Pantaleon - auf dem Weg zur zweiten Netflix ? (Seite 176)

[Junolyst [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.837.221 von ZZ1950 am 30.09.18 19:37:35

Zitat von ZZ1950: Und dass Du Pantaflix bei 200 € verkauft hast. Tja dann hast Du Glück gehabt, dass es so hoch ging. Damit brauchst Du jetzt hier nicht anzugeben. Man, man, man, Selbstbewußtsein ohne Ende aber nichts dahinter

Danke gleichfalls

[The_Jackal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.837.221 von ZZ1950 am 30.09.18 19:37:35

Zunächst mal: Das Wikifolio heisst ja nicht umsonst "Chancen suchen und finden". Und die Chance auf einen nachhaltigen Erfolg ist bei Werten wie Pantaflix eindeutig gegeben, unabhängig von derzeitigen Bewertungsfragen und der Kommunikationspolitik des Unternehmens. Ich finde es immer wieder "lustig", wie sich Außenstehende in die Investmententscheidungen eines Wikifolianers einmischen. Die Entscheidungen bzgl. des Portfolios trifft einzig und allein der Trader und hat von anderen überhaupt nicht kommentiert zu werden! Man kann allenfalls natürlich Fragen stellen, aber sich so rotzfrech wie Du einzumischen ist einfach nur eine Frechheit. Vor allem sollte man auch immer den Gesamtmarkt im Auge behalten, denn die Wikifolios korrelieren meistens stark mit denen. Dieses Jahr ist es halt nicht so toll gelaufen - so what???? Wenn man die Gesamtentwicklung seines Wikis sieht, dürfte eines feststehen: DU hälst da GANZ sicher nicht mit. DEINE Stärke ist es nur, aus der hinteren Reihe irgendwelche dämlichen und anmaßenden Kommentare reinzublaffen. Wenn sich hier auch nur irgendeiner schämen muß, dann bist das ganz sicher DU ALLEINE.

Weiterhin viel Glück mit Deinen "Marketleadern". Mach doch auch mal ein Wiki auf und ZEIGE, was DU so drauf hast! Aber dann gehen bei Dir ganz schnell die Lichter aus, da könnte ich drauf wetten. Ich habe echt den Eindruck, dass Du als Kind zu lange durch den dicken Pulli gestillt wurdest. Einfach un-fass-bar.

[ZZ1950]

Und dass Du Pantaflix bei 200 € verkauft hast. Tja dann hast Du Glück gehabt, dass es so hoch ging. Damit brauchst Du jetzt hier nicht anzugeben. Man, man, man, Selbstbewußtsein ohne Ende aber nichts dahinter

[ZZ1950]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.836.858 von Junolyst am 30.09.18 18:15:29

Zitat von Junolyst:

Zitat von ZZ1950: ...

Junolyst, es ist nicht nur, dass sich die Small Caps schlecht entwickelt haben. 50% der Small Caps, die Du im Portfolio hast, sind solche, die die Investoren belügen und hinten rum spielen. Wie kann man als Wikifolio Manager, der das Geld anderer Leute verwaltet so unverantwortlich Aktien von Mutares, YOC, SNP, Vectron und Pantaflix halten??? Kauf doch noch Publity, dann hast Du alle Schlitzohren in Deutschland im Paket Also, so ein schlechtes Portfolio habe ich selten gesehen...

Vielleicht solltest du mal nicht Äpfel mit Birnen vergleichen! Das interessante an all diesen Unterrnehmen ist, dass der CEO mit 20% oder mehr an der Gesellschaft beteiligt ist. Egal ob bei einer Mutares (Laik), Yoc (Kraus), SNP (Dr. Schneider-Neureither) oder Vectron (Stümmler). Und auch bei Pantaflix war es mit Maag grds so. Und alle haben eines gemeinsam: Sie sind nicht an kurzfr. Gewinn- oder Kursmaximierung interessiert, sondern wollen einen langfristigen Erfolg! Und Maag ist da eine absolute Ausnahme der hinten rum verkauft. Bei allen anderen heißt es: Wenn das Unternehmen dahingeht, dann ist deren Vermögen auch zum Großteil weg und daran haben sie sicher auch kein Interesse. Außerdem bist auch du so ein Stimmungsboy der sich immer nur das raus sucht was ihm grade in den Sinn passt. Vielleicht hättest du mal nachrechnen sollen wie viel % vom Gesamtportfolio diese Werte ausmachen. Dann hättest du festgestellt, dass 18% jetzt eher überschaubar sind!

Aber lassen wir doch mal das Großmaul seine Top Werte präsentieren! Was sind denn deine Favoriten? Bist du seit 200Euro bei Panta short? Alles andere wäre echt eine Enttäuschung!

Meine Top Werte sind Market Leader Kollege! Short Positionen habe ich nie in meinem Leben aufgebaut. 18% des Kapital der Anleger legst Du in Schlitzohr Aktien wie Pantaflix. Schäm Dich wie verantwortungslos Du mit dem Geld der Anleger umgehst! Und dann glaubst Du noch dass die miserablen CEOs dieser Unternehmen eine gute Leistung bringen, wenn sie heute selbst investiert sind. Wieviel mal haben diese CEOs bereits gezeigt, dass nichts taugen? Wieviel mal ist es in den letzten Jahren schief gegangen? Wie naiv bist Du denn überhaupt? Nochmal: So ein schlechtes Portfolio habe ich selten gesehen. Ganz ehrlich...

[Junolyst [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.836.462 von ZZ1950 am 30.09.18 16:47:18

Zitat von ZZ1950:

Zitat von Junolyst: ...

Das ist wirklich absoluter Unfug den du hier schreibst! Nur weil die Entwicklung vieler Small Caps in 2018 nicht so gut ist, ist das noch lange kein Indiz dafür dass der Bereich unattraktiv oder gar hoch riskant ist. Dafür muss man schon einen längeren Zeitraum betrachten und dann stellst du auch fest dass da ne ganze Menge ging! Also nicht so ein Mist hier verbreiten! Genauso mit Pantaflix lies sich eine Menge Geld verdienen im übrigen!

Junolyst, es ist nicht nur, dass sich die Small Caps schlecht entwickelt haben. 50% der Small Caps, die Du im Portfolio hast, sind solche, die die Investoren belügen und hinten rum spielen. Wie kann man als Wikifolio Manager, der das Geld anderer Leute verwaltet so unverantwortlich Aktien von Mutares, YOC, SNP, Vectron und Pantaflix halten??? Kauf doch noch Publity, dann hast Du alle Schlitzohren in Deutschland im Paket Also, so ein schlechtes Portfolio habe ich selten gesehen...

Vielleicht solltest du mal nicht Äpfel mit Birnen vergleichen! Das interessante an all diesen Unterrnehmen ist, dass der CEO mit 20% oder mehr an der Gesellschaft beteiligt ist. Egal ob bei einer Mutares (Laik), Yoc (Kraus), SNP (Dr. Schneider-Neureither) oder Vectron (Stümmler). Und auch bei Pantaflix war es mit Maag grds so. Und alle haben eines gemeinsam: Sie sind nicht an kurzfr. Gewinn- oder Kursmaximierung interessiert, sondern wollen einen langfristigen Erfolg! Und Maag ist da eine absolute Ausnahme der hinten rum verkauft. Bei allen anderen heißt es: Wenn das Unternehmen dahingeht, dann ist deren Vermögen auch zum Großteil weg und daran haben sie sicher auch kein Interesse. Außerdem bist auch du so ein Stimmungsboy der sich immer nur das raus sucht was ihm grade in den Sinn passt. Vielleicht hättest du mal nachrechnen sollen wie viel % vom Gesamtportfolio diese Werte ausmachen. Dann hättest du festgestellt, dass 18% jetzt eher überschaubar sind!

Aber lassen wir doch mal das Großmaul seine Top Werte präsentieren! Was sind denn deine Favoriten? Bist du seit 200Euro bei Panta short? Alles andere wäre echt eine Enttäuschung!

[ZZ1950]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.835.647 von Junolyst am 30.09.18 12:16:22

Zitat von Junolyst:

Zitat von ZZ1950: ...

Hahaha user78, ich denke genau das ist das Gefühl, wenn man am nächsten Morgen aufwacht und 20% weniger in der Tasche hat. Danke gut beschrieben

Willi mir tut es für Dich auch leid! wie mein Vorredner das erklärte - nimm es als Lehrgeld an. Grundsätzlich sind Investitionen in Small Caps häufig sehr riskant. Schau Dir das Portfolio von Jynolist an. Die miserable Perfomance (Minus 7,2% dieses Jahr!) ist ein Beweis dafür, wie riskant kleine Unternehmen sind. Meine Strategie und Empfehlung an alle:

- Unternehmen mit einer Marktkapitalisierung weniger 1Mrd. € meiden. Solche kleine Unternehmen hat der Vater aller Investoren Benjamin Graham auch gemieden.
- Wenn es trotzdem ein Small Cap sein soll, dann empfehle ich den Blog von Sir Mike, er hat Ahnung und viel Erfahrung.
- In soliden, stark wachsenden Unternehmen investieren - am besten die Marktführer. Wenn es VideoStreaming ist, dann nimmt Disney oder Netflix, wenn es Handel ist, dann Amazon und Alibaba, wenn es Handys ist, dann Apple, wenn es Unternehmenssoftware ist dann SAP.
- In Digital Leader investieren - also die führenden IT Unternehmen von morgen. Schaut Euch das Wikifolio von Stefan Waldhauser an, er ist ein richtiger Kenner des IT-Markts. Das ist die Zukunft!
Und mein letzter Ratschlag: Vegisst Pantaflix, vergisst Chancen suchen und finden in kleinen deutschen Small Caps, vergisst YOC, Pantaflix, Mutares, Vectron, SNP, Norcom und den ganzen Schrott. Deutschland hat keine Innovationskultur, da muss man leider auf USA und China ausweichen. Mit der Strategie liege ich bei Plus 19,7% dieses Jahr, also 26% mehr als manche schlecht laufenden Small Cap Wikifolios

Das ist wirklich absoluter Unfug den du hier schreibst! Nur weil die Entwicklung vieler Small Caps in 2018 nicht so gut ist, ist das noch lange kein Indiz dafür dass der Bereich unattraktiv oder gar hoch riskant ist. Dafür muss man schon einen längeren Zeitraum betrachten und dann stellst du auch fest dass da ne ganze Menge ging! Also nicht so ein Mist hier verbreiten! Genauso mit Pantaflix lies sich eine Menge Geld verdienen im übrigen!

Junolyst, es ist nicht nur, dass sich die Small Caps schlecht entwickelt haben. 50% der Small Caps, die Du im Portfolio hast, sind solche, die die Investoren belügen und hinten rum spielen. Wie kann man als Wikifolio Manager, der das Geld anderer Leute verwaltet so unverantwortlich Aktien von Mutares, YOC, SNP, Vectron und Pantaflix halten??? Kauf doch noch Publity, dann hast Du alle Schlitzohren in Deutschland im Paket Also, so ein schlechtes Portfolio habe ich selten gesehen...

[Junolyst [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.831.976 von TMHND am 29.09.18 14:32:27

Zitat von TMHND: Was habt Ihr erwartet? Ein Externer kann nicht ersehen, wann aus dem Filmproduktionsgeschäft welche Zahlungsströme entstehen. Das die VoD Plattform keine Millionen eingespielt haben kann, war vor den Zahlen auch klar. Wie hätten also die Zahlen aussehen sollen?

Was man dem Management vorwerfen kann ist eine stümperhafte Kommunikationspolitik. So müssen z.B. die kommunizierten 400.000 Nutzer zu zwei verschiedenen Zeitpunkten nicht falsch sein. Schließlich haben Sie jeweils das Wort "rund" vor die Zahl gesetzt. Nur frage ich mich, ob da vorher keiner darüber nachgedacht hat, wie das von der Außenwelt interpretiert werden könnte. Vor allem wenn die Kommunikationspolitik ohnehin kritisch betrachtet wird.

Unabhängig von der Kommunikation sehe ich ein Unternehmen, welches sich im Produktionsgeschäft breiter aufstellt, welches eine VoD Plattform aufgebaut hat, die in 68 Ländern nutzbar ist und deren Filmangebot stetig wächst. Der Markt in dem sie unterwegs sind wächst ebenso. Also ist alles vorhanden um das Spiel zu machen und sie müssen nicht so groß werden wie Netflix und Co. damit wir an der Aktie Freude haben!

Noch etwas Grundsätzliches: Ich bin seit ca. 25 Jahren ab Kapitalmarkt aktiv. Was ich schon zu Zeiten des Neuen Marktes nicht verstanden habe ist, warum sich User in Foren zu Aktien auslassen, in die Sie nie investieren würden.

Was die User-Zahlen angeht: Doch hier verarschen sie wirklich den Kapitalmarkt. Auf der HV hieß es 24.07.2018 18Uhr: 399183 User = rund 400.000. Nun soll die gleiche Anzahl User schon Ende Juni Bestand gehabt haben, wenn man 198% Wachstum gehabt hat? Never! Hier will man sich einfach besser stellen als man es ist. Und da muss man sich auch mal fragen, wofür Pantaflix hier 100TEUR im Jahr an Externe IR + PR bezahlt, wenn hier wohl offensichtlich manipulativ agiert wird. Auch wird im HJ-Bericht zwischendurch mal von 68 Ländern im Mai gesprochen aber die sind erst mit dem Launch in Südamerika im September aktueller Stand gewesen. Im Mai waren es rund 50. Wird dann zwar an anderer Stelle nochmal anders geschrieben aber hier wird bewusst manches mal nicht so genau genommen und darauf gehofft, dass es niemand merkt!

[Junolyst [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.831.337 von Svabo am 29.09.18 12:02:38

Zitat von Svabo:

Zitat von user78: Ueberrascht bin ich auf die Schnelligkeit der Ansteuerung des Allzeittiefs und der Bericht von Sphen Capital hat das entscheidend mit bewirkt.
Ich kann aber nicht verstehen warum man bei negativer Vorgabe nicht verkauft.
Dazu hat man am Donnerstag doch genuegend Zeit.
Die Vectron z.B hat nach der Personalentscheidung doch aehnlich reagiert.

Diejenigen die größer drin sind kommen sowieso nicht raus, da braucht man sich keine Hoffnungen machen. Im Schnitt gehen bei Pantaflix bei einer Marktkapitalisierung von 90 Mio unter 1000 Stück am Tag um, die Aktie ist also sehr markteng. Knapp 10.000 Stück bei Xetra waren in der Lage den Aktienkurs um fast 20 % zu drücken und ich bin der Meinung dass es sich hierbei überwiegend um Kleinanleger gehandelt hat, die eben nicht immer jede News verfolgen.

Zumal sich die Veröffentlichung - "deutliches Gewinnwachstum / Wachstum in allen Geschäftsbereichen" - für jemanden der vielleicht nicht im Zahlenwerk drin ist erstmal gut anhört.

Die mussten dann erst durch das Sphere Update mit der Nase draufgestoßen werden...

Und genau dieses Update würde ich mit viel Vorsicht genießen....

Im ersten Absatz wird von unter den Erwartungen gesprochen. Welche Erwartungen denn? Gab es welche? Wo stehen diese? In der Studie nicht. Von daher Blödsinn an dieser Stelle und reine Stimmungsmache.

Dann: Umsatz durch Hot Dog, Vielmachglas...Wenn der Analyst verstanden hätte dass bei Pantaflix nicht der Kinostart entscheidend für die Umsatzrealisierung ist, wüsste er dass beide Filme bereits 2017 umsatzwirksam waren.

Für mich bleibt die Studie nach wie vor Zuarbeit für andere die Short sind (zb Homm, Macquarie). Wenn Homm die Studie beauftragt hätte - wie dies zb auch bei Clinuvel sein könnte da beide nicht bezahlt sind - müsste Sphene dies nicht im Disclaimer angeben, denn das ist dort gar nicht vorgesehen. Dort werden lediglich Beziehungen zum Unternehmen vorgegeben. Natürlich eine reine Vermutung aber für mich weiter zu naheliegend!

[Junolyst [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.828.094 von ZZ1950 am 28.09.18 20:16:33

Zitat von ZZ1950:

Zitat von user78: „Da sitzt du am anderen Morgen da und hast diesen Geschmack im Mund, schlimm. Das riecht schon so elend …“ und Ande Werner fortführte: „… und so kam es zur Überlegung ‚Mein Gott, jetzt hab’ ich Stuhl im Mund.‘“[2]wikipedia-mundstuhl

Hahaha user78, ich denke genau das ist das Gefühl, wenn man am nächsten Morgen aufwacht und 20% weniger in der Tasche hat. Danke gut beschrieben

Willi mir tut es für Dich auch leid! wie mein Vorredner das erklärte - nimm es als Lehrgeld an. Grundsätzlich sind Investitionen in Small Caps häufig sehr riskant. Schau Dir das Portfolio von Jynolist an. Die miserable Perfomance (Minus 7,2% dieses Jahr!) ist ein Beweis dafür, wie riskant kleine Unternehmen sind. Meine Strategie und Empfehlung an alle:

- Unternehmen mit einer Marktkapitalisierung weniger 1Mrd. € meiden. Solche kleine Unternehmen hat der Vater aller Investoren Benjamin Graham auch gemieden.
- Wenn es trotzdem ein Small Cap sein soll, dann empfehle ich den Blog von Sir Mike, er hat Ahnung und viel Erfahrung.
- In soliden, stark wachsenden Unternehmen investieren - am besten die Marktführer. Wenn es VideoStreaming ist, dann nimmt Disney oder Netflix, wenn es Handel ist, dann Amazon und Alibaba, wenn es Handys ist, dann Apple, wenn es Unternehmenssoftware ist dann SAP.
- In Digital Leader investieren - also die führenden IT Unternehmen von morgen. Schaut Euch das Wikifolio von Stefan Waldhauser an, er ist ein richtiger Kenner des IT-Markts. Das ist die Zukunft!
Und mein letzter Ratschlag: Vegisst Pantaflix, vergisst Chancen suchen und finden in kleinen deutschen Small Caps, vergisst YOC, Pantaflix, Mutares, Vectron, SNP, Norcom und den ganzen Schrott. Deutschland hat keine Innovationskultur, da muss man leider auf USA und China ausweichen. Mit der Strategie liege ich bei Plus 19,7% dieses Jahr, also 26% mehr als manche schlecht laufenden Small Cap Wikifolios

Das ist wirklich absoluter Unfug den du hier schreibst! Nur weil die Entwicklung vieler Small Caps in 2018 nicht so gut ist, ist das noch lange kein Indiz dafür dass der Bereich unattraktiv oder gar hoch riskant ist. Dafür muss man schon einen längeren Zeitraum betrachten und dann stellst du auch fest dass da ne ganze Menge ging! Also nicht so ein Mist hier verbreiten! Genauso mit Pantaflix lies sich eine Menge Geld verdienen im übrigen!

[Junolyst [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.824.869 von Antropophagi am 28.09.18 14:48:04

Zitat von Antropophagi: Weils ein scheiss laden ist. Funktion ist hier irrelevant und macht mich zu leicht identifizierbar . Jeder kann ja das tun was er denkt und fühlt. Ich kann aus meiner erfahrung heraus nur von der aktie abraten, was jeder einzelne für sich daraus macht ist widerrum jeder mans eigenes ding. Frag dich mal wieviele leute du kennst die pantaflix nutzen 😁

Sorry aber das kann jeder schreiben! Und am Ende sollte man genau aufpassen was man schreibt...Damit will ich Ihre Aussage an sich nicht in Frage stellen, aber ich kann mich hier auch mit einem Account anmelden und sowas schreiben. Solange es dafür Null Fakten gibt ist sowas schwierig!