Sibanye Stillwater (zuvor: Sibanye Gold) - Schnelles Wachstum, hohe Dividende! (Seite 76)

[ChicPic]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.836.382 von skorpion6211 am 07.11.21 14:41:00

Hast leider recht…

[skorpion6211]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.832.746 von ChicPic am 06.11.21 18:50:39

Richtigstellung

Hallo ChicPic,

bei der Auswertung ist ein kleiner Fehler vorhanden. Hier sind die Mengen für das 3 Quartal 2021 (von Juli bis September) angegeben.
Goldproduktion ca. 300.000 oz jedoch für 3 Monate. Monatsproduktion somit ca. 100.000 oz.

[ChicPic]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.830.796 von harry_limes am 06.11.21 12:57:25

Hallo , Produktionsmenge in September knappe 300000 oz das ganze mal zwölf.

https://thevault.exchange/?get_group_doc=245/1635420558-ssw-Q32021-operating-update-28Oct2021.pdf

In den 4E ist auch noch Gold enthalten von den anderen Projekten. Also rund 4 mio Unzen 10% Toleranz in beide Richtungen…..
Aisc ist nicht prickelnd beim Gold.

[harry_limes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.828.009 von ChicPic am 05.11.21 23:38:07

Zitat von ChicPic: Hab mir mal die Produktionsdaten angeschaut. Sehe im Moment die interessanteste im Bereich Gold. Sollte Gold Nach und nach doch in den Medien als inflationsschutz angepriesen werden, und der Goldpreis über die 2000$ gehen wird das für sibanye einen schönen Hebel bringen grob gesagt 4mio Unzen im Jahr (aisc bei 1700$ ist extrem schlecht) aber je hundert Dollar wo der Kurs hier hochgeht steigt der Gewinn um 400 mio $…..
Könnte auf einmal Musik in den Kurs bringen….., leider in beide Richtungen.

Also seht doch das Glas nicht immer nur halb leer….

Hallo ChicPic,

wie kommst Du denn bitte auf 4Mio. oz/AU im Jahr? Das behauptest Du nach Sichtung der Produktionsdaten - alle Achtung! Die Quelle dieser Information möchte ich gerne sehen!

Auf Jahresbasis wird Sibanye-Stillwater ingesamt (PGM und Gold) ca. 4,4Mio Unzen produzieren, darin sind dann in etwa 1,1Mio. Unzen Gold mit spärlicher Marge enthalten. Weitere ca. 800.00oz/PGM sind dem sinnvollen aber margenschwachen Recycling zuzuordnen.
Und nur der Rest der Produktion (ca. 600.000oz/2E in US / ca 1.900.000oz/4E in SA) sorgt für die derzeitig auskömmliche Gewinnsituation.

Natürlich hat ein höherer Goldpreis einen positiven Effekt, aber entscheidend sind und bleiben die PGM-Preise!

Ein Blick in den Quartalsbericht sollte helfen - QUARTER ENDED 30 SEPTEMBER 2021:
https://thevault.exchange/?get_group_doc=245/1635420558-ssw-…

Wenn Du einen Hebel für Gold suchst bei einem Unternehmen mit hohen Produtionskosten, dann wäre wohl Harmony die bessere Option!

[ChicPic]

Hab mir mal die Produktionsdaten angeschaut. Sehe im Moment die interessanteste im Bereich Gold. Sollte Gold Nach und nach doch in den Medien als inflationsschutz angepriesen werden, und der Goldpreis über die 2000$ gehen wird das für sibanye einen schönen Hebel bringen grob gesagt 4mio Unzen im Jahr (aisc bei 1700$ ist extrem schlecht) aber je hundert Dollar wo der Kurs hier hochgeht steigt der Gewinn um 400 mio $…..
Könnte auf einmal Musik in den Kurs bringen….., leider in beide Richtungen.

Also seht doch das Glas nicht immer nur halb leer….

[Dirkix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.821.868 von Matrix_15 am 05.11.21 15:44:37

Mich ärgert es, da ich bereits seit Jahren dabei bin und endlich ist man aus dem gröbsten heraus kauft der CEO wieder irgendwas zusammen.
Wenn er sich wenigstens auf einen oder max. zwei Rohstoffe beschränken wie Kupfer und Lithium beschränken würde.

Willkommen im Club: 👍
- Dirkix schrieb am 14.01.21 21:19:03 Beitrag Nr. 959 (66.447.527)
Wenn Neal Froneman dann nicht wieder die nächste M&A Aktion startet!


- Dirkix schrieb am 09.03.21 20:48:39 Beitrag Nr. 1.074 (67.386.041)
In dieser Situation kommt mir ein 3 Jahre altes Posting von faultcode in den Sinn, er hat es nicht hier veröffentlicht sondern woanders, sinngemäß:

Sibanye-Stillwater's CEO Neal Froneman pflügt geradezu mit der Brechstange durch verfügbare, und nicht sooo gut laufende Minenassets, um sein Haus zu so 'ner Art Kristallationspunkt im Minensektor zu machen;
=> meiner bescheidenen Börsenerfahrung nach geht so was für den Kleinaktionär langfristig oft genug nie gut aus (in Wahrheit ein CapEx nach dem anderen, auch und gerade bei tendenziell steigenden Rohstoffpreisen... )
- eine M&A-Maschine auf der verzweifelten Suche nach Synergien;

[Matrix_15]

Die Strategie ist schon nicht verkehrt wie auf Seite 6 dargestellt.
Sich strategisch in den Rohstoffen zu positionieren.
https://www.sibanyestillwater.com/news-investors/reports/qua…

Aber vielleicht wäre es besser sich zu beteiligen (Copper Mountain) als irgendeine ehemals Pleite
gegangene Klitsche zu kaufen.

Mich ärgert es, da ich bereits seit Jahren dabei bin und endlich ist man aus dem gröbsten heraus
kauft der CEO wieder irgendwas zusammen.
Wenn er sich wenigstens auf einen oder max. zwei Rohstoffe beschränken wie Kupfer und Lithium beschränken würde.

[Heldal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.818.643 von harry_limes am 05.11.21 12:39:27

Hi Harry,
Ich hocke immer noch auf meiner Restposi.... .So lange ich noch investiert bin, melde ich mich auch noch (mal) zu Wort. Ich bin ja bei Dir, dass der CEO gute Arbeit geleistet oder vielleicht auch (nur) ein glückliches Händchen hatte. Ansonsten hätte ich hier in der Vergangenheit nicht eine Investition getätigt.
Aber es ist doch nicht von der Hand zu weisen, dass, seit der verstärkten Zukäufe und Beteiligungen in diesem Jahr, es nur abwärts gegangen ist. Der Kursverlauf lügt nicht. Ich frage mich, wenn alles so toll und gelungen wäre, warum diese eklatante Kursschwäche? Auch die PGM Preise können nicht immer dafür herhalten. Es werden doch auch langfristige Verträge mit glättenden Preisen geschlossen. Warum also steigt der Kurs nicht, wenn die big player die Zukäufe als positiv bewerten würden? Offensichtlich ist das nicht der Fall, dann hätten wir in einem anspruchvollen EM Umfeld doch zumindest Kursstärke. Aber auch das ist nicht zu beobachten.
Ich bin bei Sibanye ziemlich ratlos, vielleicht auch deshalb, weil ich da raus will.
Gruß Heldal

[Matrix_15]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.818.643 von harry_limes am 05.11.21 12:39:27

"Schön" gerechnet ... Bezugnehmend auf den Artikel https://seekingalpha.com/article/4464468-sibanye-stillwaters…
und der Aussage aus diesem Artikel ....
"Klingt ziemlich gut, aber ich habe ein Problem mit dem Kleingedruckten, insbesondere Anmerkung 1, die besagt, dass die Schätzungen auf Nickelpreisen von 7,11 $ / lb für 2022 und einem langfristigen Preis von 7,71 $ / lb sowie 2022 Kupferpreisen von 3,47 $ / lb und einem langfristigen Preis von 3,25 $ / lb basieren. Jetzt sind 7,71 $ / lb 16.997 $ / t und wir haben gesehen, dass Nickel in den meisten der letzten zehn Jahre unter diesem Preis gehandelt wird. Betrachtet man die Kupferpreise, ist die Situation ähnlich, wobei das Metall in den letzten acht Jahren mit wenigen Ausnahmen unter 3,25 USD / Pfund liegt."
(Quelle https://seekingalpha.com/article/4464468-sibanye-stillwaters… )

[harry_limes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.817.116 von Matrix_15 am 05.11.21 11:05:21

Zitat von Matrix_15: Der Artikel ist sehr schlüssig geschrieben, wie es scheint hat man die Kauf "schön" gerechnet.
Bleibt abzuwarten wie sich die Batteriemetalle entwickeln und was in Zukunft Batteriemetalle sind.

Wer hat denn bitte wo etwas schön gerechnet? Neal Froneman sagt doch vielmehr das man mehr oder weniger Marktpreise gezahlt hat und es eben keine "Schnäppchen" sind. Froneman erwartet hier auch nicht den gleichhohen Return of Invest wie bei den PGM-Deals.
Bei der Übernahme von Stillwater hat es auch massive Kritik gegeben und der Kauf wurde als "viel zu teuer" bewertet und damals musste noch mit Kredit und mittels Kapitalerhöhung finanziert werden. Bei der Lonmin-Übernahme gab es auch genügend "Bedenkenträger".
Aber Neal Froneman hat viele gute Entscheidungen zur richtigen Zeit getroffen und heute hat Sibanye-Stillwater mehr Expertise als je zuvor und kann diese Übernahmen überwiegend aus laufenden Einnahmen finanzieren.

Ist schon klar - es werden immer mehr E-Autos gebaut und zugelassen, aber die Zeit der Batteriemetalle ist bereits vorbei! Energiespeicher werden zukünftig neben dem E-Auto natürlich auch keine große Rolle spielen und wer braucht schon Batteriemetalle!
Ich persönlich verstehe die Kritik an der Strategie von Sibanye-Stillwater überhaupt nicht!!! Ist aber nur meine bescheidene Meinung.