grund ist sehr einfach: Niedrigere TCO als Verpennungsfahrzeuge.

Warum jaulen Herbert Diess von VW und Olaf Scholz von der SPD (ist das nicht eigentlich schon das Gleiche?) gerade heute wieder kräftig nach Subventionen?

Wofür braucht es die, wenn die TCO doch so gering sind?
Kannst Du mir diesen Widerspruch mal erläutern?

Der sog. "Klimaschutz" ist eine Geisel der Menschheit, der Ablasshandel des Mittelalters lebt wieder auf, die Menschen durch jahrzehntelange links-grüne Indoktrination an Schulen und Universitäten leider zu sehr verblödet, um dies zu erkennen.

Unsere dekadente oktroyierte "Weltrettermentalität" wird noch unser Untergang sein. Wenn´s dem Esel zu wohl wird... Gerade haben unsere EU-Vordenker wieder deutlich verschärfte Abgaswerte beschlossen.

[cashtoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.205.617 von colouredanthouse am 27.03.19 09:27:47

Ohne einen (geringen) Einfluss des menschlichen Verhaltens auf den Klimawandel in Frage stellen zu wollen, hätte ich dann schon Interesse daran zu erfahren, welches Fehlverhalten - der im Vergleich zu heute - paar Menschen auf der Erde deiner Meinung nach den Klimawandel der letzten Jahrtausende verursacht hat?

[felicitas123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.212.909 von ShakuZZa76 am 27.03.19 20:27:06

Nicht nur der iNext, sondern auch der i4 und der iX3.

https://www.press.bmwgroup.com/deutschland/article/detail/T0…

INext und i4 haben über 600 km Reichweite und beschleunigen in 4 bzw. 2,5 Sekunden auf 100 km/h.
Dabei wohl auch das erste Serienauto mit Level 3.
https://www.auto-motor-und-sport.de/news/bmw-kooperation-int…

[colouredanthouse]

Zur Gefährlichkeit der Teslas bezüglich Autopilot und Bateriebränden:

Ich denke, dass die KI, die in schon den Teslas sitzt mit folgenden Informationen grfüttert wurde:

a) Die globale Klimaerwärmung ist das größte existierende Problem!
b) Dieses Problem muß unter allen Umständen gelößt werden!
c) Die Menschen sind DIE Ursache dieses Problems!

Was würde eine KI dann wohl tun?

[colouredanthouse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.212.786 von ShakuZZa76 am 27.03.19 20:11:44

Zitat von ShakuZZa76:

Zitat von colouredanthouse: http://ev-sales.blogspot.com/2019/03/norway-february-2019.ht…

Feb. 2019

1. Model 3: 791
2. VW e-Golf: 780

Jan+Feb
1. VW e-Golf: 1446
2. Nissan Leaf: 1181
3. BMW i3: 1015
4. (Mitsubishi Outlander: 965 )
5. Tesla Model 3: 808
6. Hyundai KOna: 739

*ohne Worte*

Das die alte i3 Möhre noch so „gut“ weggeht

Das Alles zeigt eigentlich nur, dass Tesla nicht die Spur einer Chance hat sich durchzusetzen.

[Krauts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.211.412 von Computerversteher am 27.03.19 17:48:40

Die Werte von superfrank70 sind nicht unmöglich, ich hatte 2018 mit einer 5,2kwp Anlage 6076 kwh, das sind 1168kwh/kwp (nähe Bamberg). Die Anlage wurde 2013 installiert, hat volle Südausrichtung aber die Neigung ist nicht optimal und am späten Nachmittag ist der Teil auf der Garage zum Teil im Hausschatten. Ich hatte noch keine Wartungskosten, kommt bei deinen Freunden und Nachbarn die du da aufgeklärt hast regelmäßig die Putzfrau um die Module zu putzen???
Steuerberatung kostet ca. 25€, nennt sich WISO Steuer Sparbuch, da wird auch das Thema PV behandelt. Die Anlage hab ich komplett per Kredit finanziert, nach ca. 12 Jahren hat sich die Anlage amortisiert....

[ichschreibhiermalmit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.212.786 von ShakuZZa76 am 27.03.19 20:11:44

Diese "alte Möhre" würde ich diesen anderen "ziemlich biederen Möhren" vorziehen.

Mittlerweile gibt es das Facelift und das zweite Batterieupgrade, wobei leider die Option ReX damit weggefallen ist.

Meiner Meinung nach hätte man allerdings auf die S-Version verzichten und sich lieber auf Farben und Optionen konzentrieren sollen. Wer das wohl wieder mit dem Fahrleistungsscheiß angezettelt hat..

In der Regel wird das Projekt aber eh zeredet. Damit habe ich mich mittlerweile abgefunden. Gegenteilige Meinungen nicht mehr notwendig..

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.212.390 von colouredanthouse am 27.03.19 19:32:50

Zitat von colouredanthouse: Hmm - bei steigenden Kursen ist etwas Ablenkung doch ganz gut

Wie wäre es die Zukunft im Raketenbau zu verfolgen?

Die unter freiem Himmel (Zelt wird gerade in Fremont gebraucht?) aus Edelstahlblechen von Hand zusammengeschweisste Marsrakete:



Mann o Mann was hätte die NASA Geld sparen können, hätte sie das space shuttle aus Edelstahl gebaut?