Steinhoff International (Seite 3962)
eröffnet am 15.04.16 20:55:50 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 59.482.401 von erwinsklein am 20.12.18 18:00:33
Leute Eure Rechnung stimmt einfach nicht. aber betet sie ruhig weiter runter.. Sicher habt ihr Recht und die Gläubige stimmen einer Vereinbarung zu, die von Anfang an völlig unrealistisch einzuhalten ist.
Heather Sonn verbrennt völlig ohne Not und ohne entsprechendes Salär Ihren Namen und Ihr Ansehen bei der südafrikanischen Anlegerschaft. Für mich stellt sich nur die Frage, warum man dies so aufwändig und teuer gestaltet, der Untergang wäre doch viel günstiger zu haben gewesen...
macht mal ruhig weter mit euerm kasperletheater.. ist mir wahrscheinlich zu hoch..
mein "Hier" frisst gar nichts, aber meine Überzeugung nährt sich sehr wohl jeden Tag ein wenig mehr.
einen schönen guten Abend
Zitat von erwinsklein: .... Aber bei einigen stirbt die Hoffnung ganz, ganz ... ganz langsam und anscheinend kommt das Wissen oder "Erleuchtung" bei etlichen nie. Hier friest eben buchstäblich das Gehirn.
Leute Eure Rechnung stimmt einfach nicht. aber betet sie ruhig weiter runter.. Sicher habt ihr Recht und die Gläubige stimmen einer Vereinbarung zu, die von Anfang an völlig unrealistisch einzuhalten ist.
Heather Sonn verbrennt völlig ohne Not und ohne entsprechendes Salär Ihren Namen und Ihr Ansehen bei der südafrikanischen Anlegerschaft. Für mich stellt sich nur die Frage, warum man dies so aufwändig und teuer gestaltet, der Untergang wäre doch viel günstiger zu haben gewesen...
macht mal ruhig weter mit euerm kasperletheater.. ist mir wahrscheinlich zu hoch..
mein "Hier" frisst gar nichts, aber meine Überzeugung nährt sich sehr wohl jeden Tag ein wenig mehr.
einen schönen guten Abend
Antwort auf Beitrag Nr.: 59.481.975 von rollo_tomasi am 20.12.18 17:30:41
Besser hätte ich es nicht schreiben können!👍🏻
Aber ich muss auch einmal eine Lanze für www brechen! Selbstverständlich steht und fällt alles mit de EK!☝️
Die letzte offizielle Mitteilung hierzu liegt, so meine ich, bei 58 Cent. Mit dem Verlust der Hälfte von Matress dürfte es entsprechend weniger sein.
Wo das EK im Moment liegt, weiß keiner von denen, die hier unterwegs sind! Ich denke aber, dass man nach dem Bilanzskandal das EK aus Sicherheitsgründen eher niedriger und die Abschreibungen eher höher angesetzt wurden, um in der Folge Vertrauen durch positive Meldungen zu erwerben.
Es nützt alles nichts, die testierten Zahlen für 2018 sind der Dreh- und Angelpunkt! Und die müssen wir eben abwarten.
Zitat von rollo_tomasi:Zitat von WernaWillsWissen: Habe auch schon in börsennotierten Konzernen gearbeitet - daher weiß ich auch mit solchen Fällen wie hier umzugehen und dass es nicht sein kann, dass es nach einem Jahr noch immer keine Bilanzen gibt. Das ist einfach eine „Notlüge“, wenn sich das Kapital nicht ausgeht und man noch wo was organisieren muss!
WWW
aber werner, du weißt schon, warum sh keine zahlen liefert? solange pwc nicht fertig ist, wird deloitte nicht testieren, das hat deloitte ganz klar kommuniziert. und was soll bitte sh da machen?
ich hatte es schonmal geschrieben: wir wissen doch gar nicht, ob die sonn nicht explodiert ist vor zorn, als pwc sagte, sie brauchen länger. niemand war dabei. klar, du kannst auch alles immer auf sh schieben, aber ist das nicht ein bisschen simpel? gerade wenn du erfahrung als cfo hattest, müßtest du doch wissen, dass man da auch von anderen abhängig ist. und sh steht so dermaßen unter beobachtung, die können sich nicht den kleinsten fehler erlauben.
schau dir staramba an. da hat der wp einen versagungsvermerk in die bilanz geschrieben. und was macht der vorstand? er beschließt einfach in der vorstandsitzung, dass die bilanz rechtens sei.
sowas will ich hier bitte nicht erleben. da warte ich lieber noch 6 monate.
und achtung, damit keiner einen schreck bekommt: laut cva muss steinhoff erst bis zum 30 september 2019 die testierten zahlen vorlegen. hoffen wir mal, dass sie im april da sind.
Besser hätte ich es nicht schreiben können!👍🏻
Aber ich muss auch einmal eine Lanze für www brechen! Selbstverständlich steht und fällt alles mit de EK!☝️
Die letzte offizielle Mitteilung hierzu liegt, so meine ich, bei 58 Cent. Mit dem Verlust der Hälfte von Matress dürfte es entsprechend weniger sein.
Wo das EK im Moment liegt, weiß keiner von denen, die hier unterwegs sind! Ich denke aber, dass man nach dem Bilanzskandal das EK aus Sicherheitsgründen eher niedriger und die Abschreibungen eher höher angesetzt wurden, um in der Folge Vertrauen durch positive Meldungen zu erwerben.
Es nützt alles nichts, die testierten Zahlen für 2018 sind der Dreh- und Angelpunkt! Und die müssen wir eben abwarten.
Mensch werna, nun reicht es doch langsam. Wir haben dich verstanden. Wir bleiben aber trotzdem drin. Früher haben wir, auch du, diejenigen angeprangert, die den ganzen Laden runtergezogen haben. Mit dem Hinweis, warum schert's euch, wenn ihr eh nicht investiert seid? Eine mögliche Antwort: setzen auf fallende Kurse. Was möchtest du denn jetzt erreichen? Uns vor dem Ruin bewahren? Bist du die Heilsarmee oder Mutter Werneresa? Ich mochte deine Beiträge und die Einlassungen zum EK sind aus deiner Sicht meinetwegen auch in Ordnung. Etwas wahres ist dran. Aber wenn du meinst, die ganze SH Story geht den Bach runter, dann lehn dich zurück, trink ein Bier und zieh ab. Weil, es springt für dich nichts raus. Ich habe schon vor Monaten zum Nickel gesagt, es ist, als wenn du ins Autohaus gehst, die ganze Autoflotte rund machst, gar kein Auto kaufen möchtest und am besten noch potentielle Käufer vom Kauf abrätst. Macht dich jetzt nicht zum Heiligen, man fragt sich nur, was willst du im Autohaus? Mir fällt da leider nichts mehr ein, nur, dass das doch da ein Österreicher dem Jooste schon ein Stück vom Ganzen abgeluxxxt hat und sich darüber erSeiferte, äh ereiferte, dass der Jooste ihn austricksen wollte...ihn, den cfo... Naajaaaa, da geht mir mir wohl wieder der Lutz durch...
Antwort auf Beitrag Nr.: 59.481.975 von rollo_tomasi am 20.12.18 17:30:41
Hier wird abgeliefert vom Management, es werden in den nächsten Monaten stetig nach oben gehen, nur sehen das einige anderes und das ist ihr gutes Recht.
Und die meiste Arbeit ist gemacht
Sehr gut zusammengefasst, alle Gläubiger werden informiert sein über die Bilanzen ansonsten hätten die letzte Freitag nicht zugestimmt. Hier wird abgeliefert vom Management, es werden in den nächsten Monaten stetig nach oben gehen, nur sehen das einige anderes und das ist ihr gutes Recht.
!
Dieser Beitrag wurde von MadMod moderiert. Grund: korrespondierend mit gesperrtem ZitatTrading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 59.482.593 von SirRolfi am 20.12.18 18:16:14
Die Verluste von Mattress durch das CH11 sind extrem hoch, gibt dazu eh eine Doku, und schlagen natürlich in der Konzernbilanz voll durch.
War auch für CH11, zur Schuldenkürzung wie es üblich wäre, aber als die Konditionen raus kamen, da musste man sich schon fragen ob das ein guter Deal war. Die Fremdverschuldung wird bei Mattres von 200 auf 500 Mio erhöht und zusätzlich gehen 60% Anteile an (49,9% Gläubiger und 10%) Management.
WWW
Zitat von SirRolfi: mische mich nun auch ein!
"Also Ines, für 2018 musst Du Saltos und Luftsprünge machen, wenn das EBIT nur bei NULL liegen würde! Der ganze Sanierungs- Beratungsaufwand, die Verluste aus den Verkäufen und die CH11 Pleite[/red] bei Mattress machen 2018 zu einem blutroten Jahr: die Zinsen werden ab dem 2. Halbjahr alle „passiviert“ und erhöhen die Schulden!"
Also von CH 11 Pleite kann keine Rede sein. So günstig hätte man nie und nimmer so viele Filialen in kürzester Zeit schließen können. Weiterhin wissen wir nicht, bei wie vielen Mietverträgen der weiter bestehenden Filialen die Mieten teils drastisch gekürzt wurden! Sicher die 49% schmerzen auch mich, aber ich denke/hoffe immer noch auf einen kleinen Gefallen der Gläubiger als Gegenleistung. Man konnte jedenfalls während CH 11 nichts zu positiv bewerten, sonst hätte der Richter no gesagt!
Ich bleibe dabei!
Strong long!
SIR
Die Verluste von Mattress durch das CH11 sind extrem hoch, gibt dazu eh eine Doku, und schlagen natürlich in der Konzernbilanz voll durch.
War auch für CH11, zur Schuldenkürzung wie es üblich wäre, aber als die Konditionen raus kamen, da musste man sich schon fragen ob das ein guter Deal war. Die Fremdverschuldung wird bei Mattres von 200 auf 500 Mio erhöht und zusätzlich gehen 60% Anteile an (49,9% Gläubiger und 10%) Management.
WWW
Antwort auf Beitrag Nr.: 59.482.401 von erwinsklein am 20.12.18 18:00:33
Du hast Recht, das LUA für Europa 7,5 Mrd und alle anderen Vereinbarungen LUA für Hemisphere 0,9 Mrs , Mattress CH11 0,5 Mrd , Kreditlinie für Australien 0,2 Mrd und Schulden in SA/Pepkor 1,5 Mrd - Erlöse aus den Verkäufen. Da kommen 10 Mrd Gesamt raus.
Zinsen fallen auf alle diese 10 Mrd Kredite an, sogar Star zahlt 10% Zinsen.
Und kein Plan zur Schuldenreduzierung!
Das ist ja was hier momentan keinem Bewusst ist. Es gibt NULL Aussage wie man das heben will - nämlich ohne Kapitalerhöhung?
WWW
Zitat von erwinsklein:Zitat von WernaWillsWissen: ...
Also Ines, für 2018 musst Du Saltos und Luftsprünge machen, wenn das EBIT nur bei NULL liegen würde! Der ganze Sanierungs- Beratungsaufwand, die Verluste aus den Verkäufen und die CH11 Pleite bei Mattress machen 2018 zu einem blutroten Jahr: die Zinsen werden ab dem 2. Halbjahr alle „passiviert“ und erhöhen die Schulden!
Für 2019 wird es spannend, ob die Mattress und Conforama hinbekommen.
Pepco macht zwar Gewinne aber steckt den Cash Flow ins Wachstum.
Australien muss seine eigenen Kredite bedienen.
Dann bleibt nur mehr STAR, die müssen Dividende an die Holding zahlen, das war es dann auch schon.
Die 1 Mrd Zinsen können also nur teilweise bedient werden.
WWW
WWW,
Meines Wissens hat Europa Ca. 7,5 Mrd. Schulden. Den Rest beläuft sich auf Afrika, Australien ... Auch bezieht sich die LUA nur auf das Europa Geschäft.
Da das Europa Geschäft und deren Bilanzen von Jooste über Jahre ordentlich manipuliert wurde, konnte SH auch deswegen die ganzen Expansion Geschäfte tätigen. Ob das nun Pocco oder Mattress oder andere waren ( außer Afrika, da hat Weiss unter die arme gegriffen ), weitestgehend alle wurden dann Dank der gefälschten Bilanzen von Europa mittels Schulden gekauft. Irgendwie mussten die 12 Mrd. gepumpter Umsatz für etwas nutze sein. Infolgedessen hat man dann die Verschuldung in Europa ordentlich hoch getrieben .... Und hat nun die LUA. Auf diese 7,5 Mrd. werden die 10% fällig, nicht auf die 10 Mrd. Jedoch summiert dies sich das ordentlich zusammen, wobei das bisher "bekannte" Europa Geschäft nicht für die Schulden Tilgung bzw. Zinsen ausreichen dürfte. Es ist wie du andeutest weiterhin sehr spannend und interessant, wie SH das Ergebnis so pimpen will, damit wenigstens in 3 Jahren eine sehr ordentliche schwarze Zahl unterm Strich bleibt. .... Meines Erachtens hätten nicht einmal die gefälschten Bilanzen dies ermöglicht. ... Wer zu 100% seine Expansion über Schulden tätigt und das über Jahre. ... Kann nicht in 2-3 Jahren mehrere hundert Millionen im Ergebnis auffangen und noch gut darstehen. . .. das bekommt jeder bwl Student in den ersten Semestern mit.
.... Aber bei einigen stirbt die Hoffnung ganz, ganz ... ganz langsam und anscheinend kommt das Wissen oder "Erleuchtung" bei etlichen nie. Hier friest eben buchstäblich das Gehirn.
Du hast Recht, das LUA für Europa 7,5 Mrd und alle anderen Vereinbarungen LUA für Hemisphere 0,9 Mrs , Mattress CH11 0,5 Mrd , Kreditlinie für Australien 0,2 Mrd und Schulden in SA/Pepkor 1,5 Mrd - Erlöse aus den Verkäufen. Da kommen 10 Mrd Gesamt raus.
Zinsen fallen auf alle diese 10 Mrd Kredite an, sogar Star zahlt 10% Zinsen.
Und kein Plan zur Schuldenreduzierung!
Das ist ja was hier momentan keinem Bewusst ist. Es gibt NULL Aussage wie man das heben will - nämlich ohne Kapitalerhöhung?
WWW
!
Dieser Beitrag wurde von MadMod moderiert. Grund: persönlicher Angriff
Antwort auf Beitrag Nr.: 59.481.804 von WernaWillsWissen am 20.12.18 17:16:13
"Also Ines, für 2018 musst Du Saltos und Luftsprünge machen, wenn das EBIT nur bei NULL liegen würde! Der ganze Sanierungs- Beratungsaufwand, die Verluste aus den Verkäufen und die CH11 Pleite[/red] bei Mattress machen 2018 zu einem blutroten Jahr: die Zinsen werden ab dem 2. Halbjahr alle „passiviert“ und erhöhen die Schulden!"
Also von CH 11 Pleite kann keine Rede sein. So günstig hätte man nie und nimmer so viele Filialen in kürzester Zeit schließen können. Weiterhin wissen wir nicht, bei wie vielen Mietverträgen der weiter bestehenden Filialen die Mieten teils drastisch gekürzt wurden! Sicher die 49% schmerzen auch mich, aber ich denke/hoffe immer noch auf einen kleinen Gefallen der Gläubiger als Gegenleistung. Man konnte jedenfalls während CH 11 nichts zu positiv bewerten, sonst hätte der Richter no gesagt!
Ich bleibe dabei!
Strong long!
SIR
Sorry WWW
mische mich nun auch ein!"Also Ines, für 2018 musst Du Saltos und Luftsprünge machen, wenn das EBIT nur bei NULL liegen würde! Der ganze Sanierungs- Beratungsaufwand, die Verluste aus den Verkäufen und die CH11 Pleite[/red] bei Mattress machen 2018 zu einem blutroten Jahr: die Zinsen werden ab dem 2. Halbjahr alle „passiviert“ und erhöhen die Schulden!"
Also von CH 11 Pleite kann keine Rede sein. So günstig hätte man nie und nimmer so viele Filialen in kürzester Zeit schließen können. Weiterhin wissen wir nicht, bei wie vielen Mietverträgen der weiter bestehenden Filialen die Mieten teils drastisch gekürzt wurden! Sicher die 49% schmerzen auch mich, aber ich denke/hoffe immer noch auf einen kleinen Gefallen der Gläubiger als Gegenleistung. Man konnte jedenfalls während CH 11 nichts zu positiv bewerten, sonst hätte der Richter no gesagt!
Ich bleibe dabei!
Strong long!
SIR
Antwort auf Beitrag Nr.: 59.482.026 von freixenetter am 20.12.18 17:33:38
Genau, das ist die Definition aus dem LUA:
Also Du meinst dass „Financial Restructuring“ jetzt abgeschlossen ist?
Und die „Financial indebtedness“ (Finanzielle Schuldenlast) jetzt geregelt ist?
Na Servus....!
WWW
Zitat von freixenetter:Zitat von WernaWillsWissen: Wo sind die versprochenen Maßnahmen zur Schuldenreduktion und die Kapitalmaßnahmen die daraus folgen müssen?
WWW
guck doch mal, was das LUA unter “Financial Restructuring” versteht
Financial Restructuring means the restructuring of certain of the Financial Indebtedness of the Obligors as set out in the Term Sheets and the Steps Plan involving, among other things, the issuance of new instruments to certain creditors and amendments to certain other instruments.
Genau, das ist die Definition aus dem LUA:
Also Du meinst dass „Financial Restructuring“ jetzt abgeschlossen ist?
Und die „Financial indebtedness“ (Finanzielle Schuldenlast) jetzt geregelt ist?
Na Servus....!
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