IPO der Deutschen Pfandbriefbank - Die HRE kehrt an die Börse zurück (Seite 17)

[Matze1111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.661.548 von poorttrader am 22.04.24 15:35:22

Erst einmal musst du nicht persönlich werden. Die Leerverkäufer haben sich erledigt, wenn die EZB die Zinsen senken, weil es den Ausblick für das Geschäft hebt, weiterhin ist eine Dividende im Jahr 2025 für 2024 möglich.

Die Leerverkäufer haben im Februar und März 2024 die allgemeine Unsicherheit am Markt einfach genutzt. Mehr nicht.

Wer hier längerfristig investiert ist, interessiert sich doch nicht für 4,45 € in einer Woche. Worauf ich hingewiesen habe, ist immer wieder der Versuch Unsicherheit hier zu verbreiten und zu schreiben, man kann den Kurs auf Jahre so halten.

Die Bank macht ihren Job und bei den Q 1 - Zahlen wird man dann sehen. Meine Frage war, was bringt es, wenn hier geschrieben wird, die Gesellschaft hat um 0,01 Prozent erhöht, welche Informationen haben sie. In den letzten Wochen haben die Leerverkäufer viel Geld verdient?

Der Kurs bewegt sich zwischen 4,46 € und 4,55 €. Aus meiner Sicht ganz normale Kursbewegungen.

Auch halt ich die Anleihenentwicklung hier für völlig unwichtig. Wie viele Leser haben hier Anleihen der Bank?

[poorttrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.661.479 von Matze1111 am 22.04.24 15:20:49

Weil Du zwischen kurzfristiger Kursbeeinflussung und langfristiger Kursentwicklung unterscheiden und Dich halt ganz grundsätzlich auch mal mit dem Thema beschäftigen müsstest. Dann würdest Du den Punkt ggf. verstehen.
Aber irgendwie möchtest Du das ja nicht machen. Es gibt genügend Beispiele an der Börse, bei denen die Shorties genervt haben und die Kursentwicklung beeinflusst haben. Klar ist, egal was Shorties machen, steht die Firma fundamental super da, werden sie langfristig den Kursanstieg nicht verhindern, kurzfristig aber durchaus verzögern können. Darum reden Anleger darüber. Und kurzfristig kann durchaus einige Jahre bedeuten, weil sie jeden Impuls zum Anstieg einfach platt machen und die Firma dann halt doch nicht sooo super dasteht. Ist aber letztlich auch egal. Du musst es nicht so sehen oder verstehen.

In einem Punkt gebe ich Dir jedoch Recht. Das Thema wird hier teilweise ziemlich sinnlos diskutiert. Das macht den Punkt jedoch nicht weniger relevant 😉

[Matze1111]

Ich verstehe nicht, warum man sich hier so viele Gedanken um die Leerverkäufer macht? Ob nun 7 Prozent? 8 Prozent? Ist doch völlig uninteressant.

Wie Walterganzgenau geschrieben hat, Die Bank ist nicht insolvent. Wenn ich hier lese, es kann keinen Kursanstieg gehe, wegen den Leerverkäufern. Die Leerverkäufer können mehr wissen.

Jeder sollte sich die Jahreszahlen von 2023 anschauen. Ich empfehle, auch den letzten Beitrag von Walterganzgenau. Ob die Leerverkäufer nun 0,01 Prozent mehr haben oder hier Listen eingestellt werdet, mit Fragen, die verunsichern sollen, ist doch gar nicht entscheidend.

[globalvalueinvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.660.225 von AktienMannOnFire am 22.04.24 12:31:59

Zitat von AktienMannOnFire: Zu behaupten, dass bei in den letzten Wochen gleichbleibender bis leicht fallender Shortquote (egal ob die 7,5$ vom Bundesanzeiger genommen oder die 14% von woanders genommen) jede Abwärtsbewegung durch Shorties erzeugt worden wäre, ist genau so Kaffeesatzleserei, da eine gleichbleibende Shortquote eher für keine Aktivität bei Shorts spricht.

also der Bundesanzeiger ist keine Shortquote das ist schonmal klar
man kann da nur ein Minimum ablesen sonst nichts

[AktienMannOnFire]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.660.027 von globalvalueinvest am 22.04.24 12:03:35

Zu behaupten, dass bei in den letzten Wochen gleichbleibender bis leicht fallender Shortquote (egal ob die 7,5$ vom Bundesanzeiger genommen oder die 14% von woanders genommen) jede Abwärtsbewegung durch Shorties erzeugt worden wäre, ist genau so Kaffeesatzleserei, da eine gleichbleibende Shortquote eher für keine Aktivität bei Shorts spricht.

[globalvalueinvest]

also beim Bundesanzeiger sieht man nichts was unter 0,5% ist also ist der gesamte wert aller Werte mit mind 0,5% eher als untere Grenze zu sehen
alles andere zu behaupten ist Kaffeesatz zu lesen

[Kollega99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.659.586 von poorttrader am 22.04.24 11:03:16

du verstehst aber schon...

Zitat von poorttrader: Du bist lustig. Wenn dem so wäre und alle das auch so sehen würden, dann würde ja niemand dieses Instrument nutzen, oder? Kurzum: Deine persönliche Meinung ist okay. Die Welt um Dich herum sieht es jedoch in Teilen anders. Versuche es einfach zu akzeptieren 😉.

den Unterschied zwischen kurzfristig Traden und langfristiger Investmentstrategie..
Woher willst du den wissen, dass kurzfristige Shorttrades in größerem Ausmass vorkommen ?
Die Shortquote ist seit 11.4. unverändert, also wurde das Instrument seit über 2 Wochen nicht genutzt.
Die Shortquote berechnet sich aus der Differenz zwischen leerverkauften Aktien und den Aktien im Depot des LV.
Wenn also der LV Aktien aus seinem Bestand verkauft erhöht sich automatisch die LV-Quote, wenn der LV Aktien zukauft
reduziert sich automatisch die LV-Quote.
Wenn sich also die LV-Quote ändert kannst du gar nicht wissen welches Instrument benutzt wurde und für die Änderung verantwortlich ist.

[Pebbles]

Würde Qube seine "Leerverkäufe" über eigene Aktien realisieren . . .

. . . wobei es in dem Fall ein Verkauf von eigenen Aktien zum Drücken von Kursen wäre --- dann würden sie wohl ca. 1 Milliarde Euros einsetzen müssen.
Da sie weder die Aktien noch das Vermögen haben leihen sie sich die Aktien. Damit minimieren sie ihren Einsatz und erreichen das gleiche Ergebnis am Markt und im Verhältnis zu den Leihgebühren können die Gewinne einige Potenzen höher sein.
Ein Beispiel ist Qube, als eines der erfolgreichen Shorties!

Wobei es beängstigend ist, dass sie bei den vielen Leerpositionen bei PBB die relativ größte Position inne haben.
Und ich finde die Auswahl sehr interessant, denn bei all den Firmen würde ich nicht investieren. Bei PBB auch nur bedingt!

[Pebbles]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.659.586 von poorttrader am 22.04.24 11:03:16

So ist es!

Zitat von poorttrader: Du bist lustig. Wenn dem so wäre und alle das auch so sehen würden, dann würde ja niemand dieses Instrument nutzen, oder? Kurzum: Deine persönliche Meinung ist okay. Die Welt um Dich herum sieht es jedoch in Teilen anders. Versuche es einfach zu akzeptieren 😉.

Ich musste mir erst einmal die letzte Info von Kollega99 (ist bei mir ausgeblendet) ansehen um diese Nachricht zu verstehen.

Die Shorties haben den großen Vorteil, dass sie die Aktien, die sie zum Drücken eines Kurses benötigen, nicht selbst besitzen müssen. Damit können sie nur mit der Leihgebühr von teils unter 1,5 % einen großen Einfluss auf den Aktienkurs nehmen. Sollte bei einer Shortquote bei PBB von 1 % (das sind ca 1,34 Millionen Aktien) derselbe Effekt mit eigenen Aktien durchgeführt werden, müssten sie ja ca. 1,34 Millionen Aktien im Wert von einigen Millionen € besitzen und einsetzen!

[poorttrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.659.487 von Kollega99 am 22.04.24 10:52:39

Du bist lustig. Wenn dem so wäre und alle das auch so sehen würden, dann würde ja niemand dieses Instrument nutzen, oder? Kurzum: Deine persönliche Meinung ist okay. Die Welt um Dich herum sieht es jedoch in Teilen anders. Versuche es einfach zu akzeptieren 😉.