Der typische Investor - Fallbeispiel Evotec (Seite 124)
eröffnet am 16.11.17 17:05:22 von
neuester Beitrag 17.01.24 12:16:45 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 56.575.105 von Trapos am 30.12.17 17:22:14
=> sie soll EVT den Anschluss im globalen CRO-Markt sichern: Total Group revenues are expected to increase by more than 40% compared to 2016
=> bei einem Kaufpreis wie oben angegeben, riecht die Sache ein wenig nach FOMO (Fear of missing out). Man kennt sich ja mindestens seit 2007; siehe den Verkauf des Chemie-Geschäfts seinerzeit an aptuit: https://www.evotec.com/archive/en/Press-releases/2007/Evotec….
Klär uns doch mal auf: hat Evotec durch die aptuit-Übernahme wieder ein bzw. sein altes Chemical Development Business zurück? (vielleicht heisst es nun anders
)
FOMO?
Die aptuit-Übernahme (Meldung vom 16.08.2017) war nicht irgendeine, die mal eben geräuschlos zu integrieren ist, um schnell Mehrwerte zu schaffen: https://www.evotec.com/article/en/Press-releases/Evotec-comp…=> sie soll EVT den Anschluss im globalen CRO-Markt sichern: Total Group revenues are expected to increase by more than 40% compared to 2016
=> bei einem Kaufpreis wie oben angegeben, riecht die Sache ein wenig nach FOMO (Fear of missing out). Man kennt sich ja mindestens seit 2007; siehe den Verkauf des Chemie-Geschäfts seinerzeit an aptuit: https://www.evotec.com/archive/en/Press-releases/2007/Evotec….
Klär uns doch mal auf: hat Evotec durch die aptuit-Übernahme wieder ein bzw. sein altes Chemical Development Business zurück? (vielleicht heisst es nun anders
)
Antwort auf Beitrag Nr.: 56.574.676 von faultcode am 30.12.17 15:53:44Nur man muss halt auch bei Fakten bleiben.
Eine Evotec oder Morphosys mit Celgene oder noch ärger Sanofi zu vergleichen ist doch "lächerlich".
Bei Evotec oder Mor kann schnell in den nächsten vier bis zehn Jahre ein Blockbuster Medikament in der Pipline stecken, die dann ganz andere Bewertung als selbst 20 Euro bei Evotec zulässt.
Sanofi oder Celgene brauchen das sowieso um überhaupt Ihre jetztige Bewertung zu rechtfertigen.
Der eine oder andere Blockbuster sowie neue Kooperationen und Zukäufe und der Umsatz ist in ein paar Jahren verdoppelt.
Tut sich eine Celgene keine Ahnung mit zirka 11 Milliarden schon schwerer.
Sanofi will ich jetzt gar nicht mal anführen.
Aber diese Vergleiche mit Betriebszahlen bei diesen Firmen Unterschiede ist einfach Äpfel mit Birnen.
Risiko ist natürlich bei kleineren Firmen wie Mor und Evotec höher. Aber wenn es gut läuft hat ja die Vergangenheit gezeigt auch mal 100%.
Bei der Marktkapitalisierung von Sanofi, BMW etc sind 100% Kursplus im normalen Geschäft kaum möglich.
Eine Evotec oder Morphosys mit Celgene oder noch ärger Sanofi zu vergleichen ist doch "lächerlich".
Bei Evotec oder Mor kann schnell in den nächsten vier bis zehn Jahre ein Blockbuster Medikament in der Pipline stecken, die dann ganz andere Bewertung als selbst 20 Euro bei Evotec zulässt.
Sanofi oder Celgene brauchen das sowieso um überhaupt Ihre jetztige Bewertung zu rechtfertigen.
Der eine oder andere Blockbuster sowie neue Kooperationen und Zukäufe und der Umsatz ist in ein paar Jahren verdoppelt.
Tut sich eine Celgene keine Ahnung mit zirka 11 Milliarden schon schwerer.
Sanofi will ich jetzt gar nicht mal anführen.
Aber diese Vergleiche mit Betriebszahlen bei diesen Firmen Unterschiede ist einfach Äpfel mit Birnen.
Risiko ist natürlich bei kleineren Firmen wie Mor und Evotec höher. Aber wenn es gut läuft hat ja die Vergangenheit gezeigt auch mal 100%.
Bei der Marktkapitalisierung von Sanofi, BMW etc sind 100% Kursplus im normalen Geschäft kaum möglich.
Antwort auf Beitrag Nr.: 56.574.676 von faultcode am 30.12.17 15:53:44Das will hier leider niemand wahrhaben...alternative Fakten und so...
Antwort auf Beitrag Nr.: 56.574.583 von faultcode am 30.12.17 15:39:02
Gerade diese Kennzahl wird ja (trotz aller Mängel) doch gerne für Unternehmensvergleiche herangezogen --> long story short.
EV-to-EBITDA-Verhältnisse (natürlich nur Momentaufnahmen (*); nur EBITDA > 0)
EVT:
- EV-to-EBITDA: 61.14 (https://www.gurufocus.com/stock/EVOTF (*))
(+) ist das hoch?
Und wenn ja, bzgl. was?
=> ein paar willkürliche, aber nicht unsinnige Beispiele:
CRO's -- Contract Research Organizations:
LabCorp (LH):
- MK: USD16.2b
- EV-to-EBITDA: 12.40
Eurofins Scientific SE (ERFSF):
- MK: USD10.65b
- EV-to-EBITDA: 21.13
Icon PLC ADR (ICLR):
- MK: USD6.1b
- EV-to-EBITDA: 15.48
(öff.) Unternehmen mit EVT-Geschäftskontakten:
"Biotech":
Celgene Corp (CELG):
- MK: USD82.2b
- EV-to-EBITDA: 18.23
"Pharma":
UCB S.A. ADR (UCBJY)
- MK: USD14.9b
- EV-to-EBITDA: 10.82
"Big Pharma":
Sanofi S.A. ADR (SNY)
- MK: USD108.4b
- EV-to-EBITDA: 10.53
Genentech/Roche Holding AG (RHHVF):
- MK: USD214.8b
- EV-to-EBITDA: 12.86
=> (+) ja, das ist immer noch, oder schon wieder, ziemlich hoch.
__
(*) Quellen: alle GF
(2) ...und EVT selber?
Naheliegend ist dann die Frage, wo EVT eigentlich selber beim EV-zu-EBITDA-Verhältnis steht.Gerade diese Kennzahl wird ja (trotz aller Mängel) doch gerne für Unternehmensvergleiche herangezogen --> long story short.
EV-to-EBITDA-Verhältnisse (natürlich nur Momentaufnahmen (*); nur EBITDA > 0)
EVT:
- EV-to-EBITDA: 61.14 (https://www.gurufocus.com/stock/EVOTF (*))
(+) ist das hoch?
Und wenn ja, bzgl. was?
=> ein paar willkürliche, aber nicht unsinnige Beispiele:
CRO's -- Contract Research Organizations:
LabCorp (LH):
- MK: USD16.2b
- EV-to-EBITDA: 12.40
Eurofins Scientific SE (ERFSF):
- MK: USD10.65b
- EV-to-EBITDA: 21.13
Icon PLC ADR (ICLR):
- MK: USD6.1b
- EV-to-EBITDA: 15.48
(öff.) Unternehmen mit EVT-Geschäftskontakten:
"Biotech":
Celgene Corp (CELG):
- MK: USD82.2b
- EV-to-EBITDA: 18.23
"Pharma":
UCB S.A. ADR (UCBJY)
- MK: USD14.9b
- EV-to-EBITDA: 10.82
"Big Pharma":
Sanofi S.A. ADR (SNY)
- MK: USD108.4b
- EV-to-EBITDA: 10.53
Genentech/Roche Holding AG (RHHVF):
- MK: USD214.8b
- EV-to-EBITDA: 12.86
=> (+) ja, das ist immer noch, oder schon wieder, ziemlich hoch.
__
(*) Quellen: alle GF
Antwort auf Beitrag Nr.: 56.567.743 von faultcode am 29.12.17 14:16:51
=> in diesem Report kann man nachlesen, dass sich die "CRO"-Branche ("Contract Research Organization") in einer beschleunigten Konsolidierung befindet - und EVT eben daran teilgenommen hat - und das nicht gerade zu einem Schnäppchenpreis (soviel steht bereits fest; der Rest kommt dann 2018/19).
(1) 25.8 x EBITDA
...sind seinerzeit bezahlt worden für die Aptuit-Übernahme lt. TM capital, Healthcare Monthly July 2017 (https://www.tmcapital.com/wp-content/uploads/2017/11/TMCC_He…), um diese offene Frage mal (vorläufig) zu beantworten.
=> in diesem Report kann man nachlesen, dass sich die "CRO"-Branche ("Contract Research Organization") in einer beschleunigten Konsolidierung befindet - und EVT eben daran teilgenommen hat - und das nicht gerade zu einem Schnäppchenpreis (soviel steht bereits fest; der Rest kommt dann 2018/19).
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 56.569.594 von neill83 am 29.12.17 17:56:55
Dann ist die Selbsthilfegruppe "Hilfe, ich bin paranoid" ja bald komplett
Zitat von neill83: bcgk ist doch aither. das ist nur sein zweit account
Dann ist die Selbsthilfegruppe "Hilfe, ich bin paranoid" ja bald komplett
Antwort auf Beitrag Nr.: 56.569.231 von scuderia-at am 29.12.17 17:13:44bcgk ist doch aither. das ist nur sein zweit account
Antwort auf Beitrag Nr.: 56.568.838 von bcgk am 29.12.17 16:31:59der nächste untote Shortie kriecht aus seinem Loch .. na dann warte ich gleich noch auf Aither
Antwort auf Beitrag Nr.: 56.568.367 von scuderia-at am 29.12.17 15:34:55
Ich lach mich schlapp.....
Zitat von scuderia-at: ich finde es verwerflich das du durch dein hochgestochenes Geschreibsel andere Leser verunsichern willst
Ich lach mich schlapp.....
Antwort auf Beitrag Nr.: 56.568.319 von faultcode am 29.12.17 15:26:49ich finde es verwerflich das du durch dein hochgestochenes Geschreibsel andere Leser verunsichern willst 
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