Steinhoff International (Seite 277)

[Felix95]

Das ist ein Test.

[Christian48]

Und auch die nächste Ausage ist grenzwertig, die Fed wird im nächsten Jahr die Zinsen senken, mit viel Glück werden sie auf diesen Niveau bleiben, aber definitiv nicht gesenkt werden,wobei das für die Steinhoff Holding keine Rolle spielt,keine Bank wird Steinhoff neue Kredite gewähren, es gab keine bei 0,und es gibt auch 2023 keine,da wette ich gegen wer will,und nun kann jeder das folgende sehen, die Hedgefonds werden die Anteile spätestens ende 2023 übernehmen, und Steinhoff ist Geschichte

[Christian48]

König Ines,der uns erzählte man kann ja nicht jeden Tag einen Mittelklasse Wagen als Gewinn haben, ist jetzt soweit hier zu schreiben, ihr seit selbst schuld, wenn ihr nix kauft kann ja der Kurs nicht steigen,wie armselig ist das

[Christian48]

Und z.b die Frage ob man als seine Frage ob man als Privat Anleger seine Aktien verleihen kann ,na ja wenn man als Anleger das nicht weiß, nein man kann das natürlich nicht,aber vielleicht macht er eine Broker firma oder Bank demnächst auf, und hinterlegt die entsprechenden Sicherhriten und die entsprechenden Qualifikation vor,aber ich bezweifle das lol

[Christian48]

Wenn man solche Dinge anspricht wird man immer als das Böse angesehen, hab anfang des Jahres schon geschrieben das z.b Mattress kein Erfolg wird an der Börse, hab zu dem Zeitpunkt noch nix von Krieg in Ukraine gewusst, nach dem der beste Investor Mitte des Jahres gefragt hat was der Mattress Börsengang bringt in diesem Jahr, hab ich geschrieben nix weil er nicht stattfinden wird,er hat mich dann nur angeschrieben, habt ihr gelesen, er hat es geschrieben, ja und nun er hat recht gehabt, lol,aber Meister Ines ist hat Beratungs Resistenz, aber bestimmt findet er jünger die seinen, na ja seltsame Erkältung folgen

[the_aa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.859.173 von silverfreaky2 am 04.12.22 19:48:11

Zitat von silverfreaky2: Was glaubst du wie es hier weitergeht?Verkauf weiterer Assets über der Zeit.Das ginge für mich aber eindeutig in Richtung einer Verschleppten Insolvenz.
Geht das überhaupt rechtlich?Es bleiben ja die bezahlten Zinsen die dann nachträglich wieder verhacktstückt werden müssen.
Nehmen wir mal an sie gehen in Richtung einer ganz kleinen Beteiligungsgesellschaft(was ich als einzige Möglichkeit sehe), dann müssten sie wahrscheinlich noch viel mehr Assets verkaufen.Also ich sehe da nicht durch.Ich frage mich sowieso weshalb man die Aktien nicht aufgekauft hat, um Fremdkapital in Eigenkapital zu Wandeln.

Ich sehe eigentlich den Ball im Spielfeld des SNH Managements, die müssen eine Lösung finden.

Momentan ist es nur einfacher eine mögliche Lösung zu verwerfen als zu finden. Vielleicht diskutieren wir uns leichter, wenn wir die Jahresberichte von Pepco und SHFF kennen.

Eine Lösung muss auch so konstruiert sein, dass sie nachhaltig bis 27/28 hält und gilt.

Und ja, ich habe auch Szenarien im Kopf, die SNH zu einer sehr reduzierten Beteiligungsgesellschaft machen mit einem fairen Wert von 10-20 ct.

[silverfreaky2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.858.888 von the_aa am 04.12.22 18:02:05

Was glaubst du wie es hier weitergeht?Verkauf weiterer Assets über der Zeit.Das ginge für mich aber eindeutig in Richtung einer Verschleppten Insolvenz.
Geht das überhaupt rechtlich?Es bleiben ja die bezahlten Zinsen die dann nachträglich wieder verhacktstückt werden müssen.
Nehmen wir mal an sie gehen in Richtung einer ganz kleinen Beteiligungsgesellschaft(was ich als einzige Möglichkeit sehe), dann müssten sie wahrscheinlich noch viel mehr Assets verkaufen.Also ich sehe da nicht durch.Ich frage mich sowieso weshalb man die Aktien nicht aufgekauft hat, um Fremdkapital in Eigenkapital zu Wandeln.

[the_aa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.849.980 von buylow_sellhigh am 02.12.22 11:04:07

Zitat von buylow_sellhigh: Eine davon als Beispiel, wie man mit den Holding Schulden bis Ende 2023 umgehen könnte.
Kredite der Corporate and treasury Services (SH-Holding), in Mio€
- 21/22 Term loan facility 2.274 - Umschuldung zu 8% mit PIK-Zins, Laufzeit 2 Jahre
- 23 Term loan facility 1.555 - Tilgung durch IPO Mattress.
- First lien term loan facility 655 - Tilgung durch: Verkauf Conforma, andere Randbeteiligungen, vorhandenen Cash.
- Second lien term loan facility 4.964 - Verlängerung durch Umschuldung auf Basis5,5%+Euribor3M==7,5%, Laufzeit 4-5Jahre.
Daraus ergäbe sich eine cashrelevante Zinslast von (variabel) 375Mio€, also durchaus tragbar für SH, dank der gut laufenden Beteiligungen. Aus den 8% PIK-Zinsen kann man innerhalb 2 Jahren durch gute Pep‘-Zahlen „herauswachsen“. Eine Kapitalmaßnahme KE/DES ist in diesem Szenario noch nicht enthalten, könnte aber zusätzlich entlasten, z.B. bei „Schwächeln“ der Pep‘s oder höheren Zinssätzen oder in 3 Jahren zur Ablösung der PIK-Kredite.

Das Beispiel funktioniert aus mehreren Gründen nicht

1) Mattress dient zur Besicherung der Lux Finco 2 Schulden und kann daher für die Tilgung der 23 Term Loan nicht verwendet werden. Die Wahrscheinlichkeit für eine grundsätzliche Änderung der Besicherungsstruktur ist aus meiner Sicht nahezu 0.
2) Für eine Tilgung der Lux Finco 2 First lien reicht der Verkauf von Conforama bei Weitem nicht. Die Conforama Lender erhalten nach wie vor 50% der Erlöse, daher dürfte ein Conforama Verkauf max 100-120 Mio EUR für Steinhoff bringen. Bei Cash gilt das gleiche wie bei 1): Aktuell ist nicht ganz klar, in welchen Einheiten die Cashmittel liegen, aber auch diese sind der jeweiligen Besicherungsstruktur unterworfen. Man müsste also auch große Anteile des AUS Geschäfts verkaufen um diese Loan zu tilgen.
3) Ich sehe keinen Cashflow (aus Dividenden) von 375 Mio EUR, zumindest 22/23 bis 24/25. 22/23 werden es maximal 150 Mio EUR.
4) Der Schuldenstand der großen 4 Loans (ohne Hemisphere) dürfte zum 30.09.22 bereits bei 9.9 Mrd EUR liegen - bei ca 400 Mio EUR Cash.

[Ines43]

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[Ines43]

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