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    ProSieben - der neue Rohrkrepierer im Dax (Seite 602)

    eröffnet am 02.03.16 11:08:30 von
    neuester Beitrag 03.05.24 10:24:58 von
    Beiträge: 6.062
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      schrieb am 25.10.16 13:51:33
      Beitrag Nr. 52 ()
      Bin raus aus dem Put. Kauf beim Basiswertkus von ca. 45€, Verkauf bei Basiswertkurs von ca. 38,85.

      Die Richtung hat also immerhin gestimmt. Dennoch Verlust von gut 15%, was freilich wegen der kleinen Größe der Position auf eine "normal" große Aktienposition umgerechnet lediglich von gut 3% entspricht.

      Warum raus. Nachdem ich mir einige Vorträge vom Capital Market Day angeschaut habe und mir nochmal vergegenwärtigt habe, dass man sogar im Fußball-EM-Quartal die Werbeeinnahmen steigern konnte vs. Vorjahr, erschien mir die Wette auf einen weiter fallenden Kurs trotz des verbleibenden Zeitrahmens von fast 14 Monaten zu "mutig" bzw. das Chance-Risiko-Verhältnis nicht mehr hoch genug.

      Die Aktie kaufen werde ich deswegen sicherlich nicht, aber auf einen weiteren deutlichen Verfall zu wetten ist mir zu "heiß" - trotz des offenbar recht schwachen Starts in das zentrale Vorweihnachts-Werbegeschäft.
      Avatar
      schrieb am 25.10.16 12:48:26
      Beitrag Nr. 51 ()
      Hatte das verschlampt (bzw. bei der Zahlenmeldung zum Halbjahr wahrgenommen, aber dann einfach verdrängt). Ein Blick in den Halbjahresbericht zeigt, dass P7S1 sogar im 2. Quartal trotz der Fußball-EM nicht nur bei den Bruttowerbeeinnahmen nach Nielsen, sondern auch Netto - sogar leicht zugelegt hat, was mir schon ziemlich zu denken gibt als Bär ( S. 26). Schwacher Oktober-Beginn hin, schwacher Oktober-Beginn her...
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      schrieb am 24.10.16 22:55:18
      Beitrag Nr. 50 ()
      Für eine Reihe von Gegenargumenten schaue man sich am besten die Präsentation zum Thema "Ad Sales" vom Capital Market Day an.

      Man kann ja z.B. sinkende Reichweiten durch steigende Preise überkompensieren... und das ist nicht das einzige Gegenargument!
      Avatar
      schrieb am 24.10.16 21:47:28
      Beitrag Nr. 49 ()
      Nochmal zu meinem Hauptpunkt TV auf dem absteigenden Ast. Witzigerweise lief mir auf der Webseite von P7S1 ein Text vom letzten Jahr über den Weg mit der verräterischen Überschrift:

      »WIR GLAUBEN AN DIE ZUKUNFT DES WERBE­FINANZIERTEN FERNSEHENS.«

      Quelle: http://www.prosiebensat1.com/presse/prosiebensat-1-entdecken…

      Selten so eine "verräterische", letztlich defensive Headline gelesen. Es ist also offenbar etwas Besonderes, an die Zukunft des Kerngeschäfts von P7S1 zu glauben... ;-)

      Wer nicht nachvollziehen kann, was ich meine, der möge sich die Gleiche überschrift zu irgendeinem Bereich vorstellen, dessen Zukunft niemand in Frage stellt, z.B. "Wir glauben an die Zukunft des Haarschampoos."

      Schaut Euch mal die Präsentationen von P7S1 durch und sucht nach Leistungskennziffern der TV Sender für Werbungtreibende. Ihr werden - soweit ich sehe - ausschließlich auf MARKTANTEILE stoßen und keine REICHWEITEN finden.
      Der Hintergrund: MARKTANTEILE kann man auch in einem schrumpfenden TV-Markt halten oder sogar steigern (vor allem über alle Sender der Sendergruppe). Die werbetreibenden Wirtschaft zahlt aber nicht für Marktanteile, sondern für Reichweiten...
      Avatar
      schrieb am 21.10.16 18:17:39
      Beitrag Nr. 48 ()
      Ich quäle mich heute (da sehr müde) durch den seit gestern abspielbaren Capital Market Day:

      http://www.prosiebensat1.com/investor-relations/praesentatio…

      unter anderem auf der Suche nach den Gründen für den KursABSTURZ statt ANSTIEG am Tag der Zahlenmeldung und am Capital Market Day selbst.

      Wie man auch den Meldungen vom Tage entnehmen kann wohl der kritischste Punkt: man hat den Forecast für das Wachstum des Werbemarktes 2016 von 2-3% auf 2% heruntergenommen - nach einem "slightly" enttäuschenden Start des Oktobers wie der die als zweites dargebotene "Financials"-Präsentation und dort dieses vorletzte Chart präsentierende Gunnar Wiedenfels gemeint hat (offenbar hat Ebeling im Eröffnungsvortrag noch von etwas über 2% gesprochen, das entnehme ich jedenfalls einigen Meldungen, ich selbst habe da wohl gerade nicht richtig zugehört):



      Wenn man die ebenfalls drauf stehenden Infos dazu nimmt, dass

      - P7S1 hier auch noch leicht marktUNTERdurchschnittlich abschneidet und
      - dass man zwar die Umsatz-Guidance deutlich ANHEBT, aber NICHT die Gewinnkennziffern,

      dann wird halt aus einer erstmal supertoll daherkommenden Umsatzanhebung schnell eine Negativmeldung.

      Die TV-Werbung ist nunmal das Kerngeschäft von P7S1 und ich persönlich verstehe zwar sehr gut, dass man den Schwerpunkt davon weg verschieben möchte (unter 50% in wenigen Jahren), denn Fernsehen und insbesondere lineares Fernsehen ist nunmal "auf dem absteigenden Ast" m.M.n., sehe das Ganze aber als sehr risikoreich. Schöne Slides und die Beschränkung auf einige wenige, zur TV-Werbung passende Geschäftsfelder ändern für mich nichts daran, dass man sich hier ein Stück weit hin zu einer Art "Gemischtwarenladen" entwickelt mit Beteiligungen, die zudem - soweit ich es erkennen kann - zumeist über keine besonders starke Marktstellung verfügen.
      Die Tatsache, dass man hier quasi konzernintern die ansonsten sehr teure TV-Werbung schalten kann, ist schön, aber aus meiner Sicht nicht schön genug...

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      schrieb am 15.10.16 13:33:58
      Beitrag Nr. 47 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 53.473.977 von Der Tscheche am 13.10.16 20:55:23
      ... schon wieder der Tscheche
      guter Kontraindikator übrigens :)!

      Ich bin long Pro Sieben. Boden ist Dicht bei Kursen um 36,XX - Wenn der Dax demnächst Richtung 11.000 läuft sollte man mit ProSieben überproportional dabei sein. Fundamentaldaten sind solide. Aktie hat gut an Wert verloren. Übernahmen werden sich über Zeit auszahlen. Bei schlechtem Gesamtmarkt sollte sich Pro Sieben verhältnismäßig gut halten, da bereits gut an Wert eingebüßt.

      Ich hoffe du verzockst dich nicht wieder. (wie bei Daimler) Die Aktie ist einfach günstig bewertet - 30 EUR wäre der absolute Wahnsinn trotz erhöhter Prognose. Das wäre mE nur möglich wenn der Dax unter 9000 fällt.

      Zudem verlierst du mit Put-Optionen auch wenn die Aktie bei dem aktuellen Kursen bleibt. Ich bevorzuge die Aktie selbst und bringe wenn nötig Durchhaltevermögen mit - wer reich werden will sollte gehebelt reingehen, aber sich nicht wundern wenn er Geld verliert. ;-)

      Schaut euch den Laden an und bildet eure eigene Meinung.
      Avatar
      schrieb am 13.10.16 20:55:23
      Beitrag Nr. 46 ()
      Wahnsinn - Tagestief ca. 36,50 und damit "mein" Dreieck sogar schon heute nach unten getestet intraday...
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 13.10.16 12:34:41
      Beitrag Nr. 45 ()
      Witzig. Um 11 Uhr fing der Capital Markets Day an mit Live-Übertragung im Internet.
      Da stand der Kurs noch bei fast 38,50.
      Aktuell ist er auf unter 37,50 heruntergerauscht.
      Keine Ahnung, ob es da einen Zusammenhang gibt.
      Ich schau's mir vielleicht in der Aufzeichnung in ein paar Tagen an.
      Avatar
      schrieb am 13.10.16 12:02:47
      Beitrag Nr. 44 ()
      Wochenchart-Update aus Sicht eines Put-Besitzers
      Avatar
      schrieb am 16.09.16 13:27:31
      Beitrag Nr. 43 ()
      https://www.youtube.com/watch?v=pu9K2TCON58

      Für mich Grund genug dieses Unternehmen zu boykottieren.
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