Thesis Gold -- ehem. Benchmark Metals -- ehem. Crystal Exploration (Seite 1145)
eröffnet am 12.10.16 12:56:44 von
neuester Beitrag 01.02.24 14:49:50 von
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Moin
Endlich mal wieder eine gute Diskussion.
Ich denke wenn ein Major mit um 10% schon einen Fuss zu diesen Kursen drinnen hat verbilligt sich doch eine Übernahme für ihn. Und die könnten da auch mit Erik Sprott schon eine Art Vorvereinbarung haben für weitere 20+ Prozent. Erik kennt ja die Instis welche drinnen sind. Für einen Konkurrenten wird es schwieriger auch 20% für ein Übernahmeangebot zusammen zu bekommen. Und die Mitarbeiter haben ja auch noch 10+ %.
Somit hat der der schon drinnen ist einen immensen Vorteil. Und das für ein paar Millionen $
Natürlich wird ein Major versuchen so billig wie möglich zu kaufen aber die werden das vorhandene Gold auch nicht ignorieren können.
Endlich mal wieder eine gute Diskussion.
Ich denke wenn ein Major mit um 10% schon einen Fuss zu diesen Kursen drinnen hat verbilligt sich doch eine Übernahme für ihn. Und die könnten da auch mit Erik Sprott schon eine Art Vorvereinbarung haben für weitere 20+ Prozent. Erik kennt ja die Instis welche drinnen sind. Für einen Konkurrenten wird es schwieriger auch 20% für ein Übernahmeangebot zusammen zu bekommen. Und die Mitarbeiter haben ja auch noch 10+ %.
Somit hat der der schon drinnen ist einen immensen Vorteil. Und das für ein paar Millionen $
Natürlich wird ein Major versuchen so billig wie möglich zu kaufen aber die werden das vorhandene Gold auch nicht ignorieren können.
Ein Data Room hat nix mit Insiderwissen zu tun, die restlichen Gedanken sind gut. Das kann man sich eher wie eine perfekte Zusammenstellung vorhandener Daten vorstellen, wo Interessenten schnell einen guten Überblick gewinnen. Das ist in der Regel schon nahe dran an einer möglichen Übernahme und spricht weiterhin von großer Kompetenz, Daten strukturiert aufzubereiten und Interessenten zu erreichen.
Jetzt will ich auch mal ein paar Gedanken dazu loswerden.
Ja, ein Major kann (und wird vermutlich) eingestiegen sein und es macht auch sicherlich unter mehreren Aspekten für ihn oder Benchmark Sinn sich noch nicht zu outen.
Dass der Kurs allein wegen des Namens nach oben schnellen kann, klar kann passieren. Fragt sich allerdings wie nachhaltig das wäre. Daher wohl eher kaum der wahre Grund. Eher denkbar ist hier die Konkurrenz. Steigt jetzt ein Major ein, der normalerweise so früh nicht einsteigen würde, signalisiert das einem
Konkurrenten, dass da was zu holen ist. Der Konkurrent könnte sich also versuchen ebenfalls zu positionieren. Somit hätte er entweder dem Major den Deal vor der Nase weggeschnappt oder er treibt damit den Preis bei einer Übernahme in die Höhe nach dem Motto, wenn ich das Ding nicht kaufen kann, dann musst du mir aber erstmal ordentlich Kohle zahlen.
Was die zu billige Übernahme angeht. Was würde denn passieren wenn der Preis nicht stimmt? Die Übernahme könnte platzen, da viele nicht andienen und auf Squeezeout setzen. Platzt die Übernahme gibt’s, zumindest in Deutschland, eine Sperrfrist bis ein neues Angebot gemacht werden kann - ist vielleicht in CAN ähnlich!? Zudem, auch hier wieder die Konkurrenz„Erst positioniert sich der Konkurrenz-Major atypisch früh und dann gibt er so ein popliges Angebot ab, also muss es ja was zu holen geben. Überbiete ich erstmal. Ähnlich sehen das dann auch die Heuschrecken, die hier ein dickes Geschäft wittern und sich auch noch positionieren.
Ob der oder die Major in dem Datenraum andere oder sogar präzisere Infos bekommen hat und deshalb eingestiegen ist, kann natürlich sein, hat aber auch irgendwie ein Geschmäckle, da hier ja dann offensichtlich Insiderwissen an den Major gegangen ist. Die Theorie kann ich daher nur bedingt teilen (auch wenn nichts unmöglich ist), da eben die ein oder andere Info zuviel halt doch zumindest hart an der Grenze des Erlaubten wäre.
Theorien und Gründe dazu gibt’s sicherlich noch x-fach.
Mein Fazit: Ich bin zwar davon überzeugt, dass sich auch Majors unter den 10% positioniert haben, aber ich glaube nicht, dass wir das als Nachteil bewerten müssten - im Gegenteil.
Ja, ein Major kann (und wird vermutlich) eingestiegen sein und es macht auch sicherlich unter mehreren Aspekten für ihn oder Benchmark Sinn sich noch nicht zu outen.
Dass der Kurs allein wegen des Namens nach oben schnellen kann, klar kann passieren. Fragt sich allerdings wie nachhaltig das wäre. Daher wohl eher kaum der wahre Grund. Eher denkbar ist hier die Konkurrenz. Steigt jetzt ein Major ein, der normalerweise so früh nicht einsteigen würde, signalisiert das einem
Konkurrenten, dass da was zu holen ist. Der Konkurrent könnte sich also versuchen ebenfalls zu positionieren. Somit hätte er entweder dem Major den Deal vor der Nase weggeschnappt oder er treibt damit den Preis bei einer Übernahme in die Höhe nach dem Motto, wenn ich das Ding nicht kaufen kann, dann musst du mir aber erstmal ordentlich Kohle zahlen.
Was die zu billige Übernahme angeht. Was würde denn passieren wenn der Preis nicht stimmt? Die Übernahme könnte platzen, da viele nicht andienen und auf Squeezeout setzen. Platzt die Übernahme gibt’s, zumindest in Deutschland, eine Sperrfrist bis ein neues Angebot gemacht werden kann - ist vielleicht in CAN ähnlich!? Zudem, auch hier wieder die Konkurrenz„Erst positioniert sich der Konkurrenz-Major atypisch früh und dann gibt er so ein popliges Angebot ab, also muss es ja was zu holen geben. Überbiete ich erstmal. Ähnlich sehen das dann auch die Heuschrecken, die hier ein dickes Geschäft wittern und sich auch noch positionieren.
Ob der oder die Major in dem Datenraum andere oder sogar präzisere Infos bekommen hat und deshalb eingestiegen ist, kann natürlich sein, hat aber auch irgendwie ein Geschmäckle, da hier ja dann offensichtlich Insiderwissen an den Major gegangen ist. Die Theorie kann ich daher nur bedingt teilen (auch wenn nichts unmöglich ist), da eben die ein oder andere Info zuviel halt doch zumindest hart an der Grenze des Erlaubten wäre.
Theorien und Gründe dazu gibt’s sicherlich noch x-fach.
Mein Fazit: Ich bin zwar davon überzeugt, dass sich auch Majors unter den 10% positioniert haben, aber ich glaube nicht, dass wir das als Nachteil bewerten müssten - im Gegenteil.
Genau, so sehe ich das auch. Per se wäre es nicht der Plan eines Produzenten, den Kurs niedrig zu halten. Hier geht es vielmehr darum, in das Unternehmen einzusteigen, einen Fuß reinzuhalten. Steigt der Kurs, macht der Produzent Gewinn. Erst dann wird aufgestockt, weil das Unternehmen in seine Bewertung hineinwächst und quasi einen neuen Status erreicht. Mit Bohrergebnissen rechne ich am Donnerstag. Bis dahin wird den Teilnehmern des Webinars Zeit gelassen, noch einzusteigen. Die Chance darauf, dass ein Produzent schon eingestiegen ist, seh ich ca als 50 50 an. Die Fakten deuten darauf hin. Aber auch andere institutionelle, die normalerweise nicht in Goldaktien investieren, aber den Trendumschwung sehen, würden sich erstmal bedeckt halten. Bei uns passt es nicht in die Strategie, aber das Investment ist verlockend. Daher würden wir uns bedeckt halten bis zum Erfolg. Aber wie schonmal geschrieben, die Existenz eines Data Rooms sagt schon seeeehr viel aus.
Ich denke sollte ein Major eingestiegen sein und absichtlich erstmal nur unter 10% geblieben sein, ist ihm egal wohin jetzt der Kurs geht und ihn auch nicht drücken wollen...wofür auch....für eventuelle 0.9 % mehr vom freien Markt ? Das wäre zuviel Aufwand und wenn er dann doch über 10% kommt muss er sich ja doch outen.
Die Frage die sich mir bei der Übernahmediskussion stellt ist: Woran wird denn der Übernahmepreis festgemacht ? Am Aktienkurs oder am Wert des Goldes im Boden ? Bei letzteren kann es einem Major völlig egal sein ob die Aktie bei 0,8 € oder 80€ steht.
Wenn der Kurs entscheidet hätte er aber durchaus so früh und so leise wie möglich eine Übernahme zu initiieren.
Die Frage die sich mir bei der Übernahmediskussion stellt ist: Woran wird denn der Übernahmepreis festgemacht ? Am Aktienkurs oder am Wert des Goldes im Boden ? Bei letzteren kann es einem Major völlig egal sein ob die Aktie bei 0,8 € oder 80€ steht.
Wenn der Kurs entscheidet hätte er aber durchaus so früh und so leise wie möglich eine Übernahme zu initiieren.
Antwort auf Beitrag Nr.: 65.289.842 von toriol am 05.10.20 22:18:29
Hallo Toriol,
wenn ....... dann ist er schon drin über das PPM. Wir haben aktuell voll verwässert, ich nehme alle Optionen und Warrants, die noch nicht eingelöst wurden dazu, knapp 201 Mio. shares.
Aber wir haben dann auch aktuell, wenn allles jetzt eingelöst wäre (also wenn ^^) 89 Mio. CAD Cash. Klar, davon geht die Erweiterung 2020 weg, dann RE, PEA, JDS-Gehalt, Bohrprogramm 2021 usw.. Aber BNCH ist finanziell erstmal bis Mitte 2022 wohl sorgenfrei.
Ich rechne aber jetzt schon mit den 200 Mio., bessere Rechungsgröße. Ich mag es gern einfach. Lieber untertreiben und daher schon mehr Aktien einberechnen.
Über den Markt jetzt noch ein paar Prozente einkaufen ? Ne, das geht nicht.
Dafür ist der Tagesumsatz zu niedrig. Das hat DeutscheBenchMark schon mal erläutert. Institutionelle nutzen große Tagesumsätze um sich einzukaufen. Ist unter dem Strich billiger, also ohne Umsatz massiv nach oben zu kaufen.
Wir haben aktuell mangels Meldungen eine Quer-Phase vom Kurs. Nicht schlimm. Werden ja auch kaum Anteile gehandelt. Deutet für mich darauf hin, dass die Mehrheit der Kleinaktionäre sich mehr erwartet.
Die schwachen Hände wurden tagtäglich mit wenig Umsatz rausgespühlt.
Zitat von toriol: Hallo amanita
Wenn man diese Sätze auseinander nimmt, ist vermutlich ein Major eingestiegen oder steht davor.
- Vertrauliche Vereinbarungen treffe ich ja nicht ohne Grund - vertraulich.
- Und diese Firmen reviewen die Daten von Benchmark (Wozu? Wenn nicht...)
- und dies (diese Vereinbarung) ist eine Möglichkeit, wissen mit Firmen, die produzieren, zu teilen. Vermutlich keine tomatendosen 😎
Die einzige Frage, die sich mir stellt, gibt es reine Produzenten, die von einem Explorer wie Benchmark etwas lernen können? Würde ja vielleicht Sinn ergeben, wenn die Regionen vergleichbar wären oder vielleicht nebeneinander liegen, oder?
Gruss
Toriol
Hallo Toriol,
wenn ....... dann ist er schon drin über das PPM. Wir haben aktuell voll verwässert, ich nehme alle Optionen und Warrants, die noch nicht eingelöst wurden dazu, knapp 201 Mio. shares.
Aber wir haben dann auch aktuell, wenn allles jetzt eingelöst wäre (also wenn ^^) 89 Mio. CAD Cash. Klar, davon geht die Erweiterung 2020 weg, dann RE, PEA, JDS-Gehalt, Bohrprogramm 2021 usw.. Aber BNCH ist finanziell erstmal bis Mitte 2022 wohl sorgenfrei.
Ich rechne aber jetzt schon mit den 200 Mio., bessere Rechungsgröße. Ich mag es gern einfach. Lieber untertreiben und daher schon mehr Aktien einberechnen.
Über den Markt jetzt noch ein paar Prozente einkaufen ? Ne, das geht nicht.
Dafür ist der Tagesumsatz zu niedrig. Das hat DeutscheBenchMark schon mal erläutert. Institutionelle nutzen große Tagesumsätze um sich einzukaufen. Ist unter dem Strich billiger, also ohne Umsatz massiv nach oben zu kaufen.
Wir haben aktuell mangels Meldungen eine Quer-Phase vom Kurs. Nicht schlimm. Werden ja auch kaum Anteile gehandelt. Deutet für mich darauf hin, dass die Mehrheit der Kleinaktionäre sich mehr erwartet.
Die schwachen Hände wurden tagtäglich mit wenig Umsatz rausgespühlt.
Antwort auf Beitrag Nr.: 65.289.866 von Amanitamuscaria am 05.10.20 22:21:46Ich würde ja mal frech behaupten, wenn Sprott darum bittet und bei der HV die Freigabe bekommt, müssen wir uns über eine Übernahme von anderen keinen Kopf mehr machen😉
BM ist einfach ein tolles Invest! Man lernt viel, super spannend und hoffentlich sehr ertragreich obwohl es auch anstrengend ist immer auf die Bohrergebnisse zu warten! Aber irgendwann müssen Sie ja und nach der Performence der letzten Monate ist das Warten nicht all zu schwer🤗
BM ist einfach ein tolles Invest! Man lernt viel, super spannend und hoffentlich sehr ertragreich obwohl es auch anstrengend ist immer auf die Bohrergebnisse zu warten! Aber irgendwann müssen Sie ja und nach der Performence der letzten Monate ist das Warten nicht all zu schwer🤗
Antwort auf Beitrag Nr.: 65.289.809 von Robtool75 am 05.10.20 22:14:06
Nun, ab 20% muss theoretisch ein Übernahmeangebot vorgelegt werden .
Siehe https://www.osler.com/en/resources/cross-border/2013/becomin…
Gibt Ausnahmen, werden wir aber als Deutsche nicht so einfach verstehen ^^ Oder man muss viel tiefer in die Materie einsteigen. Gibt wohl auf der HV die Anfrage von Sprott über 20% halten zu dürfen. Abwarten. Mehr weiß ich auch nicht.
Ein Major hat "theoretisch" den Vorteil, dass ein niedriger Börsenkurs zu einer billigeren Übernahme führen könnte oder das er sich auf dem Markt eben billiger noch Anteile dazu kaufen kann.
Aber ein Major wird auch die nächste Zeit taktisch verfahren und eben sich ggfs. knapp unter 10% positionieren. Wenn ein Major ...... Namen, vielleicht Centerra, vielleicht Goldcorp. ... gibt noch mindestens ein Dutzend mehr .... auf der Liste auftaucht. Tja ...... dann steigt der Kurs.
Meldepflicht in Kanada sind 10% und alle weiteren 2%
Zitat von Robtool75: auch ich als Laie hab da so die Gedanken, dass sie die restlichen Aktien zur Übernahme von BM günstig bekommen wollen
Nun, ab 20% muss theoretisch ein Übernahmeangebot vorgelegt werden .
Siehe https://www.osler.com/en/resources/cross-border/2013/becomin…
Gibt Ausnahmen, werden wir aber als Deutsche nicht so einfach verstehen ^^ Oder man muss viel tiefer in die Materie einsteigen. Gibt wohl auf der HV die Anfrage von Sprott über 20% halten zu dürfen. Abwarten. Mehr weiß ich auch nicht.
Ein Major hat "theoretisch" den Vorteil, dass ein niedriger Börsenkurs zu einer billigeren Übernahme führen könnte oder das er sich auf dem Markt eben billiger noch Anteile dazu kaufen kann.
Aber ein Major wird auch die nächste Zeit taktisch verfahren und eben sich ggfs. knapp unter 10% positionieren. Wenn ein Major ...... Namen, vielleicht Centerra, vielleicht Goldcorp. ... gibt noch mindestens ein Dutzend mehr .... auf der Liste auftaucht. Tja ...... dann steigt der Kurs.
Meldepflicht in Kanada sind 10% und alle weiteren 2%
Antwort auf Beitrag Nr.: 65.289.809 von Robtool75 am 05.10.20 22:14:06
Zitat von Robtool75: auch ich als Laie hab da so die Gedanken, dass sie die restlichen Aktien zur Übernahme von BM günstig bekommen wollenHm okay das wäre möglich. Vielen Dank.
Antwort auf Beitrag Nr.: 65.289.218 von Amanitamuscaria am 05.10.20 21:08:35Hallo amanita
Wenn man diese Sätze auseinander nimmt, ist vermutlich ein Major eingestiegen oder steht davor.
- Vertrauliche Vereinbarungen treffe ich ja nicht ohne Grund - vertraulich.
- Und diese Firmen reviewen die Daten von Benchmark (Wozu? Wenn nicht...)
- und dies (diese Vereinbarung) ist eine Möglichkeit, wissen mit Firmen, die produzieren, zu teilen. Vermutlich keine tomatendosen 😎
Die einzige Frage, die sich mir stellt, gibt es reine Produzenten, die von einem Explorer wie Benchmark etwas lernen können? Würde ja vielleicht Sinn ergeben, wenn die Regionen vergleichbar wären oder vielleicht nebeneinander liegen, oder?
Gruss
Toriol
Wenn man diese Sätze auseinander nimmt, ist vermutlich ein Major eingestiegen oder steht davor.
- Vertrauliche Vereinbarungen treffe ich ja nicht ohne Grund - vertraulich.
- Und diese Firmen reviewen die Daten von Benchmark (Wozu? Wenn nicht...)
- und dies (diese Vereinbarung) ist eine Möglichkeit, wissen mit Firmen, die produzieren, zu teilen. Vermutlich keine tomatendosen 😎
Die einzige Frage, die sich mir stellt, gibt es reine Produzenten, die von einem Explorer wie Benchmark etwas lernen können? Würde ja vielleicht Sinn ergeben, wenn die Regionen vergleichbar wären oder vielleicht nebeneinander liegen, oder?
Gruss
Toriol
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