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    Lang & Schwarz, LS1LUS ehemals WKN 645932 - LS-X (Seite 1585)

    eröffnet am 26.10.13 17:07:42 von
    neuester Beitrag 06.05.24 17:24:16 von
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      Avatar
      schrieb am 09.02.21 12:10:35
      Beitrag Nr. 17.501 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 66.900.851 von DAX7003 am 09.02.21 11:53:22
      Zitat von DAX7003:
      Zitat von DAX7003: Q1/2016 Rohertrag 4794 TEUR
      Q2/2016 Rohertrag 4692 TEUR --> Mittelwert 4743 TEUR --> annualisiert: 4 * 4743 TEUR = 18.972 TEUR

      Theroie: Fair Value = 3facher Rohertrag p.a. dividiert durch Anzahl der Aktien:
      18972 TEUR * 3 = 56.916 TEUR / 3.146.000 Aktien = 18,09 EUR

      Veröffentlicht wurden die Zahlen für Q2/2016 am 25.08.2016, damals notierte die Aktie um 23 EUR
      bis zur Veröffentlichung der nächsten Quartalszahlen am 17.11.2016 wurde die Aktie auf Xetra innerhalb einer Spanne von 16,525 EUR bis 23,55 EUR gehandelt, somit lag der errechnete "fair value" von EUR 18,09 innerhalb dieser Range...

      ich habe das mal nach demselben Prinzip seither für alle Quartale durchgerechnet:

      Berechneter "Fair Value" (fv) NACH Veröffentlichung der Q3/2016 Zahlen: 15,53 EUR
      Trading-Range (TR) Xetra bis zum nächsten earnings release: 15,05 - 17,97 EUR

      Q4/2016 fv 16,56 EUR TR: 16,895 - 20,10 EUR
      Q1/2017 fv 19,26 EUR TR: 17,01 - 22,195 EUR
      Q2/2017 fv 19,15 EUR TR: 18,68 - 22,68 EUR
      Q3/2017 fv 23,93 EUR TR: 22,59 - 28,90 EUR
      Q4/2017 fv 28,57 EUR TR: 29,40 - 37,20 EUR
      Q1/2018 fv 29,45 EUR TR: 25,60 - 36,90 EUR
      Q2/2018 fv 23,16 EUR TR: 18,50 - 26,00 EUR
      Q3/2018 fv 16,96 EUR TR: 16,50 - 22,60 EUR
      Q4/2018 fv 17,38 EUR TR: 16,80 - 21,40 EUR
      Q1/2019 fv 16,44 EUR TR: 11,74 - 17,64 EUR
      Q2/2019 fv 16,58 EUR TR: tba


      wie man sieht, entwickelt sich der Aktienkurs ganz ohne den Einfluß der "Steuer-Saga"
      eng am Erfolg des Kerngeschäfts. Dass es dabei mal zu Übertreibungen nach oben kommt,
      wie im Frühjahr 2018 oder aktuell zu einer (modellhaften) Unterbewertung ist dann eben
      der grundsätzlichen Stimmung und Zukunftserwartungen geschuldet...



      wer unsicher ist, wann der Aktienkurs von LUS "oben" oder "unten" ist, dem möchte ich noch einmal meine Faustformel vom 3fachen Rohertrag ans Herz legen (s.o.)

      nehmen wir mal die letzten bekannten Zahlen, also 28 Mio EUR für Q4 und 20 Mio EUR für Januar, ergibt das ein Monatsmittel von 12 Mio, annualisiert 144 Mio multipliziert das mit 3 und dividiert durch die Anzahl der Aktien landen wir bei 137,31 EUR als "fair value"

      geht natürlich auch rückwärts:

      150 EUR Aktienkurs spricht für einen erwarteten Jahres-Rohertrag von 157,3 Mio EUR (20 haben wir ja schon im Januar, müssen also noch 11,44 EUR monatlich folgen bis in den Dezember...)

      für mich momentan kein Handlungsbedarf, aber in den Zeiten 2019, Anfang 2020 hat es mir geholfen, die Aktien zu akkumulieren...


      Interessanter Ansatz.

      Wenn wir für das laufende Jahr von einem durchschnittlichen Rohertrag von 20 Mio. € im Monat ausgehen, was ich nicht für unrealistisch halte, kommen wir damit auf einen "Fair Value" von 228,57€ je Aktie.

      Was der Ansatz allerdings vollkommen außer Acht lässt ist die Tatsache, dass die Kostenstruktur von L&S nicht proportional zum Umsatz wachsen dürfte. Insofern sollte hier mit jedem € Mehrumsatz eine gehörige Hebelwirkung auf den Net Profit bestehen. Daher dürfte der Fair Value mit steigendem Umsatz noch weiter nach oben tendieren.
      Lang & Schwarz | 142,50 €
      Avatar
      schrieb am 09.02.21 12:05:48
      Beitrag Nr. 17.500 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 66.900.851 von DAX7003 am 09.02.21 11:53:22
      Zitat von DAX7003:
      Zitat von DAX7003: Q1/2016 Rohertrag 4794 TEUR
      Q2/2016 Rohertrag 4692 TEUR --> Mittelwert 4743 TEUR --> annualisiert: 4 * 4743 TEUR = 18.972 TEUR

      Theroie: Fair Value = 3facher Rohertrag p.a. dividiert durch Anzahl der Aktien:
      18972 TEUR * 3 = 56.916 TEUR / 3.146.000 Aktien = 18,09 EUR

      Veröffentlicht wurden die Zahlen für Q2/2016 am 25.08.2016, damals notierte die Aktie um 23 EUR
      bis zur Veröffentlichung der nächsten Quartalszahlen am 17.11.2016 wurde die Aktie auf Xetra innerhalb einer Spanne von 16,525 EUR bis 23,55 EUR gehandelt, somit lag der errechnete "fair value" von EUR 18,09 innerhalb dieser Range...

      ich habe das mal nach demselben Prinzip seither für alle Quartale durchgerechnet:

      Berechneter "Fair Value" (fv) NACH Veröffentlichung der Q3/2016 Zahlen: 15,53 EUR
      Trading-Range (TR) Xetra bis zum nächsten earnings release: 15,05 - 17,97 EUR

      Q4/2016 fv 16,56 EUR TR: 16,895 - 20,10 EUR
      Q1/2017 fv 19,26 EUR TR: 17,01 - 22,195 EUR
      Q2/2017 fv 19,15 EUR TR: 18,68 - 22,68 EUR
      Q3/2017 fv 23,93 EUR TR: 22,59 - 28,90 EUR
      Q4/2017 fv 28,57 EUR TR: 29,40 - 37,20 EUR
      Q1/2018 fv 29,45 EUR TR: 25,60 - 36,90 EUR
      Q2/2018 fv 23,16 EUR TR: 18,50 - 26,00 EUR
      Q3/2018 fv 16,96 EUR TR: 16,50 - 22,60 EUR
      Q4/2018 fv 17,38 EUR TR: 16,80 - 21,40 EUR
      Q1/2019 fv 16,44 EUR TR: 11,74 - 17,64 EUR
      Q2/2019 fv 16,58 EUR TR: tba


      wie man sieht, entwickelt sich der Aktienkurs ganz ohne den Einfluß der "Steuer-Saga"
      eng am Erfolg des Kerngeschäfts. Dass es dabei mal zu Übertreibungen nach oben kommt,
      wie im Frühjahr 2018 oder aktuell zu einer (modellhaften) Unterbewertung ist dann eben
      der grundsätzlichen Stimmung und Zukunftserwartungen geschuldet...



      wer unsicher ist, wann der Aktienkurs von LUS "oben" oder "unten" ist, dem möchte ich noch einmal meine Faustformel vom 3fachen Rohertrag ans Herz legen (s.o.)

      nehmen wir mal die letzten bekannten Zahlen, also 28 Mio EUR für Q4 und 20 Mio EUR für Januar, ergibt das ein Monatsmittel von 12 Mio, annualisiert 144 Mio multipliziert das mit 3 und dividiert durch die Anzahl der Aktien landen wir bei 137,31 EUR als "fair value"

      geht natürlich auch rückwärts:

      150 EUR Aktienkurs spricht für einen erwarteten Jahres-Rohertrag von 157,3 Mio EUR (20 haben wir ja schon im Januar, müssen also noch 11,44 EUR monatlich folgen bis in den Dezember...)

      für mich momentan kein Handlungsbedarf, aber in den Zeiten 2019, Anfang 2020 hat es mir geholfen, die Aktien zu akkumulieren...


      Interessant; 137 EUR sind also der "fair value"?

      Das wäre ja selbst bei 30 EUR ein "faires" KGV von 4,5 :laugh:
      Lang & Schwarz | 141,50 €
      Avatar
      schrieb am 09.02.21 12:03:49
      Beitrag Nr. 17.499 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 66.900.851 von DAX7003 am 09.02.21 11:53:22Es mag viele Modelle geben, um einen Unternehmenswert einzuschätzen.

      Ich mache nur darauf Aufmerksam,
      dass die Faustformel nicht berücksichtigt,
      mit welchen finanziellen Mitteln welche Ergebnisse
      erreicht werden.
      Es muss ja wohl einen Unterschied geben,
      ob eine Deutsche Bank 100.000 Euro netto verdient oder
      eine Imbißbude.

      Meiner Meinung nach ist der Wert von Lang und Schwarz
      höher.

      Der mttelfristige und kurzfristige Aufwärtstrend ist noch intakt.
      Charttechisch also immer noch O.K.

      Gruß und viel Glück mit der Aktie weiterhin!
      Lang & Schwarz | 141,50 €
      Avatar
      schrieb am 09.02.21 11:53:22
      Beitrag Nr. 17.498 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.423.736 von DAX7003 am 06.09.19 06:09:19
      Zitat von DAX7003: Q1/2016 Rohertrag 4794 TEUR
      Q2/2016 Rohertrag 4692 TEUR --> Mittelwert 4743 TEUR --> annualisiert: 4 * 4743 TEUR = 18.972 TEUR

      Theroie: Fair Value = 3facher Rohertrag p.a. dividiert durch Anzahl der Aktien:
      18972 TEUR * 3 = 56.916 TEUR / 3.146.000 Aktien = 18,09 EUR

      Veröffentlicht wurden die Zahlen für Q2/2016 am 25.08.2016, damals notierte die Aktie um 23 EUR
      bis zur Veröffentlichung der nächsten Quartalszahlen am 17.11.2016 wurde die Aktie auf Xetra innerhalb einer Spanne von 16,525 EUR bis 23,55 EUR gehandelt, somit lag der errechnete "fair value" von EUR 18,09 innerhalb dieser Range...

      ich habe das mal nach demselben Prinzip seither für alle Quartale durchgerechnet:

      Berechneter "Fair Value" (fv) NACH Veröffentlichung der Q3/2016 Zahlen: 15,53 EUR
      Trading-Range (TR) Xetra bis zum nächsten earnings release: 15,05 - 17,97 EUR

      Q4/2016 fv 16,56 EUR TR: 16,895 - 20,10 EUR
      Q1/2017 fv 19,26 EUR TR: 17,01 - 22,195 EUR
      Q2/2017 fv 19,15 EUR TR: 18,68 - 22,68 EUR
      Q3/2017 fv 23,93 EUR TR: 22,59 - 28,90 EUR
      Q4/2017 fv 28,57 EUR TR: 29,40 - 37,20 EUR
      Q1/2018 fv 29,45 EUR TR: 25,60 - 36,90 EUR
      Q2/2018 fv 23,16 EUR TR: 18,50 - 26,00 EUR
      Q3/2018 fv 16,96 EUR TR: 16,50 - 22,60 EUR
      Q4/2018 fv 17,38 EUR TR: 16,80 - 21,40 EUR
      Q1/2019 fv 16,44 EUR TR: 11,74 - 17,64 EUR
      Q2/2019 fv 16,58 EUR TR: tba


      wie man sieht, entwickelt sich der Aktienkurs ganz ohne den Einfluß der "Steuer-Saga"
      eng am Erfolg des Kerngeschäfts. Dass es dabei mal zu Übertreibungen nach oben kommt,
      wie im Frühjahr 2018 oder aktuell zu einer (modellhaften) Unterbewertung ist dann eben
      der grundsätzlichen Stimmung und Zukunftserwartungen geschuldet...



      wer unsicher ist, wann der Aktienkurs von LUS "oben" oder "unten" ist, dem möchte ich noch einmal meine Faustformel vom 3fachen Rohertrag ans Herz legen (s.o.)

      nehmen wir mal die letzten bekannten Zahlen, also 28 Mio EUR für Q4 und 20 Mio EUR für Januar, ergibt das ein Monatsmittel von 12 Mio, annualisiert 144 Mio multipliziert das mit 3 und dividiert durch die Anzahl der Aktien landen wir bei 137,31 EUR als "fair value"

      geht natürlich auch rückwärts:

      150 EUR Aktienkurs spricht für einen erwarteten Jahres-Rohertrag von 157,3 Mio EUR (20 haben wir ja schon im Januar, müssen also noch 11,44 EUR monatlich folgen bis in den Dezember...)

      für mich momentan kein Handlungsbedarf, aber in den Zeiten 2019, Anfang 2020 hat es mir geholfen, die Aktien zu akkumulieren...
      Lang & Schwarz | 140,50 €
      7 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 09.02.21 11:52:57
      Beitrag Nr. 17.497 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 66.900.464 von JBelfort am 09.02.21 11:34:14Genau,und ich schau auch regelmäßig in die Glaskugel...
      Lang & Schwarz | 140,50 €

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      Avatar
      schrieb am 09.02.21 11:52:13
      Beitrag Nr. 17.496 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 66.900.719 von JBelfort am 09.02.21 11:46:21
      Zitat von JBelfort: Hattest du es wieder vorausgesagt bzw. geschrieben? 😂😎


      Das ist jede Woche so, einfach mal den Kurs täglich verfolgen.
      Lang & Schwarz | 141,50 €
      Avatar
      schrieb am 09.02.21 11:50:36
      Beitrag Nr. 17.495 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 66.900.572 von francescoDC am 09.02.21 11:39:37War mutig und habe im unteren 140er Bereich nochmal zugegriffen.
      Ist mit meinen Mitteln zwar nicht viel. Aber immerhin.
      Lang & Schwarz | 142,00 €
      Avatar
      schrieb am 09.02.21 11:46:21
      Beitrag Nr. 17.494 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 66.900.509 von Vivian664 am 09.02.21 11:36:28Hattest du es wieder vorausgesagt bzw. geschrieben? 😂😎
      Lang & Schwarz | 141,00 €
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 09.02.21 11:39:37
      Beitrag Nr. 17.493 ()
      Servus Miteinand,

      der Kurs bewegt sich schon seit Wochen im Kielwasser von Tradegate.

      Und Tradegate gibt heute ab.
      Warum also sollte es bei LUS anders sein ?

      Zusätzlich sind wir in der Nähe von Neumond. Auch das bewegt manche Gemüter.

      Alles Bauch-Geschichten.

      Lass uns auf die Fakten sehen.
      Dies scheint auch eine halbwegs "normale" Woche zu werden.
      Und wir werden vermutlich wieder Steigerung sehen zur Vorwoche, evtl sogar gegenüber Januar.

      Also Abwarten. Das Quartal ist noch nicht vorüber.

      Und wer irgendwo noch Geld auftreiben kann, sollte nicht scheuen, noch eine kleine Anzahl dazuzunehmen.

      Ich kann das nicht mehr. Das Paket ist sowieso zu groß geworden.

      Franz
      Lang & Schwarz | 141,00 € | im Besitz: Ja | Meinung: kaufen
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 09.02.21 11:38:38
      Beitrag Nr. 17.492 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 66.900.089 von Skuld am 09.02.21 11:21:04
      Zitat von Skuld: Na ja,da ist schon ein Zeitfaktor dabei,man muß halt wissen,wann es soweit ist...;)


      Das hört sich für mich zu sehr nach Captain Hindsight an.
      Lang & Schwarz | 141,50 €
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