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    Steinhoff International (Seite 7501)

    eröffnet am 15.04.16 20:55:50 von
    neuester Beitrag 19.04.24 21:30:16 von
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      Avatar
      schrieb am 19.03.18 14:27:53
      Beitrag Nr. 9.618 ()
      Allein aufgrund der Konzerngrösse ist das ganze nicht mit einer Airline vergleichbar ,"

      Der Umsatz von Air France/KLM ist nur gut ein Viertel höher.
      der von Ryan air viel kleiner.

      Umsatz ryan air:

      2019 e 2018 e 2017
      Umsatz 8,49 Mrd. 7,67 Mrd. 7,08 Mrd.

      Quelle comdirekt
      Avatar
      schrieb am 19.03.18 14:22:57
      Beitrag Nr. 9.617 ()
      Ja Ines es gibt diese Massenphänomene - alle verhalten sich wie die Lemminge :rolleyes:"


      ich jedenfalls gehöre nicht zu den Massenphänomenen.
      Wäre ich ein Massenphänomen, würde der Kurs bei wenigstens 1 E stehen.
      Avatar
      schrieb am 19.03.18 14:18:24
      Beitrag Nr. 9.616 ()
      die begründung, dass es so und so viele aktien gibt ist für mich kein grund zu investieren."

      Das wäre für mich allein auf kein Grund.

      Aber es ist Vermögen da und nicht wenig und die AG handelt eigenständig, muss andere nicht um Erlaubnis fragen, ob sie spezielle Anleihen zurückzahlen darf.

      Andere Anleger hätten sich ja im Falle einer Insolvenz zu Recht benachteiligt gefühlt, wenn einzelne mit 100 % ihres eingezahlten Geldes nach Hause gehen
      und sie möglcherweise nur mit einem Bruchteil davon.
      Avatar
      schrieb am 19.03.18 14:14:12
      Beitrag Nr. 9.615 ()
      Als ich mein Haus kaufte, standen meinen 70 000 DM Eigenkapital
      270 000 DM Kredite gegenüber.

      Dass die Kredite das Eigenkapital übersteigen ist das Normalste der Welt im
      Geschäftsleben.

      Schlimm wäre es gewesen, wenn das von mir gekaufte Haus einen Verkehrswert von
      250 000 DM gehabt hätte und meine kredite dafür hätten sich auf 300 000 DM belaufen.

      Dann hätte ich mir das Haus und die Lage wohl nicht gründlich genug angeschaut.

      Aber so war es nicht. Bin ja nicht blöd. Ich vergleiche.
      Avatar
      schrieb am 19.03.18 14:06:40
      Beitrag Nr. 9.614 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 57.318.935 von Ines43 am 19.03.18 13:58:46Geb ich Dir Recht wenn es so ist / wäre das sonst nix belastet ist.

      Was aber wenn 4 Millirden aber gesamt z.b 6 Milliarden gegenüberstehen , dann wars das bei der Bank und ich persönlich befürchte es ist viel mehr + das was noch kommt an Klagen.

      Also hat alles 2 Setien , allerdings willst Du sehen was Dir halt reinpasst ,auch o.k so ,

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      Avatar
      schrieb am 19.03.18 13:58:46
      Beitrag Nr. 9.613 ()
      Frage war aber mit welchen Mitteln soll z.b die 1 Milliarde bezahlt werden?? , müssten ja Barmittel sein , der Kreditgeber wird kaum Aktien dafür nehmen , noch nicht mal mit 20 % Abschlag"

      Habe es doch schon mal geschrieben,
      Star ist 4 Milliarden Euro wert, die 26 % von KAP noch mal rd 400 Millionen.

      Da sollten doch 1 Milliarde Ruro locker gemacht werden können.
      Anleihen für rd 200 Millionen wurden zurückgezahlt und entsprechende Eintragungen auf Vermögenswerte gelöscht.
      unter den Voraussetzung würde es mir als Naturwissenschaftler gelingen, 1 Milliarde freizuschaufeln.
      Meine leichteste Übung nach 10 Liegestütz auf einem Arm.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 19.03.18 13:58:06
      Beitrag Nr. 9.612 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 57.318.788 von Ines43 am 19.03.18 13:45:49ich halte es für mich, an jeder geschichte ist etwas dran. also dementsprechend vorsicht geboten. man sollte viel recherchieren und abwägen. börse ist für mich kein spielcasino ala hopp oder top. unsichere sachen reizen mich nur als daytrade. rein raus. kostet mir aber nerven. 0,278 rein und 0,28/ 0,3 raus.
      die begründung, dass es so und so viele aktien gibt ist für mich kein grund zu investieren.

      ich wünsche, dass keine firma des steinhoff imperiums pleite geht und mitarbeiter ihren job verlieren.
      Avatar
      schrieb am 19.03.18 13:55:08
      Beitrag Nr. 9.611 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 57.318.788 von Ines43 am 19.03.18 13:45:49Allein aufgrund der Konzerngrösse ist das ganze nicht mit einer Airline vergleichbar , aber noch mehr nicht wegen Holding in Holland und deren Besonderheiten der Verschiebung in Steueroasen , das stellt ein anderes Problem dar ,
      ich weiß noch gar nicht wie die Revison da je durchsteigen will
      Avatar
      schrieb am 19.03.18 13:50:22
      Beitrag Nr. 9.610 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 57.318.803 von Expertchen007 am 19.03.18 13:47:45Risikoabschlag müsste dann aber mal 40 -50 % sein ,
      Avatar
      schrieb am 19.03.18 13:47:45
      Beitrag Nr. 9.609 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 57.318.704 von Ines43 am 19.03.18 13:35:35weiß ja niemand ob 4 Milliarden bei den Aktionären sind , die könnten genaus auf Lager liegen beim MM .

      Frage war aber mit welchen Mitteln soll z.b die 1 Milliarde bezahlt werden?? , müssten ja Barmittel sein , der Kreditgeber wird kaum Aktien dafür nehmen , noch nicht mal mit 20 % Abschlag .


      Ich kann ir aber einen Debt Equity Swap vorstellen , auf Kosten der Aktionäre , das ist/wäre auch die sinnvollste Variante.

      Erklärung ( kennst ja nicht jeder ):

      **

      Der Begriff Debt Equity Swap oder Gläubigerbeteiligung beze*ichnet eine Transaktion, bei der eine Forderung eines Gläubigers gegenüber einem Schuldnerunternehmen zugunsten einer entsprechenden Beteiligung an diesem erlischt. Der Schuldner verfügt dabei oft nur noch über eine geringe Bonität.
      (Quelle: google )
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