Wann platzt die TESLA-Blase (Seite 8130)
eröffnet am 09.08.13 22:52:15 von
neuester Beitrag 04.05.24 00:00:35 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 66.276.779 von xwin am 04.01.21 13:57:16
Ähm, räusper. Jedes Auto was VW verkauft, was nicht in netzwerkfähig ist (Stichwort "update over the air") und nicht mit eigener Software läuft ist im Prinzip verschenktes Kapital.
Der Aktienkurs von Tesla kann in keinem Fall mit Absatzzahlen erklärt werden. Das ist ja mal Fakt. Es muss also eine etwas andere Fantasie dahinter stecken, was so viel Investoren anzieht.
Zitat von xwin:Zitat von GiGi_002: Ich glaube nicht, dass es VW noch gelingt, aufzuholen, und eine der 2, maximal 3 Plattformen zu bauen, die zukünftig die Mobilität der Menschen organisiert. Tesla wird das nach wie vor und mit steigender Wahrscheinlichkeit zugetraut, siehe Kursanstieg heute.
Ähm ... räusper ... ja wie erklärt man es. In Europa hatte VW Tesla doch dieses Jahr abgehangen bzw. aufgeholt (mal gucken wie am Ende die Zahlen sind) und der ID.4 wird erst im März in die USA geliefert.
Also .. ein klein wenig die Realität doch bitte nicht völlig ausblenden. Auch wenn der Aktienkurs dazu verführt.
Ähm, räusper. Jedes Auto was VW verkauft, was nicht in netzwerkfähig ist (Stichwort "update over the air") und nicht mit eigener Software läuft ist im Prinzip verschenktes Kapital.
Der Aktienkurs von Tesla kann in keinem Fall mit Absatzzahlen erklärt werden. Das ist ja mal Fakt. Es muss also eine etwas andere Fantasie dahinter stecken, was so viel Investoren anzieht.
Antwort auf Beitrag Nr.: 66.277.202 von dlrowralos am 04.01.21 14:23:28
ach so ... es ging wieder einmal nur um die Aktie. Nicht um Fundamentales.
Ja sorry ... natürlich sehe ich an der Aktie ganz klar, dass Tesla 20Mio Fahrzeuge p.a. verkauft und 1 Mio Robo-Taxis auf den Strassen hat sowie 1000 Solardächer wöchentlich verbaut. Mein Fehler.
Zitat von dlrowralos: Die DEUTSCHEN Autobauer könnten zur Abwechslung auch mal so eine Kursentwicklung wie TESLA hinlegen....DANN würden DEINE ARGUMENTE in Zukunft vielleicht etwas MEHR SINN ergeben....
MfG
ach so ... es ging wieder einmal nur um die Aktie. Nicht um Fundamentales.Ja sorry ... natürlich sehe ich an der Aktie ganz klar, dass Tesla 20Mio Fahrzeuge p.a. verkauft und 1 Mio Robo-Taxis auf den Strassen hat sowie 1000 Solardächer wöchentlich verbaut. Mein Fehler.
Antwort auf Beitrag Nr.: 66.276.665 von markleb79 am 04.01.21 13:51:22
Das ist falsch. Tesla sammelt die Daten aus den Fahrzeugen. UBER hat autonomes Fahren aufgegeben. Autonomes Fahren wird gelingen in einem Netzwerk (alle Fahrzeuge sind miteinander verbunden). E-Mobilität ist nur ein Baustein davon.
Zitat von markleb79: und wann beginnt Tesla mit diesem Netzwerk?
Wovon sie sprechen sind Dienste wie Uber. Die haben die Plattform und die Kundendaten dazu. Tesla hat nichts davon.
Das ist falsch. Tesla sammelt die Daten aus den Fahrzeugen. UBER hat autonomes Fahren aufgegeben. Autonomes Fahren wird gelingen in einem Netzwerk (alle Fahrzeuge sind miteinander verbunden). E-Mobilität ist nur ein Baustein davon.
Vergesst zudem nicht das Tesla trotz allem ein Automobilhersteller ist und die anderen Bereiche auch Produktionen sind.
Also extreme Fixkosten. Man hat ja gesehen was mit VW und den anderen war im Q2 und Q3.
Dies kann mit Tesla auch passieren.
Also extreme Fixkosten. Man hat ja gesehen was mit VW und den anderen war im Q2 und Q3.
Dies kann mit Tesla auch passieren.
Antwort auf Beitrag Nr.: 66.276.779 von xwin am 04.01.21 13:57:16Die DEUTSCHEN Autobauer könnten zur Abwechslung auch mal so eine Kursentwicklung wie TESLA hinlegen....DANN würden DEINE ARGUMENTE in Zukunft vielleicht etwas MEHR SINN ergeben....
MfG
MfG
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 66.276.908 von welpe21 am 04.01.21 14:03:06
1. Argument: Weiteres starkes Wachstum bei Stückzahlen bei steigenden Margen trotz sinkender Preise aufgrund sinkender Produktionspreise. Angeblich fertigt das neue Werk in Shanghai bereits um die halben Kosten. Ursache sinkende Batteriekosten und Produktionskosten aufgrund weniger Teile pro Auto und laufend verbesserter Produktionsprozesse.
2. Argument: KI - Tesla hat mit Abstand die meisten gefahrenen und gesammelten Kilometer (Um Faktor 100 bis 1000 zum Waymo). Derzeit funktioniert autonomes fahren natürlich noch nicht. Sie glauben aber, dass über die immer besser werdende Erkennung der KI Tesla als Erter ohne teure Lidar etc. L4/L5 einmal erreichen wird und damit weitere Preisvorteile haben wird.
3. Argument: Auch wenn hier oft das Gegenteil behauptet wird, führt Tesla beim Batteriemanagement und Reichweiten.
4. Software Bedienerfreundlichkeit.
5. Kultfaktor bzw. PR-Talent Musk. Knapp 100 Millionen folgen ihm auf Twitter. Macht wohl bei der Konkurrenz niemand.
Nicht jetzt auf mich eindreschen und schon gar nicht ausfällig werden wie leider oft hier im Forum. Das sind die Hauptargumente, die die großen Longs anführen. Und bisher sind sie damit sehr gut gefahren. Das kann man nicht leugnen.
bei der Überbewertung stimme ich Dir komplett zu
Ich kann Dir nur sagen womit Cathie, Maydorn und viele andere Long-Investierten rechnen und argumentieren:1. Argument: Weiteres starkes Wachstum bei Stückzahlen bei steigenden Margen trotz sinkender Preise aufgrund sinkender Produktionspreise. Angeblich fertigt das neue Werk in Shanghai bereits um die halben Kosten. Ursache sinkende Batteriekosten und Produktionskosten aufgrund weniger Teile pro Auto und laufend verbesserter Produktionsprozesse.
2. Argument: KI - Tesla hat mit Abstand die meisten gefahrenen und gesammelten Kilometer (Um Faktor 100 bis 1000 zum Waymo). Derzeit funktioniert autonomes fahren natürlich noch nicht. Sie glauben aber, dass über die immer besser werdende Erkennung der KI Tesla als Erter ohne teure Lidar etc. L4/L5 einmal erreichen wird und damit weitere Preisvorteile haben wird.
3. Argument: Auch wenn hier oft das Gegenteil behauptet wird, führt Tesla beim Batteriemanagement und Reichweiten.
4. Software Bedienerfreundlichkeit.
5. Kultfaktor bzw. PR-Talent Musk. Knapp 100 Millionen folgen ihm auf Twitter. Macht wohl bei der Konkurrenz niemand.
Nicht jetzt auf mich eindreschen und schon gar nicht ausfällig werden wie leider oft hier im Forum. Das sind die Hauptargumente, die die großen Longs anführen. Und bisher sind sie damit sehr gut gefahren. Das kann man nicht leugnen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 66.275.120 von Superworld am 04.01.21 12:29:05Bezüglich Wachstum.
Da stimme ich dir zu.
Aber schau dir Mal den Kurs an.
Selbst wenn man Tesla als Technologieunternehmen bewertet ist der Kurs komplett überbewertet.
Für den aktuellen Stand bräuchte Tesla ca. 30 Milliarden Gewinn.
Nur mal so als Info.
Selbst wenn man von einem Reingewinn von 20% ausgeht, brauchen die also einen Umsatz von 150 Milliarden. Wann soll Tesla die erreichen? Tesla verkauft mehr Autos. okay. Aber die sind teuer erkauft. Tesla hat letztes Jahr 54% mehr Autos verkauft aber der Umsatz ist nur um 15% gestiegen.
Genau dieser Punkt wird von vielen missachtet.
Die achten auf die Auslieferungszahlen aber nicht darauf wie die zustande kommen.
Tesla verkauft nur mehr indem sie immer weiter den Preis senken.
Der nächste Punkt ist die Technologie. Tesla ist ja ein Technologieunternehmen. Da gibt es einen Vorsprung laut einigen. Nur leben die scheinbar in einer Blase.
Die Fahrassistenten sind entweder nur gleichgut oder sogar schlechter. Z.b. Schilderkennung.
Autonomes Fahren sind die anderen besser.
Wo ist der Vorsprung? Immer wenn ich darauf hinweise das andere es bereits haben und es sogar besser ist kommt keine Antwort.
Dann kommen wir zu den anderen Produkten von Tesla. Dort produzieren andere Hersteller bereits Mengen von denen Tesla nur träumt.
Dieser Bereich ist tot. Dort kann Tesla preislich nicht mehr mit halten.
Ich sehe wirklich nicht wie Tesla mehr als 15 Milliarden wert sein kann.
Umsatz pro Auto sinkt kontinuierlich. Nachfragesteigerung nur aufgrund Preissenkungen.
Technologisch hinter andere Hersteller.
Andere Bereiche kaum noch Chancen.
Da stimme ich dir zu.
Aber schau dir Mal den Kurs an.
Selbst wenn man Tesla als Technologieunternehmen bewertet ist der Kurs komplett überbewertet.
Für den aktuellen Stand bräuchte Tesla ca. 30 Milliarden Gewinn.
Nur mal so als Info.
Selbst wenn man von einem Reingewinn von 20% ausgeht, brauchen die also einen Umsatz von 150 Milliarden. Wann soll Tesla die erreichen? Tesla verkauft mehr Autos. okay. Aber die sind teuer erkauft. Tesla hat letztes Jahr 54% mehr Autos verkauft aber der Umsatz ist nur um 15% gestiegen.
Genau dieser Punkt wird von vielen missachtet.
Die achten auf die Auslieferungszahlen aber nicht darauf wie die zustande kommen.
Tesla verkauft nur mehr indem sie immer weiter den Preis senken.
Der nächste Punkt ist die Technologie. Tesla ist ja ein Technologieunternehmen. Da gibt es einen Vorsprung laut einigen. Nur leben die scheinbar in einer Blase.
Die Fahrassistenten sind entweder nur gleichgut oder sogar schlechter. Z.b. Schilderkennung.
Autonomes Fahren sind die anderen besser.
Wo ist der Vorsprung? Immer wenn ich darauf hinweise das andere es bereits haben und es sogar besser ist kommt keine Antwort.
Dann kommen wir zu den anderen Produkten von Tesla. Dort produzieren andere Hersteller bereits Mengen von denen Tesla nur träumt.
Dieser Bereich ist tot. Dort kann Tesla preislich nicht mehr mit halten.
Ich sehe wirklich nicht wie Tesla mehr als 15 Milliarden wert sein kann.
Umsatz pro Auto sinkt kontinuierlich. Nachfragesteigerung nur aufgrund Preissenkungen.
Technologisch hinter andere Hersteller.
Andere Bereiche kaum noch Chancen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 66.276.425 von GiGi_002 am 04.01.21 13:39:21
Ähm ... räusper ... ja wie erklärt man es. In Europa hatte VW Tesla doch dieses Jahr abgehangen bzw. aufgeholt (mal gucken wie am Ende die Zahlen sind) und der ID.4 wird erst im März in die USA geliefert.
Also .. ein klein wenig die Realität doch bitte nicht völlig ausblenden. Auch wenn der Aktienkurs dazu verführt.
Zitat von GiGi_002: Ich glaube nicht, dass es VW noch gelingt, aufzuholen, und eine der 2, maximal 3 Plattformen zu bauen, die zukünftig die Mobilität der Menschen organisiert. Tesla wird das nach wie vor und mit steigender Wahrscheinlichkeit zugetraut, siehe Kursanstieg heute.
Ähm ... räusper ... ja wie erklärt man es. In Europa hatte VW Tesla doch dieses Jahr abgehangen bzw. aufgeholt (mal gucken wie am Ende die Zahlen sind) und der ID.4 wird erst im März in die USA geliefert.
Also .. ein klein wenig die Realität doch bitte nicht völlig ausblenden. Auch wenn der Aktienkurs dazu verführt.
Antwort auf Beitrag Nr.: 66.276.425 von GiGi_002 am 04.01.21 13:39:21und wann beginnt Tesla mit diesem Netzwerk?
Wovon sie sprechen sind Dienste wie Uber. Die haben die Plattform und die Kundendaten dazu. Tesla hat nichts davon.
Wovon sie sprechen sind Dienste wie Uber. Die haben die Plattform und die Kundendaten dazu. Tesla hat nichts davon.
Antwort auf Beitrag Nr.: 66.276.425 von GiGi_002 am 04.01.21 13:39:21Bitte um Erklärung.
Teslanetzwerk, was soll das sein? Vor allem unter der Prämisse des aktuellen Kursanstiegs?
Teslanetzwerk, was soll das sein? Vor allem unter der Prämisse des aktuellen Kursanstiegs?
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