Steinhoff International (Seite 236)
eröffnet am 15.04.16 20:55:50 von
neuester Beitrag 19.04.24 21:30:16 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 72.925.177 von freund815 am 16.12.22 09:27:07
Völlig richtig. Jetzt kommt mein Aber: die neuen Eigentümer sind ja auch die Kreditgeber. Sie können sich quasi selbst die Zinsen senken. Aber ich will das nicht beschönigen, kann auch gut sein, dass sie über Jahre hinweg die Kuh nur soweit melken, wie sie noch Milch gibt. Aber keine Dividende, keine Ausschüttung, nix. Es kann aber auch sein, dass sie die Kuh nochmal aufhübschen um sie dann zu veräussern.
Zitat von freund815:Zitat von Frhstck: Sowohl bei Insolvenz als auch bei Enteignung ( sprich Aktionäre stimmen dagegen ) sehen die Gläubiger garnichts . Bei Zustimmung erhalten Sie zumindest einen Bruchteil. Wie also denkt ihr das die Abstimmung ausgehen wird.
So simple wirds halt nicht sein. Die angekündigten 20% ist ja der Anteil am zukünftigen Unternehmen. Und wenn die Kredite in der Höhe bestehen bleiben, bedeuten die 20% weiterhin 20% von -5.000.0000.0000 EUR EK. Also 20% von nichts. Statt 100% von nichts. Warum sollte also irgendjemand diesem Plan zustimmen? Und wenn die neue Gesellschaft zukünftig nicht mehr an der Börse gelistet wird, gibts auch keine Kursfantasie mehr. Noch ein weiterer Grund nicht zuzustimmen. Es macht dann keinen Sinn mehr hier Aktien zu halten. Für eine Zustimmung muss es also irgendeine Art von Barausschüttung geben. Das ist ja der Zock..
Die Frage ist halt, wie der Plan von Steinhoff konkret aussieht. Das blöde ist halt, dass das niemand so genau weiß.
Völlig richtig. Jetzt kommt mein Aber: die neuen Eigentümer sind ja auch die Kreditgeber. Sie können sich quasi selbst die Zinsen senken. Aber ich will das nicht beschönigen, kann auch gut sein, dass sie über Jahre hinweg die Kuh nur soweit melken, wie sie noch Milch gibt. Aber keine Dividende, keine Ausschüttung, nix. Es kann aber auch sein, dass sie die Kuh nochmal aufhübschen um sie dann zu veräussern.
Wie auch immer...es bleibt weiterhin spannend auch noch 2023 👏
Antwort auf Beitrag Nr.: 72.924.745 von silverfreaky2 am 16.12.22 08:38:59
Natürlich gaben hier die Gläubiger den Ton an und man hat alles gemacht, um die Kleinaktionäre aussen vor zu lassen. Ich will das Management nicht entschuldigen, wenn man sich die erbärmliche Analystenkonferenz ansah, konnte man eigentlich schon ahnen, wo die Reise hingeht, allerdings haben sich die Rahmenbedingungen extrem verschlechtert. Man kann nur spekulieren, aber ich denke, der Klägervergleich würde unter den heutigen Umständen auch anders aussehen. Aber egal, wir können es eh nicht mehr ändern.
Mit den angebotenen 20% hat man als Aktionär eigentlich nur 2 Optionen. Man nimmt es an und ist dann Aktionär eines Unternehmens, dessen Aktien nicht handelbar sind oder man verkauft jetzt halt noch Alles. Ich habe einen Teil verkauft, werde aber einen Teil behalten, um mal an so einem Prozess teilzunehmen. Mir ist aber bewußt, dass die 80%-Mehrheit mich nicht mit Samthandschuhen anpacken wird. Vllt springt ja ganz am Ende ein Übernahmeangebot heraus. Ich sehe es als Lottozettel. Bekanntlich sind ja bei einer Übernahme die letzten Aktien immer die teuersten. Vllt findet die 80%-Mehrheit noch eine Option mich zu enteigenen, dann hätte ich verloren.
Zitat von silverfreaky2: Insolvenz.Die werden sie dann machen müssen.Oder ein Angebot an die Aktionäre.
Was mich wundert das diese ganzen Aktionen hinter verschlossenen Türen so laufen können, ohne Mitteilung.
Natürlich gaben hier die Gläubiger den Ton an und man hat alles gemacht, um die Kleinaktionäre aussen vor zu lassen. Ich will das Management nicht entschuldigen, wenn man sich die erbärmliche Analystenkonferenz ansah, konnte man eigentlich schon ahnen, wo die Reise hingeht, allerdings haben sich die Rahmenbedingungen extrem verschlechtert. Man kann nur spekulieren, aber ich denke, der Klägervergleich würde unter den heutigen Umständen auch anders aussehen. Aber egal, wir können es eh nicht mehr ändern.
Mit den angebotenen 20% hat man als Aktionär eigentlich nur 2 Optionen. Man nimmt es an und ist dann Aktionär eines Unternehmens, dessen Aktien nicht handelbar sind oder man verkauft jetzt halt noch Alles. Ich habe einen Teil verkauft, werde aber einen Teil behalten, um mal an so einem Prozess teilzunehmen. Mir ist aber bewußt, dass die 80%-Mehrheit mich nicht mit Samthandschuhen anpacken wird. Vllt springt ja ganz am Ende ein Übernahmeangebot heraus. Ich sehe es als Lottozettel. Bekanntlich sind ja bei einer Übernahme die letzten Aktien immer die teuersten. Vllt findet die 80%-Mehrheit noch eine Option mich zu enteigenen, dann hätte ich verloren.
Antwort auf Beitrag Nr.: 72.924.787 von Frhstck am 16.12.22 08:42:18
So simple wirds halt nicht sein. Die angekündigten 20% ist ja der Anteil am zukünftigen Unternehmen. Und wenn die Kredite in der Höhe bestehen bleiben, bedeuten die 20% weiterhin 20% von -5.000.0000.0000 EUR EK. Also 20% von nichts. Statt 100% von nichts. Warum sollte also irgendjemand diesem Plan zustimmen? Und wenn die neue Gesellschaft zukünftig nicht mehr an der Börse gelistet wird, gibts auch keine Kursfantasie mehr. Noch ein weiterer Grund nicht zuzustimmen. Es macht dann keinen Sinn mehr hier Aktien zu halten. Für eine Zustimmung muss es also irgendeine Art von Barausschüttung geben. Das ist ja der Zock..
Die Frage ist halt, wie der Plan von Steinhoff konkret aussieht. Das blöde ist halt, dass das niemand so genau weiß.
Zitat von Frhstck: Sowohl bei Insolvenz als auch bei Enteignung ( sprich Aktionäre stimmen dagegen ) sehen die Gläubiger garnichts . Bei Zustimmung erhalten Sie zumindest einen Bruchteil. Wie also denkt ihr das die Abstimmung ausgehen wird.
So simple wirds halt nicht sein. Die angekündigten 20% ist ja der Anteil am zukünftigen Unternehmen. Und wenn die Kredite in der Höhe bestehen bleiben, bedeuten die 20% weiterhin 20% von -5.000.0000.0000 EUR EK. Also 20% von nichts. Statt 100% von nichts. Warum sollte also irgendjemand diesem Plan zustimmen? Und wenn die neue Gesellschaft zukünftig nicht mehr an der Börse gelistet wird, gibts auch keine Kursfantasie mehr. Noch ein weiterer Grund nicht zuzustimmen. Es macht dann keinen Sinn mehr hier Aktien zu halten. Für eine Zustimmung muss es also irgendeine Art von Barausschüttung geben. Das ist ja der Zock..
Die Frage ist halt, wie der Plan von Steinhoff konkret aussieht. Das blöde ist halt, dass das niemand so genau weiß.
Antwort auf Beitrag Nr.: 72.925.024 von ZockerFreak am 16.12.22 09:11:36ja, in Südafrika ist heute Feiertag
Zitat von ZockerFreak: Da fehlt unserem Frhstck noch ein kaffee ☕
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 72.924.775 von MichaNRW am 16.12.22 08:41:18Hmmm ... glaube ich jetzt nicht für heute .... vola fehlt leider ... hoffe aber auf 0,02-0,025 
Antwort auf Beitrag Nr.: 72.924.913 von questionmark am 16.12.22 08:58:07Da fehlt unserem Frhstck noch ein kaffee ☕
Antwort auf Beitrag Nr.: 72.923.797 von Ines43 am 15.12.22 22:56:03Das war sicher ne harte Entscheidung nach all den Jahren und Chancen...
Alles Gute, ich hoffe das es wirklich nur Spielgeld (!) war.
Alles Gute, ich hoffe das es wirklich nur Spielgeld (!) war.
Antwort auf Beitrag Nr.: 72.924.913 von questionmark am 16.12.22 08:58:07korrekt
Zitat von questionmark: du meinst die Aktionäre bekommen nichts, die Gläubiger bekommen (fast) alles, oder?
Guten morgen, trotz ordentlichen Umsätzen zu Zeit kaum Bewegung. Alles deutet somit auf einen neuen Tief hin. Zu den jetzigen Kursen zu tragen hte ich pers für "Selbstmord" Gestern lag ich mit der Kursprognose inkl Rebound richtig (wenn auch zu früh gekauft). Für heute sollte es nun erst ein Abverkauf bis ca 0,017 geben bevor der nächste trade interessant wird. Das dürfte gleich schneller fallen, als das man reagieren kann. Nur meine bescheidene Vermutung
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