Steinhoff International (Seite 8166)
eröffnet am 15.04.16 20:55:50 von
neuester Beitrag 19.04.24 21:30:16 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 56.522.531 von Ines43 am 21.12.17 21:23:37Vermutlich wäre die 2016 Dividende mit korrektem Jahresabschluss nicht gezahlt worden 
Lotto Spielen ist wesentlich ertragreicher und sicherer als ein Investment in Steinhoff
Lotto Spielen ist wesentlich ertragreicher und sicherer als ein Investment in Steinhoff
Ich befürchte und ahne, die Dividende für 2019 wird ausfallen.
Ansonsten wäre die Rendite bombastisch, wenn die Dividende nicht drastisch
gekürzt würde.
Ansonsten wäre die Rendite bombastisch, wenn die Dividende nicht drastisch
gekürzt würde.
Eine seriöse Einschätzung zur Sachlage meineseitsn fairnesshalber nochmal für alle (Noch-) Nichtsharedealer
Auch nach dem "reinigenden" Gesprächen bleibt die Sachlage ungewiss.
Wie bereits durch mich mehrmals angekündigt, ist der Kurs weiter im Sinkflug und wird wohl in den kommenden Tagen
ein neues Tief schreiben.
Die deutsche Medienberichterstattung durch bspw. Handelsblatt und KU ist weiterhin einschlägig und gar einseitig.
Es ist ein leichtes, auf etwas einzutreten, was gerade schon am Boden liegt.
Schlagkräftige Asset-News gab es bislang maximal zwischen den Zeilen zu lesen.
Der verschobene Gerichtstermin dürfte einen kleinen Dämpfer geben, da wie bekannt "aufgeschoben nicht
aufgehoben" ist. Das Verfahren scheint recht eindeutig, worauf allerdings bereits Rücklagen gebildet wurden.
Charttechnisch gibt es sonst kaum "echte Bilder" da je nach Nachrichtenlage jegliches Bild zerstört wird.
Schön ist allerdings, dass heute sowohl Xetra als auch FAM grün schließen, was zumindest die Nachrichtennlage verbessern dürfte.
Auch hier gilt wieder das Prinzip: Keine News sind schlechte News.
Im Buschfunk war zu hören, dass PwC nun Ihre Arbeit aufgenommen hat, allerdings sich erstmal in die Unternehmsstruktur
einarbeiten muss. Man verstehe das Konstrukt noch nicht im Ganzen.
Es wird also noch einige Tage in Anspruch nehmen, bis erstmal das Jahr 2016 aufgearbeitet wurde.
Prinzipiell müssen schon viele Milliarden verschwunden sein, damit er PWC Bericht im Q1 den derzeitigen Ramschkurs an der
Börse 1:1 darstellt. Die Anleger gehen (auch) laut der kürzlich erfolgten, Shortattacke von weiteren Schäden an.
Stand jetzt bleibt es bei langfristigen Gesamtverbindlichkeiten von 10,7 Mrd + maximal 6 Mrd Bilanzoptimierungen durch Herr Jooste.
Dass die Krise bald ein Ende haben könnte, zeigt die aktuelle Chart der hauseigenen Unternehmsanleihe:
http://www.ariva.de/XS1023684282
Da meines Erachtens nahezu alle getätigten Umsätze derzeit auf emotionaler Basis ohne Faktenwissen beruhen, bringe ich
die alte Kaufanalysematrix nochmal in Erinnerung.
http://www.ariva.de/20140718095135-anlagepsychologie_a103082…
Derzeit befinden wir uns irgendwo zwischen Punkt 6-8, was die derzeitige Lage relativ gut darstellt.
Ich möchte als Bspw. Infineon aus dem Jahr 2009
https://www.comdirect.de/inf/aktien/detail/chart.html?timeSp…
und vor allem Valeant Pharma erwähnen, welche von fast 250 Punkten auf 8 Punkten vielen, um sich dann langfristig zu erholen
und in vielen Bereichen nun stärker dastehen, als vor langer Zeit.
https://www.comdirect.de/inf/aktien/detail/chart.html?timeSp…
Ich möchte noch einmal in Erinnerung rufen, dass sicherlich auch eine Insolvenz möglich ist, diese aber
keinesfalls das Ende aller Tage wäre.
AGs sind in der zwingenden Verffentlichungspflicht aller relevanten Mitteilungen, welche Auswirkungen
auf den börslichen Handel haben könnten.
Eine Insolvenzverschleppung wäre somit für alle Funktionäre und für das Unternehmen selbst nicht nur ein
Desaster, sondern eine Straftat. Das kann sich Steinhoff keinesfalls erlauben.
Wenn eine Insolvenz käme, dann meiner professionellen Meinung erst nach der Veröffentlichung beider
Geschäftsjahre durch die Firma PwC. Sicherlich werden auch die Jahre 2014+2015 nochmal angeschaut werden.
Herr Wiese ist derzeit in Gesprächen mit der neuen Führung, um die kurzfristige Liquidität des Unternehms zu gewährleisten.
Nachdem die Banken die kurzfristige Kreditlinie (KK Kredite) zum Teil kürzten bzw. aufhoben, muss das Tagesgeschäft zwingend weiterlaufen,
um die langfristigen Darlehen ohne Verzug tilgen zu können.
Große Aktiengesellschaften, wie Steinhoff, planen mindestens ein bis zwei Quartale voraus, sodass das
operative Geschäft Stand jetzt noch nicht gefährdet ist.
Für einen Ernstfall wurde ein Wirtschaftsanwalt bereits ins Boot geholt.
Sollte es widererwartend doch zur Zahlungsunfähigkeit kommen, möchte ich auf durchaus erfolgreiche
Insolvenzverfahren hinweisen (Google: VFR Aalen 2017).
Auch dort wurde durch externe Hilfe der operative Geschäftsbetrieb erhalten und der Verein lediglich mit einer
Punktstrafe (3.Liga) versehen.
Ebenfalls ist eine Ausgliederung werthaltender Bereiche möglich.
Als Bsp. darüber möchte den HSV ins Spiel bringen.
Um den Spielbetrieb dauerhaft zu erhalten, wurde die 1. Profimannschaft aus der E.V. als Kapitalgesellschaft
ausgeglieder und läuft nun parallel weiter.
Diese Bsp. aus dem Sportbereich können analag in etwas spezifischer Form auch in der Steinhoff-Holing
angewandt werden.
Das Unternehmen könnte sich dadurch langfristig erholen und der Kurs zumindest in eine "erhöhte" Seitwärtsbewegung übergehen.
Für die abgebenden Bereiche dürften sich Interessenten wie Ikea, Walmart finden. Anlalog hat man diesews Jahr bei Air Berlin
Entscheidungen ähnlicher Art gesehen (Lufthansa).
Vorsorglich möchte ich trotzdem darauf hinweisen, dass es keine 1000% Sprünge kurzfristig bei MDAX Unternehmen
geben wird.
Unsicheren Anleger empfehle ich bei Comdirect/flatex unter Steuerbuchungen nachzuschauen, ob man ggf. heuer schon Steuer bezahlt hat, um
sich diese durch einen kleinen Verlust in einer Wellenbewegung wieder zu holen.
Ich möchte nochmal betonen, dass wir alle gemeinsam in diesem Boot sitzen.
Auch mein Verlust in Höhe eines gebrauchten Mittelklassewagens hat sich auf einen neuen Mittelklassewagen mit höherer Ausstattung
erhöht.
Wir müssen weiter Geduld zeigen und stehen hier alle eng zusammen!
Auch nach dem "reinigenden" Gesprächen bleibt die Sachlage ungewiss.
Wie bereits durch mich mehrmals angekündigt, ist der Kurs weiter im Sinkflug und wird wohl in den kommenden Tagen
ein neues Tief schreiben.
Die deutsche Medienberichterstattung durch bspw. Handelsblatt und KU ist weiterhin einschlägig und gar einseitig.
Es ist ein leichtes, auf etwas einzutreten, was gerade schon am Boden liegt.
Schlagkräftige Asset-News gab es bislang maximal zwischen den Zeilen zu lesen.
Der verschobene Gerichtstermin dürfte einen kleinen Dämpfer geben, da wie bekannt "aufgeschoben nicht
aufgehoben" ist. Das Verfahren scheint recht eindeutig, worauf allerdings bereits Rücklagen gebildet wurden.
Charttechnisch gibt es sonst kaum "echte Bilder" da je nach Nachrichtenlage jegliches Bild zerstört wird.
Schön ist allerdings, dass heute sowohl Xetra als auch FAM grün schließen, was zumindest die Nachrichtennlage verbessern dürfte.
Auch hier gilt wieder das Prinzip: Keine News sind schlechte News.
Im Buschfunk war zu hören, dass PwC nun Ihre Arbeit aufgenommen hat, allerdings sich erstmal in die Unternehmsstruktur
einarbeiten muss. Man verstehe das Konstrukt noch nicht im Ganzen.
Es wird also noch einige Tage in Anspruch nehmen, bis erstmal das Jahr 2016 aufgearbeitet wurde.
Prinzipiell müssen schon viele Milliarden verschwunden sein, damit er PWC Bericht im Q1 den derzeitigen Ramschkurs an der
Börse 1:1 darstellt. Die Anleger gehen (auch) laut der kürzlich erfolgten, Shortattacke von weiteren Schäden an.
Stand jetzt bleibt es bei langfristigen Gesamtverbindlichkeiten von 10,7 Mrd + maximal 6 Mrd Bilanzoptimierungen durch Herr Jooste.
Dass die Krise bald ein Ende haben könnte, zeigt die aktuelle Chart der hauseigenen Unternehmsanleihe:
http://www.ariva.de/XS1023684282
Da meines Erachtens nahezu alle getätigten Umsätze derzeit auf emotionaler Basis ohne Faktenwissen beruhen, bringe ich
die alte Kaufanalysematrix nochmal in Erinnerung.
http://www.ariva.de/20140718095135-anlagepsychologie_a103082…
Derzeit befinden wir uns irgendwo zwischen Punkt 6-8, was die derzeitige Lage relativ gut darstellt.
Ich möchte als Bspw. Infineon aus dem Jahr 2009
https://www.comdirect.de/inf/aktien/detail/chart.html?timeSp…
und vor allem Valeant Pharma erwähnen, welche von fast 250 Punkten auf 8 Punkten vielen, um sich dann langfristig zu erholen
und in vielen Bereichen nun stärker dastehen, als vor langer Zeit.
https://www.comdirect.de/inf/aktien/detail/chart.html?timeSp…
Ich möchte noch einmal in Erinnerung rufen, dass sicherlich auch eine Insolvenz möglich ist, diese aber
keinesfalls das Ende aller Tage wäre.
AGs sind in der zwingenden Verffentlichungspflicht aller relevanten Mitteilungen, welche Auswirkungen
auf den börslichen Handel haben könnten.
Eine Insolvenzverschleppung wäre somit für alle Funktionäre und für das Unternehmen selbst nicht nur ein
Desaster, sondern eine Straftat. Das kann sich Steinhoff keinesfalls erlauben.
Wenn eine Insolvenz käme, dann meiner professionellen Meinung erst nach der Veröffentlichung beider
Geschäftsjahre durch die Firma PwC. Sicherlich werden auch die Jahre 2014+2015 nochmal angeschaut werden.
Herr Wiese ist derzeit in Gesprächen mit der neuen Führung, um die kurzfristige Liquidität des Unternehms zu gewährleisten.
Nachdem die Banken die kurzfristige Kreditlinie (KK Kredite) zum Teil kürzten bzw. aufhoben, muss das Tagesgeschäft zwingend weiterlaufen,
um die langfristigen Darlehen ohne Verzug tilgen zu können.
Große Aktiengesellschaften, wie Steinhoff, planen mindestens ein bis zwei Quartale voraus, sodass das
operative Geschäft Stand jetzt noch nicht gefährdet ist.
Für einen Ernstfall wurde ein Wirtschaftsanwalt bereits ins Boot geholt.
Sollte es widererwartend doch zur Zahlungsunfähigkeit kommen, möchte ich auf durchaus erfolgreiche
Insolvenzverfahren hinweisen (Google: VFR Aalen 2017).
Auch dort wurde durch externe Hilfe der operative Geschäftsbetrieb erhalten und der Verein lediglich mit einer
Punktstrafe (3.Liga) versehen.
Ebenfalls ist eine Ausgliederung werthaltender Bereiche möglich.
Als Bsp. darüber möchte den HSV ins Spiel bringen.
Um den Spielbetrieb dauerhaft zu erhalten, wurde die 1. Profimannschaft aus der E.V. als Kapitalgesellschaft
ausgeglieder und läuft nun parallel weiter.
Diese Bsp. aus dem Sportbereich können analag in etwas spezifischer Form auch in der Steinhoff-Holing
angewandt werden.
Das Unternehmen könnte sich dadurch langfristig erholen und der Kurs zumindest in eine "erhöhte" Seitwärtsbewegung übergehen.
Für die abgebenden Bereiche dürften sich Interessenten wie Ikea, Walmart finden. Anlalog hat man diesews Jahr bei Air Berlin
Entscheidungen ähnlicher Art gesehen (Lufthansa).
Vorsorglich möchte ich trotzdem darauf hinweisen, dass es keine 1000% Sprünge kurzfristig bei MDAX Unternehmen
geben wird.
Unsicheren Anleger empfehle ich bei Comdirect/flatex unter Steuerbuchungen nachzuschauen, ob man ggf. heuer schon Steuer bezahlt hat, um
sich diese durch einen kleinen Verlust in einer Wellenbewegung wieder zu holen.
Ich möchte nochmal betonen, dass wir alle gemeinsam in diesem Boot sitzen.
Auch mein Verlust in Höhe eines gebrauchten Mittelklassewagens hat sich auf einen neuen Mittelklassewagen mit höherer Ausstattung
erhöht.
Wir müssen weiter Geduld zeigen und stehen hier alle eng zusammen!
Bei Minus Drei würde ich mal schätzen 
"
Nichts Genaues weiß man.
Die letzte Dividendenrendite soll nicht schlecht gewesen sein.
Ich war aber noch in Steinhoff nicht investiert, habe nicht profitiert.
Angesichts des Kursverlustes bin ich aber froh darüber.
"Nichts Genaues weiß man.
Die letzte Dividendenrendite soll nicht schlecht gewesen sein.
Ich war aber noch in Steinhoff nicht investiert, habe nicht profitiert.
Angesichts des Kursverlustes bin ich aber froh darüber.
Habe oben mich geoutet, dass ich manchmal bete.
Vor längerer Zeit habe ich folgende Bitte losgeschickt:
"Lieber Gott,
lasse mich doch bitte einmal im Lotto gewinnen"
Die Antwort kam leise aber deutlich:
"Liebe Ines,
dann musst Du auch mal Lotto spielen, bevor ich Dich gewinnen lassen
kann."
Vor längerer Zeit habe ich folgende Bitte losgeschickt:
"Lieber Gott,
lasse mich doch bitte einmal im Lotto gewinnen"
Die Antwort kam leise aber deutlich:
"Liebe Ines,
dann musst Du auch mal Lotto spielen, bevor ich Dich gewinnen lassen
kann."
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 56.522.384 von NickelChrome am 21.12.17 21:10:04Die Cash to Burn Rate dürfte dem Neue Markt Niveau entsprechen 
Überall knirscht es im Getriebe
Überall knirscht es im Getriebe
Antwort auf Beitrag Nr.: 56.521.778 von Ines43 am 21.12.17 20:07:24
Bei Minus Drei würde ich mal schätzen
Zitat von Ines43: Insofern kann es natürlich sein, dass auch 30 Cents noch zu viel sind. Es kann auch sein, dass 2 Euro billig sind. Es steht und fällt alles mit den Assets. Da hier aber keiner eine Glaskugel hat, kann auch keiner dazu momentan eine belastbare Aussage treffen."
Es spielt auch eine Rolle, wieviel Geld verdient wird.
Manche AGs haben KBV von 10 und mehr.
Wie ist denn jetzt das KGV?
Bei Minus Drei würde ich mal schätzen
Hatte ja eigentlich fast damit gerechnet, dass nach meiner langen Abwesenheit vom PC
der Laden in die Insolvenz gegangen sei.
Ich habe nie eine Insolvenz prophezeit, habe sie für möglich gehalten, nicht mehr und nicht weniger.
Da ich hier rund 5000 E nach Steuern im Feuer habe, verzeiht mir, dass sich da etwas redselig geworden bin, als es heute Abend anders war.
Eines werde ich nicht tun, Euren Prophezeiungen zu widersprechen.
Denn Ihr könntet ja recht behalten. Ich will ja nicht als der Depp dastehen, der Unrecht hatte.
Insgeheim bete ich dafür, dass Steinhoff AG überlebt.
Vielleicht zahlt sich die von mir gezahlte Kirchensteuer auch dahingehend etwas aus.
Beten und Kirchesteuer zu zahlen kann jedenfalls nicht schaden.
Man bekommt auch mehr von der Steuer zurück, falls die AG doch pleite geht.
der Laden in die Insolvenz gegangen sei.
Ich habe nie eine Insolvenz prophezeit, habe sie für möglich gehalten, nicht mehr und nicht weniger.
Da ich hier rund 5000 E nach Steuern im Feuer habe, verzeiht mir, dass sich da etwas redselig geworden bin, als es heute Abend anders war.
Eines werde ich nicht tun, Euren Prophezeiungen zu widersprechen.
Denn Ihr könntet ja recht behalten. Ich will ja nicht als der Depp dastehen, der Unrecht hatte.
Insgeheim bete ich dafür, dass Steinhoff AG überlebt.
Vielleicht zahlt sich die von mir gezahlte Kirchensteuer auch dahingehend etwas aus.
Beten und Kirchesteuer zu zahlen kann jedenfalls nicht schaden.
Man bekommt auch mehr von der Steuer zurück, falls die AG doch pleite geht.
Antwort auf Beitrag Nr.: 56.522.051 von Julius_Bier am 21.12.17 20:30:57Also nach allem was ich jetzt gelesen habe, müsste schon ein sehr optimistischer Investor oder eine z. B. der Südafrikanischen Regierung nahestehende Bank auftauchen, um den Laden noch zu retten. In allen anderen Fällen ist eine Zerschlagung die wahrscheinlichere Variante.
Für einen ernsthaften Einstieg halte ich die MK angesichts der Risiken immer noch für viel zu hoch.
Das heisst nicht, dass der Kurs nicht auch noch mal steigen kann. Für kurzfristige Zocks durchaus geeignet.
Ich bleibe trotzdem weiter an der Seitenlinie.
Für einen ernsthaften Einstieg halte ich die MK angesichts der Risiken immer noch für viel zu hoch.
Das heisst nicht, dass der Kurs nicht auch noch mal steigen kann. Für kurzfristige Zocks durchaus geeignet.
Ich bleibe trotzdem weiter an der Seitenlinie.
Antwort auf Beitrag Nr.: 56.522.030 von imperfect am 21.12.17 20:28:02Ja, ich bin sicher. Ich habe schließlich selber gesehen, wie das funktioniert hat. Meine eigenen Erfahrungen, die ich selber gemacht habe, halte ich für glaubhaft.
Insofern bedeuten Deine Zweifel lediglich, dass Du noch ein Defizit an Erfahrungen hast.
Insofern bedeuten Deine Zweifel lediglich, dass Du noch ein Defizit an Erfahrungen hast.
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