Wann platzt die TESLA-Blase (Seite 2323)

[smallstick]

!

Dieser Beitrag wurde von FairMOD moderiert. Grund: Tatsachenbehauptung ohne Beleg

[Kursrutschi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.889.047 von Faktencheck am 09.12.22 16:42:21

Zitat von Faktencheck: Porsche ist bei der Marge einen halben Prozentpunkt hinter Tesla und hat derzeit einen Kurs von 54-55 Euro.


Die DR.ING.H.C.F.PORSCHE, also der Autobauer, hat derzeit einen Kurs um € 100 und eine Marktkapitalisierung von rd. 92 Mrd. €

Wenn man dem Börsenguru Alfred Maydorn glauben schenken will dann ist die "Porsche‑Aktie extrem überteuert – Tesla ein Schnäppchen". Wenns der Prophet sagt, wirds ja wohl stimmen. Na denne jetzt all in in Tesla, heute billig, morgen noch billiger.

Quelle:
https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/porsche-aktie-ext…

[Spike1978]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.889.047 von Faktencheck am 09.12.22 16:42:21

Zitat von Faktencheck: Porsche ist bei der Marge einen halben Prozentpunkt hinter Tesla und hat derzeit einen Kurs von 54-55 Euro.


Die DR.ING.H.C.F.PORSCHE, also der Autobauer, hat derzeit einen Kurs um € 100 und eine Marktkapitalisierung von rd. 92 Mrd. €

Danke für die Berichtigung. Hatte den Kurs gegoogelt. Vermutlich aus Versehen den Einstiegskurs gepostet.

[tradit]

!

Dieser Beitrag wurde von FairMOD moderiert. Grund: Tatsachenbehauptung ohne Beleg

[Faktencheck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.888.048 von Spike1978 am 09.12.22 13:54:59

Porsche ist bei der Marge einen halben Prozentpunkt hinter Tesla und hat derzeit einen Kurs von 54-55 Euro.


Die DR.ING.H.C.F.PORSCHE, also der Autobauer, hat derzeit einen Kurs um € 100 und eine Marktkapitalisierung von rd. 92 Mrd. €

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.888.894 von Synercon am 09.12.22 16:10:36

Je oh je ... ich habe ja gestern deine Beträge durchforstet. Also zu sagen, dass du schon immer alles recht positiv gesehen hast (auch beim doppelten Kursniveau) ist glaube ich nicht verkehrt. Das war ja regelrecht auffällig. Im Gegenzug war ich schon immer Dauerbär magst du gerne einräumen. Würde ich nicht bestreiten. Und nicht einmal beleidigt sein.

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.888.456 von xwin am 09.12.22 14:55:54

Dauerbulle und unkritisch? ich werde mich wieder von diesem Forum hier verabschieden. Sachliche Diskussionen machen hier keinen Sinn und sind auch nicht erwünscht. zudem wird man ständig mit falschen Unterstellungen verleumdet. Ich war niemals ein Dauerbulle und schon gar nicht unkritisch gegenüber Tesla. ich habe immer schon gepostet, das die Bewertung viel zu hoch ist und sicher Tesla niemals 10 oder 20 mio. Autos p.a. produzieren und absetzen könnte. Könnte man alles nachlesen. Aber langfristig eben mindestens so viele wie BMW oder Mercedes und auch noch etwas mehr. Nur noch profitabler. Und dass nun langsam der Kurs interessant wird, wenn er noch etwas tiefer sinkt. Aber in den Augen der meisten poster hier gilt jeder, der nicht meint, dass Tesla demnächst bankrott geht, als Dauerbulle und unkritisch. Seit Jahren liegen hier jene, die am lautesten und am meisten posten, komplett daneben. Vor Jahren haben hier alle geschworen, dass Tesla niemals über 1 Mio. Autos bauen und absetzen wird. Ist aber dennoch passiert. Und schon damals wurde man beschimpft und lächerlich gemacht, wenn man es Tesla zutraute. Und an dann behaupten sie noch seit Jahren, dass alle Stückzahlen, Bilanzen etc. gefakt. ist schon wie in einem Verschwörungsforum. Das man die Aussagen von Musk nicht ernst nehmen kann, weiß inzwischen jeder. Das tut auch kein vernünftiger Investor. Nur die Stückzahlen sind real. Und auch die Bilanzen. Hier im Forum regiert der Counterpart von Cathie Woods. So wie sie viel, viel zu positiv ist, sind die meisten hier irreal negativ. Sogar weit mehr daneben als Cathie, da Cathie unterm Strich bei Tesla besser lag als die ganzen poster hier, die Tesla bei 0 sahen und sehen.

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.885.486 von Marc_ am 09.12.22 07:21:26

Zitat von Marc_: Tesla workers later revealed that the video was fabricated, done in multiple takes, with the driving systems failures removed, including a crash into a fence.

Und Skabooshka, der das damals vor Ort aufdecken wollte, wurde von Musk 'fertig' gemacht (verlor Studienplatz, etc.)!

Genauso wurde er hier im Forum aufs übelste diffamiert. Von den pushern von damals wurde seither keiner mehr gesichtet!?

[SunStealer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.888.456 von xwin am 09.12.22 14:55:54

Zitat von xwin: Ich kenne mich mit Leasing nicht aus. Habe mich hier nie dazu geäussert. Daher ... kann sein, dass das positiv für Tesla ist. Ich habe hierzu keine Expertise um etwas dazu zu sagen. Ich bestreite aber auch nicht mit Nichtwissen o.Ä.

Fair enough !
Schade, ich nämlich auch nicht.
Nur Bares ist Wahres 😉

Mein Wissen diesbezüglich reicht nur so weit, das es für Firmen steuerlich lukrativ sein kann.
Als Privatperson eher finanziell schlecht….

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.888.054 von xwin am 09.12.22 13:55:08

Folgende Dinge sollten bei diesem Thema .... Aktienrückkauf .... mit beachtet werden.
- wie hoch wird der zukünftige Kapital Bedarf für das Wachstum sein
- wie rentable ist Tesla wahrscheinlich wirklich?

Tesla will in den nächsten 8 Jahren ( eigentlich 6-7 Jahren ) mindestens 10 Mill. Tesla/a herstellen. Wobei auch schon bis 2030 von 20 Mill. die Rede war. Dies bedeutet heute, Tesla müsste in den nächsten 6 Jahren Kapazitäten von ca. 8,5 Mill/a schaffen = 17 Fabriken in 6 Jahren a 500000 St/a. Dafür wären jetzt ca. 2 Mrd./Fabrik notwendig = 34 Mrd. in 6 Jahren. Das Tesla diese hat/haben muss ist nicht notwendig. Aber mit steigenden Zinsen wird jede aufgenommene Mrd. extrem teuer für Tesla. Infolgedessen braucht Tesla jeden Dollar, um jene Pläne überhaupt in Angriff zu nehmen zu können.

Nun zu Tesla und dessen Bilanzierungen. Bei Tesla sieht man seit Jahren hohen Margen, aber ebenso viele Kapitalmaßnahmen. Das ging teilweise soweit, obwohl Margen >20% ausgewiesen wurden, mussten 1-2 Kapitalmaßnahmen im Jahr aufgenommen werden. Zusätzlich musste Tesla sogar in 2022 Bitcoins verkaufen ( fast 1 Mrd. Einnahme ) um ihre Bilanz "schön" aussehen zu lassen. Denn ohne jene ca. 1 Mrd. wäre der CF mächtig abgerauscht ( ich glaube in negative ). Da hätte eventuell sich der ein oder andere sich gefragt, wieso dann der Gewinn extrem höher sein könnte! Normalerweise packt jedes Unternehmen alles an möglichen Kosten in die Verringerung des ausgewiesenen Gewins .... geringerer Gewinn = geringere Steuern! Im Prinzip ist die Kennzahl vom CF wichtiger als die Gewinn Kennzahl. ..... Wieso kann also der CF in die Tiefe sausen, und ein Bitcoin Verkauf muss her, wenn Margen deutlich > 20% sind? Dabei bin ich nicht auf die anderen hohen bekannten Kennzahlen eingegangen. Damit wird auch ein gewisser buchhalterischer Effekt erzielt ohne das wirklich Cash in die Kasse kommt! Nur die Bilanz sieht "hübscher" aus! .... alles legale Mittel, die andere aber nicht in dieser aggressiven Form anwenden! Weil jene auch wirklich hohe Gewinne / CF erzielen!

Jede Mrd. die Tesla mit Aktienrückkauf Programme investiert, sind für die Pläne von Tesla 10 - 20 Mill. Tesla/a bis 2030 vergeudet! ... und kostet Tesla im Nachhinein ein Haufen Geld bei den Zinszahlungen!
Trotz allem sollte das "Selbstbedienungskonzept" von Elon & Friends nicht unterschätzt werden! Elon braucht seine Friends jetzt mehr als denje, wo der Honig nur so geflossen ist!

Zitat von xwin:

Zitat von Gevarra: MIA missing in action

https://www.spiegel.de/wirtschaft/tesla-investor-gegen-musk-…

Verstehe ich nicht mit dem Aktienrückkaufprogramm. Leo Koguan (dem Musk auf Twitter nicht mehr folgt seit ein paar Tagen wenn ich es richtig mitgeschnitten habe) hat doch vollkommen Recht. Tesla zahlt für die Gigafactories kaum etwas, verkauft jedes produzierte Auto und hat eine unfassbare Traummarge. Alles schreit nach Aktienrückkauf und Dividende an die Aktionäre und der Cashbestand wächst immer weiter. Und doch passiert das nicht.

Seltsam.