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    Bitcoin oder doch Shitcoin?! (Seite 1474)

    eröffnet am 05.07.15 01:18:03 von
    neuester Beitrag 26.04.24 18:35:49 von
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      schrieb am 06.10.21 15:07:22
      Beitrag Nr. 32.133 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 69.520.140 von sliceanddice am 06.10.21 14:57:22Dass ein deflationäres Geldsystem langfristig fatal für den Wohlstand aller Menschen wäre ist ein Gerücht. Es wird von Politikern genutzt, um Geld auszugeben, dass eigentlich den zukünftigen Generationen gehört im Form von Schulden.

      Deflation führt zwar zunächst dazu, dass Geld weniger ausgeben wird aber langfristig steigt der Reichtum, denn in der Zukunft hat jeder mehr Geld anstelle von weniger und die Investitionen können größer werden. Der Unterschied ist, die Gesellschaft muss sich den Reichtum selbst erarbeiten und kann ihn nicht von zukünftigen Generationen klauen.

      https://www.misesde.org/2016/05/keine-angst-vor-deflation-2/
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      schrieb am 06.10.21 14:57:22
      Beitrag Nr. 32.132 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 69.518.922 von Tabune am 06.10.21 13:39:19Mit Deinem Horrorszenario einer Bitcoin-Weltwährung beschreibst Du den erträumten Idealzustand der weltweiten Klimaretter. Schluss mit dem ewigen immer mehr Konsum. Nur noch das unbedingt Notwendige kaufen und nicht mehr gezwungen werden, das Geld und damit auch wertvolle Ressourcen für sinnlose Dinge zu verprassen. Dass ein deflationäres Geldsystem fatal für den Wohlstand aller Menschen wäre und zu völliger Verarmung der gesamten Menschheit incl. sozialer Unruhen führen würde, ist ein unangenehmer Nebeneffekt der Klimarettung durch kollektiven Verzicht auf Konsum.
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      schrieb am 06.10.21 13:39:19
      Beitrag Nr. 32.131 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 69.516.858 von Kampfkater1969 am 06.10.21 11:11:25Es gibt ja einen Grund, warum die Zentralbanken der Welt eine gewisse Inflation, und damit Geldentwertung, anstreben. Der Grundgedanke hinter der Inflationsidee ist ja, dass Geldbesitzer durch eine zukünftige Entwertung des Geldes dazu angeregt werden sollen, ihr Geld jetzt auszugeben bzw. zu investieren statt zu warten auf die Zukunft. Dadurch soll sicher gestellt werden, dass Geld im wirtschaftlichen System zirkuliert. Und nur wenn das Geld zirkuliert, hat es auch einen gesellschaftlich-ökonomischen Wert. Es ist ja quasi der Treibstoff der Wirtschaft. Es gibt, für das wirtschaftliche System, eigentlich nichts Schlimmeres als wenn Geld einfach nur für längere Zeit auf einem Konto rumliegt.

      Bitcoin ist ja durch seine Mengenbeschränkung von Natur aus deflationär. Wenn jetzt Bitcoin die Weltwährung wäre, wüssten ja alle, dass es nur eine maximale Anzahl gibt. Dadurch gäbe es einen großen Anreiz, die Währung einfach nur zu halten, um den unausweichlichen Wertanstieg mitzunehmen. Wenn dies viele Marktteilnehmer tun, würde Investionen in Sachwerte in die Zukunft verschoben werden. Es würde weniger Arbeitsplätze (-wachstum) geben. Es würden nur die profitieren, die die Währung in großer Stückzahl halten und den Markt damit kontrollieren. Dies würde eine massive Ungleichverteilung ergeben, weit größer als die momentane Ungleichverteilung von Fiat-Währungen auf der Welt. Dies würde also in eine Deflation führen, sprich eine Güter- und Dienstleistungsentwertung und Geldaufwertung. Aufgrund dieser Auswirkung scheuen Zentralbanken die Deflation wie der Teufel das Weihwasser.

      Im Prinzip hat die Inflationsidee bei Fiat-Währungen schon einen gewissen Sinn. Das Problem hier ist eben nur, dass es auch hier eine starke Ungleichverteilung gibt, welche sich immer weiter verstärkt. Dadurch spüren diejenigen, die nur relativ geringe Mengen dieser Währungen besitzen (und dieser Anteil an der Bevölkerung wächst stetig), die Geldentwertung zunehmend stärker und fordern vermehrt Alternativen.

      Das Grundproblem ist also, wie so häufig, die wachsende Ungleichverteilung. Und dagegen kann auch der Bitcoin nichts ändern. Aus meiner Sicht würde er diese sogar noch verschärfen, wenn er unreguliert als Weltwährung zum Einsatz kommen sollte.
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      schrieb am 06.10.21 13:13:10
      Beitrag Nr. 32.130 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 69.518.313 von MrBitCoin am 06.10.21 12:59:44
      Zitat von MrBitCoin: Klimaschädling, Spekulationsobjekt und digital drug, BitCoin

      Das Papiergeld nicht die Lösung ist wissen wir hier auch alle.

      Und nur weil BitCoin nicht beliebig vermehrbar ist qualifiziert es sich nicht automatsich als Wertspeicher.
      Damit das so wäre müssten alle zustimmen, nicht nur einzelne BitCoin Lemminge.
      BitCoin hat Millionäre gemacht, wird aber noch Millionen verarmen lassen.
      Eine hochgradig ungerechte Umverteilung ist im Gange, schlimmer wie im Papiergeld.


      Du liegst falsch das Pappiergeld lässt grad Milliarden verarmen
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      schrieb am 06.10.21 13:12:06
      Beitrag Nr. 32.129 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 69.516.774 von MrBitCoin am 06.10.21 11:05:53
      Zitat von MrBitCoin: Der Preis einer Sache wird durch Angebot und Nachfrage bestimmt.
      Der Wert einer Sache wird durch die Sache selbst bestimmt.
      Welchen Wert BitCoin hat wissen wir alle, Gier und Unwissenheit sind die hauptsächliche Preistreiber.


      Hui, jetzt wird es philosophisch. Es ist sinnlos darüber zu diskutieren was jeder individuell unter Wert verstehen möchte. Jeder kann für sich eigene Wertmaßstäbe entwickeln und die zum Maßstab seines Handelns machen. Darum kann es bei einer solchen Betrachtung aber nicht gehen sondern darum, was Wert in einer kollektiven Betrachtung auf einer höheren Metaebene ist. Schauen wir doch mal was der Duden zum Thema "Wert" sagt:
      Einer Sache innewohnende Qualität, aufgrund deren sie in einem gewissen Maße begehrenswert ist [und sich verkaufen, vermarkten lässt]

      Bitcoin ist aufgrund der ihm innewohnenden Qualitäten hochgradig begehrt, sonst würde niemand so viel Geld dafür bezahlen. Und verkaufen und vermarkten lässt es sich auch hervorragend. Aktuell für gut 50.000 $ pro Stück. Wenn Du es nicht glaubst, kannst Du es ja selbst mal ausprobieren :laugh:
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      schrieb am 06.10.21 13:06:37
      Beitrag Nr. 32.128 ()
      Es ist niemand überfordert und solange der Preis steigt ist uns der Wert grad scheißegal.
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      schrieb am 06.10.21 12:59:44
      Beitrag Nr. 32.127 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 69.516.858 von Kampfkater1969 am 06.10.21 11:11:25Klimaschädling, Spekulationsobjekt und digital drug, BitCoin

      Das Papiergeld nicht die Lösung ist wissen wir hier auch alle.

      Und nur weil BitCoin nicht beliebig vermehrbar ist qualifiziert es sich nicht automatsich als Wertspeicher.
      Damit das so wäre müssten alle zustimmen, nicht nur einzelne BitCoin Lemminge.
      BitCoin hat Millionäre gemacht, wird aber noch Millionen verarmen lassen.
      Eine hochgradig ungerechte Umverteilung ist im Gange, schlimmer wie im Papiergeld.
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      schrieb am 06.10.21 12:05:03
      Beitrag Nr. 32.126 ()
      Ich denke mit der Unterscheidung von Preis und Wert überforderst Du die Bitcoin Jünger.
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      schrieb am 06.10.21 11:11:25
      Beitrag Nr. 32.125 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 69.516.774 von MrBitCoin am 06.10.21 11:05:53Und was ist deiner Meinung nach "Papiergeld" wert? Der Wert wird sicherlich nicht durch die "Baumwolle" fixiert....nein, es ist der "Glaube", dass in der Zukunft jemand bereit ist, hierfür dir Ware oder Dienste zu überlassen.....

      Bitcoin = auch so, aber ein (!) Unterschied, der relevante.....er ist nicht (!!) beliebig vermehrbar......Papiergeld schon und die Mehrheit unserer Politiker und Wähler lieben diesen lebenslangen Selbstbetrug.......malochen das ganze Leben gegen die Wertverluste und Kaufkraftverluste an....

      Meine Prognose....wir werden noch mehr Kryptomillionäre bekommen.....Die Zeit wirds weisen....

      Was zeigt die Zeit bei Papiergeld = massive Verluste.....an Kaufkraft
      BTC zu USD | 50.570,48 €
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      schrieb am 06.10.21 11:05:53
      Beitrag Nr. 32.124 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 69.507.729 von sliceanddice am 05.10.21 15:24:07Klimaschädling, Spekulationsobjekt und digital drug, BitCoin

      Der Preis einer Sache wird durch Angebot und Nachfrage bestimmt.

      Der Wert einer Sache wird durch die Sache selbst bestimmt.

      Welchen Wert BitCoin hat wissen wir alle, Gier und Unwissenheit sind die hauptsächliche Preistreiber.
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