ProSieben - der neue Rohrkrepierer im Dax (Seite 555)

[Kara-ben-nemsi]

Ich habe meine short position mal glattgestellt. Die PSM aktie ist sehr lange und gleichmässig gefallen. Börse ist aber keine einbahnstrasse und das risiko einer kurzfristigen technischen reaktion im abwärtstrend erscheint mir recht hoch. Mir fehlt die obere linie im abwärtstrendkanal. Sobald sich eine bildet, bin ich wieder short dabei. Bis dahin erstmal adios!

[Kara-ben-nemsi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.995.766 von faultcode am 15.06.18 16:45:28

Grosse Umsätze zur Schlussauktion, gestern und heute. mit neuen Tiefkursen. Es sind auf jeden Fall grosse Aktionäre, die den Kurs drücken.

[faultcode]

Shorties bauen ab --- und hier fällt der Kurs!?!

http://shortsell.nl/short/ProSiebenSat1Media


=> das ist kein gutes Zeichen, auch wenn hier alles zäh nach unten abrutscht:


Die Unterhaltung von heute bei SAT.1:

[Kara-ben-nemsi]

Sind die 24,5 jetzt signifikant durchbrochen worden??

[Dummkopp]

Also zunächst einmal unterstelle ich, dass niemand, egal ob 30k EUR Jahresgehalt oder 3 Mio k EUR Jahresgehalt daran interessiert ist Verluste zu machen.
Die Gier nach noch mehr Geld ist einfach immer vorhanden.

Das Beispiel mit FOE ist zwar ganz nett zu lesen und dokumentiert tatsächlich, dass man als CEO eines Unternehmens auch komplett verblendet sein kann.

Im Falle von PSM gehe ich allerdings nicht davon aus, dass wir hier einen zweiten Fall von FOE erleben werden und die Vorstände bzw. AR-Mitglieder nur kaufen um die Lampe noch etwas länger brennen zu lassen.
Man kann ja vom Programm etc. halten was man möchte, die einen finden es gut und die anderen schlecht.
Für mich als Investor ist das irrelevant, und zwar völlig.

Ich schaue auf die Kurse, Kennzahlen und das Wachstum, insgesamt bewerte ich es für PSM als positiv und somit für mich als Investor für lukrativ. Da können die Schreiberlinge von GS, DZ und Co. noch soviel an ihren Kurszielen drücken. In 20 Wochen sieht es doch wieder völlig anders aus.

Ehe PSM dauerhaft unter die 18,- EUR fällt, dürfte es zudem wohl ein interessanter Übernahmekandidat eines großen Medienkonzerns werden, der die Reichweite, die breite Aufstellung und die Ertragsstruktur des Unternehmens zu schätzen weiß. Sicherlich gab es auch einige, in meinen Augen schwachsinnige Akqusitionen, aber das müssen andere Köpfe mit größerem Hintergrundwissen entscheiden.

Ich bin und bleibe positiv eingestelllt.

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.959.541 von Kara-ben-nemsi am 11.06.18 17:30:56

Zitat von Kara-ben-nemsi: ...Falls einer der Vorstände oder Mitarbeiter einen Grossteil seines Vermögens, ein ganzes Jahresgehalt, oder ähnlich investieren würde, dann wird für mich ein Nachdenker daraus....

=> ich ahnte fast, dass jemand diesen Fall bringt.

Hier ein Gegenbeispiel, wo sich ein CEO substantiell armkaufte, wenn auch nicht aus Deutschland:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1157074-1041-105…
--> ab (ist lang ): (*) Insiderkäufe bei FOE in 2017:


--> nebenbei: wenn Fred.Olsen Energy auch noch untergehen würde, dann hätte ich schon das 2.Gegensignal dazu gesammelt

__
zurück zu P7: ich habe mir den letzten Kauf von Honorar-Prof. Dr. Rolf Nonnenmacher herausgegriffen (https://de.wikipedia.org/wiki/Rolf_Nonnenmacher), weil man ihm ohne nähere Kenntnisse von aussen z.B. als:
• Honorarprofessor und Lehrbeauftragter für Wirtschaftsprüfung der Johann Wolfgang Goethe-Universität Frankfurt am Main,
• ..neben vielen anderen Positionen
...eine gewisse Kompetenz (gerade "teuer" oder "billig"? "Voting machine" vs. "Weighing machine") in dieser Frage zubilligen könnte.


=> das Problem: ich hab's und will's nicht untersuchen, also seine Insider-Käufe - nicht nur im Bullenmarkt - in den letzten 15 Jahren.

=> ich weiss also nicht, wie gut er bislang in dieser Frage der Antizipation war. Ich weiss aber, wenn seine P7-Aktien in 2 Jahren nur noch EUR15k wert sein würden, würde ihn das bei angemessener Lebensführung auch nicht gerade schaden - und man kann dann immer noch sagen:


"Er hat's wenigstens versucht."

[Kara-ben-nemsi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.959.019 von faultcode am 11.06.18 16:42:55

Zitat von faultcode: => Insidern in einem Einzelfall nachtraden funktioniert nicht, es sei denn man hatte Glück --> falsche Attributisierung

Gerade die Leute bei PSM wissen, was Werbung kostet! Und wenn man eine Schlagzeile in x-Finanzforen, Finanzblättern, Internetplattformen usw bekommt, indem man für 30.000 Euro eigene Aktien kauft, dann ist das EXTREM billige Werbung.
Diese Werbung hat ja nichtmal 30.000 gekostet, weil man in einem Jahr davon vielleicht 20.000 Zurückbekommt, wenn die PSM Aktien wieder verkauft werden. Dann gabs die Berichterstattung für 10.000 Euro. Da bekommt man im TV weniger Werbung für seine Euros.

Falls einer der Vorstände oder Mitarbeiter einen Grossteil seines Vermögens, ein ganzes Jahresgehalt, oder ähnlich investieren würde, dann wird für mich ein Nachdenker daraus.

Ich als eher negativer Skeptiker denke bei diesen "Insiderkäufen" von PSM eher darüber nach, meine short Position zu erhöhen. So lächerlich empfinde ich diese peinlichen Versuche die eigene Aktie schönzureden.....
Im Englischen sagt man: "They are putting lipstick on a pig"

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.953.718 von Dummkopp am 10.06.18 20:50:36

hier sollte es mal drehen, sonst seh ich schwarz

(a)

Zitat von Dummkopp: ...Der Vorstand kauft viele Aktien, sie werden auch nicht daran interessiert sein Verluste zu generieren...

=> kann auch das Pfeifen im Walde sein von Personen, die eh schon viel liquides Vermögen haben. Gilt auch für Honorar-Prof. Dr. Rolf Nonnenmacher und P7-AR-Mitglied mit zuletzt Kauf von ~EUR30k.

(b)

Zitat von Dummkopp: ...Ich denke sie wissen auch dass die Aktie unterbewertet ist...

=> nein, das kann nur der Markt in Summe entscheiden, Tag für Tag.

Ausserdem: streng fundamental genommen (z.B. DCF-Earnings) ist die Aktie noch nicht im ineffizienten Bereich unten angekommen. Eine "Unterbewertung" kann Jahre andauern, und damit meine ich z.B. > 3Y

(c)

Zitat von Dummkopp: ...immerhin haben sie Insiderwissen und können die aktuelle Ertragssituation gut einschätzen...

=> das schon. Aber sie können so gut wie nicht einschätzen, wie der Kursverlauf mittelfristig auf die Ertragssituation (Q-Berichte) reagieren wird; womit wir wieder bei (a) wären


=> Insidern nachtraden kann funktionieren bei relativ hohem Aufwand; aber nur in Summe, also sagen wir über alle HDAX-Werte, und bei langem Zeithorizont von deutlich mehr als 5 Jahren.


--> dummerweise wurde das "beste" Insider-Zertifikat (am dt.Markt) bereits 2013 eingestellt: https://www.ariva.de/zertifikate/CB5PME/chart?compare=None&i…

=>




=> Insidern in einem Einzelfall nachtraden funktioniert nicht, es sei denn man hatte Glück --> falsche Attributisierung

[Kara-ben-nemsi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.933.267 von Kara-ben-nemsi am 07.06.18 16:09:01

Zitat von Kara-ben-nemsi: Jetzt geht es darum, ob die 24,5 Euro gehalten werden kann.

Ist erstmal durchbrochen, hat nicht gehalten. Keine grosse Gegenwehr, aber es folgt auch kein sofortiger grösserer Abgabedruck. Tiefstkurs bislang 24,40 Das kann also alles oder nichts bedeuten. Wichtig ist der heutige Schlusskurs.

Ich habe von meinem Short erstmal ca 1/4 der Position verkauft, Gewinne realisiert. Ich hatte mir eigentlich vorgenommen, die Hälfte zu realisieren. Falls die Aktie jetzt schnell über 25 geht, würde ich nochmal was verkaufen.

PSM ist und bleibt kurzfristig einfach relativ schwach. Ist aber ziemlich überverkauft. Ich bin jetzt etwas ratlos und weiss nicht genau, was ich machen möchte.

[Kara-ben-nemsi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.828.029 von Dummkopp am 24.05.18 22:37:14

Zitat von Dummkopp: Das du, insbesondere Bilanzen, nicht lesen kannst ist mir schon klar, sonst wäre Charttechnik ja nicht das Mittel deiner Wahl...

Für so eine Bemerkung, würde ich im analogen Leben dich bitten, mit mir nach draussen zu gehen um etwas zu klären.....