Bitcoin oder doch Shitcoin?! (Seite 2924)

[Robota]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.766.462 von GuentherFranz am 21.05.20 23:51:09

Zitat von GuentherFranz: Roboter, man merkt Deinen Beiträgen an, dass Du kein Eigentum hast und auch nur wenig besitzt. Sonst würdest Du besser informiert sein und nicht so einen Blödsinn schreiben.

Jeder der größere Vermögenswerte sein eigen nennt macht sich Gedanken über den rechtlichen Status und zum Eigentumsschutz. Deiner Argumentation kann ich entnehmen, dass Du die Dimension dieser Fragestellungen überhaupt nicht erfasst. Wie gesagt, wer nix hat muss sich auch keine Gedanken machen.

Jedem Bitcoin Besitzer ist hingegen klar, dass Bitcoin kein Eigentumssrecht und keinen Eigentumsschutz kennt, denn: Not you keys, not your Bitcoins.

Es ist mir völlig egal was du von mir denkst oder glaubst über mich zu wissen.

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.766.360 von Robota am 21.05.20 23:23:33

Roboter, man merkt Deinen Beiträgen an, dass Du kein Eigentum hast und auch nur wenig besitzt. Sonst würdest Du besser informiert sein und nicht so einen Blödsinn schreiben.

Jeder der größere Vermögenswerte sein eigen nennt macht sich Gedanken über den rechtlichen Status und zum Eigentumsschutz. Deiner Argumentation kann ich entnehmen, dass Du die Dimension dieser Fragestellungen überhaupt nicht erfasst. Wie gesagt, wer nix hat muss sich auch keine Gedanken machen.

Jedem Bitcoin Besitzer ist hingegen klar, dass Bitcoin kein Eigentumssrecht und keinen Eigentumsschutz kennt, denn: Not you keys, not your Bitcoins.

[Robota]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.766.342 von GuentherFranz am 21.05.20 23:17:10

Zitat von GuentherFranz:

Zitat von Robota: ...

Und weiter heisst es:

Mit Hilfe kryptographischer Techniken wird sichergestellt, dass gültige Transaktionen mit Bitcoins nur vom jeweiligen Eigentümer vorgenommen und Geldeinheiten nicht mehrfach ausgegeben werden können.[10]

https://de.wikipedia.org/wiki/Bitcoin

Danke für den Link. Zeigt mal wieder, dass bei Bitcoin die Unterscheidung von Eigentum und Besitz nicht möglich ist und damit ein Einladung an alle Klaubacken.[/quote]

Erde an SUPERBRAINS, es gibt tatsächlich Menschen die sich nicht informieren.
Sie möchten einfach nur den Bitcoin schlecht reden.

Behauptungen wie, es gebe weder Eigentümer noch Besitzer beim Bitcoin, sind einfach falsch und dumm.

Bitte richtig informieren bevor falsche Behauptungen aufgestellt werden!

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.766.162 von Robota am 21.05.20 22:39:01

Zitat von Robota:

Zitat von Robota: ...

In Ergänzung Wikipedia:

Bitcoin ist die weltweit führende Kryptowährung auf Basis eines dezentral organisierten Buchungssystems.[3][4] Zahlungen werden kryptographisch legitimiert und über ein Netz gleichwertiger Rechner (peer-to-peer) abgewickelt. Anders als im klassischen Banksystem üblich, ist kein zentrales Clearing der Geldbewegungen notwendig. Eigentumsnachweise an Bitcoin werden in persönlichen digitalen Brieftaschen gespeichert.[5] Der Kurs eines Bitcoin zu den gesetzlichen Zahlungsmitteln folgt dem Grundsatz der Preisbildung an der Börse.[6]

https://de.wikipedia.org/wiki/Bitcoin

Und weiter heisst es:

Mit Hilfe kryptographischer Techniken wird sichergestellt, dass gültige Transaktionen mit Bitcoins nur vom jeweiligen Eigentümer vorgenommen und Geldeinheiten nicht mehrfach ausgegeben werden können.[10]

https://de.wikipedia.org/wiki/Bitcoin

[/quote]

Danke für den Link. Zeigt mal wieder, dass bei Bitcoin die Unterscheidung von Eigentum und Besitz nicht möglich ist und damit ein Einladung an alle Klaubacken.

[Robota]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.766.141 von Robota am 21.05.20 22:35:43

Zitat von Robota:

Zitat von Robota: ...

Bitte lesen und verstehe:

https://www.lto.de/recht/hintergruende/h/bitcoins-kryptowaeh…

In Ergänzung Wikipedia:

Bitcoin ist die weltweit führende Kryptowährung auf Basis eines dezentral organisierten Buchungssystems.[3][4] Zahlungen werden kryptographisch legitimiert und über ein Netz gleichwertiger Rechner (peer-to-peer) abgewickelt. Anders als im klassischen Banksystem üblich, ist kein zentrales Clearing der Geldbewegungen notwendig. Eigentumsnachweise an Bitcoin werden in persönlichen digitalen Brieftaschen gespeichert.[5] Der Kurs eines Bitcoin zu den gesetzlichen Zahlungsmitteln folgt dem Grundsatz der Preisbildung an der Börse.[6]

https://de.wikipedia.org/wiki/Bitcoin

Und weiter heisst es:

Mit Hilfe kryptographischer Techniken wird sichergestellt, dass gültige Transaktionen mit Bitcoins nur vom jeweiligen Eigentümer vorgenommen und Geldeinheiten nicht mehrfach ausgegeben werden können.[10]

https://de.wikipedia.org/wiki/Bitcoin[/quote]

[Robota]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.766.075 von Robota am 21.05.20 22:25:36

Zitat von Robota:

Zitat von flitztass: ...

Ich habe den ganzen Artikel gelesen und verstehe aber auch den Unterschied zwischen Fakten und Spekulationen, welche der Autor bewusst im Konjunktiv formuliert:

Wie man Bitcoin rechtlich greifbar machen könnte

Da werden dann die feuchten Träume für Bitcoin-Fans beschrieben, wie man vielleicht doch Eigentum und Besitz von Bitcoin rechtlich greifbar machen könnte, wenn denn der Gesetzgeber und die Gerichte daran interessiert wären, wofür es aber keinen Grund gibt.

Ich zitiere nochmal aus dem Abschnitt

Derzeitiger Schutz des Bitcoin-"Inhabers"

und da steht eindeutig

...
Daraus folgt, dass an Bitcoin kein Eigentum oder Besitz bestehen kann.

Und wenn Du diesen Text kanntest und dann schreibst

Natürlich gibt es Eigentum und Besitz beim Bitcoin, gleichermassen wie bei Geld.

Deine Falschaussagen sind mittlerweile schon strafbar.

dann muss ich ehrlich gesagt feststellen, dass eher dein Beitrag strafbar ist als die richtige Behauptung, dass es Eigentum und Besitz bei Bitcoin nicht gibt. Dein Beitrag ist jedenfalls entweder unterirdisch dumm oder absolut unverschämt.

Bitte lesen und verstehe:

https://www.lto.de/recht/hintergruende/h/bitcoins-kryptowaeh…

In Ergänzung Wikipedia:

Bitcoin ist die weltweit führende Kryptowährung auf Basis eines dezentral organisierten Buchungssystems.[3][4] Zahlungen werden kryptographisch legitimiert und über ein Netz gleichwertiger Rechner (peer-to-peer) abgewickelt. Anders als im klassischen Banksystem üblich, ist kein zentrales Clearing der Geldbewegungen notwendig. Eigentumsnachweise an Bitcoin werden in persönlichen digitalen Brieftaschen gespeichert.[5] Der Kurs eines Bitcoin zu den gesetzlichen Zahlungsmitteln folgt dem Grundsatz der Preisbildung an der Börse.[6]

https://de.wikipedia.org/wiki/Bitcoin

[Robota]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.765.973 von flitztass am 21.05.20 22:15:09

Zitat von flitztass:

Zitat von Robota: Für unser Dummerchen.

Ich hatte ja darum gebeten den Artikel vollständig zu lesen:

Eigentum und Besitz an Bitcoin kann – nach derzeitiger Rechtlage – nur bestehen, wenn Bitcoin-Nutzer über die privaten Schlüssel verfügen, welche an einen Vermögenswert auf der Bitcoin-Blockchain gekoppelt sind. Online-Wallets scheiden also aus. Bei Hardware- und Paper-Wallets ist hingegen Eigentum und Besitz begründbar: Dort werden Schlüssel auf einem physisch greifbaren Medium gespeichert.

https://www.lto.de/recht/hintergruende/h/bitcoin-wallet-schl…

Ich habe den ganzen Artikel gelesen und verstehe aber auch den Unterschied zwischen Fakten und Spekulationen, welche der Autor bewusst im Konjunktiv formuliert:

Wie man Bitcoin rechtlich greifbar machen könnte

Da werden dann die feuchten Träume für Bitcoin-Fans beschrieben, wie man vielleicht doch Eigentum und Besitz von Bitcoin rechtlich greifbar machen könnte, wenn denn der Gesetzgeber und die Gerichte daran interessiert wären, wofür es aber keinen Grund gibt.

Ich zitiere nochmal aus dem Abschnitt

Derzeitiger Schutz des Bitcoin-"Inhabers"

und da steht eindeutig

...
Daraus folgt, dass an Bitcoin kein Eigentum oder Besitz bestehen kann.

Und wenn Du diesen Text kanntest und dann schreibst

Natürlich gibt es Eigentum und Besitz beim Bitcoin, gleichermassen wie bei Geld.

Deine Falschaussagen sind mittlerweile schon strafbar.

dann muss ich ehrlich gesagt feststellen, dass eher dein Beitrag strafbar ist als die richtige Behauptung, dass es Eigentum und Besitz bei Bitcoin nicht gibt. Dein Beitrag ist jedenfalls entweder unterirdisch dumm oder absolut unverschämt.

Bitte lesen und verstehe:

https://www.lto.de/recht/hintergruende/h/bitcoins-kryptowaeh…

[flitztass]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.764.539 von Robota am 21.05.20 19:00:55

Zitat von Robota: Für unser Dummerchen.

Ich hatte ja darum gebeten den Artikel vollständig zu lesen:

Eigentum und Besitz an Bitcoin kann – nach derzeitiger Rechtlage – nur bestehen, wenn Bitcoin-Nutzer über die privaten Schlüssel verfügen, welche an einen Vermögenswert auf der Bitcoin-Blockchain gekoppelt sind. Online-Wallets scheiden also aus. Bei Hardware- und Paper-Wallets ist hingegen Eigentum und Besitz begründbar: Dort werden Schlüssel auf einem physisch greifbaren Medium gespeichert.

https://www.lto.de/recht/hintergruende/h/bitcoin-wallet-schl…

Ich habe den ganzen Artikel gelesen und verstehe aber auch den Unterschied zwischen Fakten und Spekulationen, welche der Autor bewusst im Konjunktiv formuliert:

Wie man Bitcoin rechtlich greifbar machen könnte

Da werden dann die feuchten Träume für Bitcoin-Fans beschrieben, wie man vielleicht doch Eigentum und Besitz von Bitcoin rechtlich greifbar machen könnte, wenn denn der Gesetzgeber und die Gerichte daran interessiert wären, wofür es aber keinen Grund gibt.

Ich zitiere nochmal aus dem Abschnitt

Derzeitiger Schutz des Bitcoin-"Inhabers"

und da steht eindeutig

...
Daraus folgt, dass an Bitcoin kein Eigentum oder Besitz bestehen kann.

Und wenn Du diesen Text kanntest und dann schreibst

Natürlich gibt es Eigentum und Besitz beim Bitcoin, gleichermassen wie bei Geld.

Deine Falschaussagen sind mittlerweile schon strafbar.

dann muss ich ehrlich gesagt feststellen, dass eher dein Beitrag strafbar ist als die richtige Behauptung, dass es Eigentum und Besitz bei Bitcoin nicht gibt. Dein Beitrag ist jedenfalls entweder unterirdisch dumm oder absolut unverschämt.

[Robota]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.765.370 von GuentherFranz am 21.05.20 20:48:21

Zitat von GuentherFranz:

Zitat von Robota: Leider kannst du das nicht.
Selbst wenn du kriminell bist, schaffst du es nicht.

Wieso leider?
Deine Bitcoins zu stehlen stelle ich mir nicht so schwierig vor.

Du weisst ja nicht einmal ob ich welche habe oder nicht.
Und ausserdem geht es dich auch nichts an.

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.764.707 von Robota am 21.05.20 19:28:01

Zitat von Robota: Leider kannst du das nicht.
Selbst wenn du kriminell bist, schaffst du es nicht.

Wieso leider?
Deine Bitcoins zu stehlen stelle ich mir nicht so schwierig vor.