Der typische Investor - Fallbeispiel Evotec (Seite 35)

[pegasusorion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.963.772 von faultcode am 19.11.19 18:59:18

Deine Ausführungen kann man auch ins Gegenteil verdrehen und das komplett anders sehen----dann wird aus "Deiner Untertreibung" eine Übertreibung" und die 25-28€ bilden dann den Mittelwert

So wird wohl eher ein Schuh daraus

(Siehe Qiagen, was waren die doch schlecht vor 3-4 Wochen oder???)

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.576.851 von faultcode am 31.12.17 01:21:02

Sell-Side-Analysten

Zitat von faultcode: ...Klar, gibt's genügend Sell-Side-Analysten, die aber auch bei den anderen Contract Research Organizations überwiegend recht optimistisch sind...

--> warum sind bei einigen Unternehmen oft, aber halt auch nicht immer, Kursziele regelmäßig - und das im Durchschnitt - oberhalb des aktuellen Kursniveaus angesetzt?

--> oder auch sehr oft auffallend optimistisch hoch im Hinblick auf einen unausgesprochenen (und üblichen) Zeithorizont von 12 Monaten?


--> so wie z.Z. mal wieder bei Evotec:


https://www.finanzen.net/kursziele/evotec


--> nun, wie der Name schon sagt: SELL SIDE

Man lässt halt gerne das Attribut "Sell side" weg (ich habe noch nie eine Buy Side-Analyse zu Evotec gesehen, was aber nichts heißen muss)


--> wem aber will Berenberg und die Deutsche Bank, also IB's (Investment Banks), eigentlich etwas verkaufen und was?

--> dem Unternehmen selber (aber nicht nur)


Schließlich gab ja Evotec kürzlich erst einen Schuldschein aus, und lobte sich dafür (zwecks der vermeintlich günstigen Bedingungen)

--> daran verdienen die IB's aber, wenn überhaupt, nur sehr wenig


--> viel lunkrativer wäre eine Kapitalerhöhung, sprich die Ausgabe von neuen Evotec-Aktien (Equity raise), für die IB's gewesen

--> auch ist es enorm hiflreich, und das kommt ja ab und zu bei Evotec vor, im Rahmen von M&A-Aktivitäten (Mergers and acquisitions), so wie der Übernahme von aptuit in 2017, ein Kursziel zu haben, was oberhalb des aktuellen Kurses liegt, da man dann so eine Übernahme den meisten Bestandsaktionären viel besser verkaufen kann


--> es ist ganz schwierig bis unmöglich, gerade wenn die Zeiten wieder schlechter werden, M&A-Absichten durchzubringen, wenn im eigenen Haus der Analyst ein Sell-Rating zum besagten Wert hat


--> wenn also z.B. die DZ BANK am 8.11.2017 ihr SELL-Rating für Evotec erneuert, dann signalisiert sie damit Evotec, daß sie, falls das anstehen sollte, z.Z. kein Interesse an einem Deal hat.
Am selben Tag erneuerte Berenberg sein HOLD-Rating, und signalisierte: etwas ungünstiger Moment, aber wenn's unbedingt sein muss, könnte man mal drüber sprechen


--> daher ist es auch so praktisch, daß ein Analyst sein Kursziel immer (unausgesprochen; es gibt aber auch ausdrückliche Ausnahmen wie z.B. 18 Monate) auf 12 Monate verstanden wissen will

--> denn wer interessiert sich noch dafür, welches Kursziel z.B. Berenberg für Evotec im November 2018 ausgab, und wer weiß schon, was im November 2020 sein wird?

Eben.


--> aber um wieder Wachstums-Fantasie in den Wert zu bekommen, könnte halt M&A-mäßig bei Evotec ab, sagen wie Sommer 2020 wieder was anstehen. Und bei einem Wachstumswert könnte eigentlich immer was anstehen.

--> oder auch so formuliert aus Sicht der Deutschen Bank und Berenberg:
• bei Evotec sollte eigentlich mal wieder was anstehen, um noch überzeugend als Wachstumswert wahrgenommen zu werden


--> und dazu ist ein optimistisches Kursziel von (z.Z.) EUR28 viel hilfreicher für die Berenberg Bank und Evotec, als ein realistisches Kursziel von z.B. nur EUR14


So einfach ist das.

[pegasusorion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.950.104 von faultcode am 18.11.19 14:21:08

Für mich relativiert sich das Ganze da ich es schon länger beobachte.
Zu schnelles Wachstum bringt immer Probleme und bei 3000 Mitarbeitern???

Also man sollte da auf dem Boden bleiben

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.949.627 von faultcode am 18.11.19 13:24:42

"Ryanair model"

ich habe mal bei Kununu und Glassdoor durchgeguckt; hauptsächlich im Bereich "Forschung / Entwicklung" und seit der aptuit-Übernahme (Ende 2017)

--> was sofort auffällt: das Thema Vergütung:

• Evotec scheint sich hier auffallend zurückhaltend zu zeigen, zumindest so, wie man das in der Pharma-Branche eher nicht kennt

--> das ist eben auch dem Thema CRO geschuldet. Da haben sich wohl einige Mitarbeiter (vorher) Illusionen gemacht. Auch beim Thema unbezahlte Überstunden (in Deutschland)

--> siehe Aussagen wie: Zu wenig Möglichkeiten eigene Ideen zu verwirklichen (CRO)..., https://www.kununu.com/de/evotec2/a/S0dsVlJxeQ%3D%3D


Und das nicht nur in Deutschland: https://www.glassdoor.de/Bewertungen/Bewertungen-Evotec-RVW2…
=>
...
Poor wages and no matching inflation rises even with good ability. You can struggle to live nearby on the salary as Oxfordshire is an expensive area. Management seem heavily disconnected from lab-work and few seem to realise that science has moved on from the 70's. They also take telematics on your work claiming that this is just for their marketing team and in actual fact this is used to review your work and compare you to other lab-based roles.


..oder: https://www.glassdoor.de/Bewertungen/Bewertungen-Evotec-RVW2…
=>
...
Ryanair model: all costs cut, maximise profit, get employees frustrated. Awefull because very demanding and not rewarding.



=> tja; was soll man dazu sagen? Der Doktor hat schließlich jetzt schon Kostenprobleme anzugehen.

[pegasusorion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.949.693 von ravnos am 18.11.19 13:33:39

Das sehe ich auch so

[ravnos]

25 Bewertungen bei Kununu ... sehr aussagekraeftig, zumal eigentlich nur diejenigen was schreiben, die unzufrieden sind. Bei SAP wird man gebeten eine Bewertung abzugeben unabhängig davon wie diese aussieht...

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.926.398 von faultcode am 14.11.19 20:22:24

"Die ICH-Aktie" Dr.Lanthaler muss da gleich was unternehmen!

17.11.
Studie zeigt: Hamburger Konzern ist drittunbeliebtester Arbeitgeber Deutschlands
(DAX100)
https://www.msn.com/de-de/finance/top-stories/studie-zeigt-h…

=>
...
Hamburger Unternehmen Evotec zählt zu den unbeliebtesten Arbeitgebern in Deutschland

Herausgekommen ist ein Ranking, das zeigt, bei welchem Arbeitgeber sich die Mitarbeiter am wohlsten fühlen – und welcher Arbeitgeber bei seinen Angestellten eher in Ungnade fällt. Auf Evotec trifft wohl letzteres zu.

Mit nur 3,2 von 5 Sternen erhielt das Wirkstoffforschungs- und -entwicklungsunternehmen die drittschlechteste Bewertung. Der Untersuchungsschnitt liegt übrigens bei 3,6.
...

=> liebe Evotec-IR: jetzt aber ganz schnell die Bewertungen bei Kununu und Glassdoor pimpen!


--> haben die schon mal bei Infectious Diseases/Lyon überhaupt nachgefragt?

[pegasusorion]

die Relativierung natürlich :-)

[pegasusorion]

Die "Großen" hätten doch bei 27€ aussteigen können, warum haben die das nicht gemacht???

Sicher weil sie auch Gutmenschen sind und gerne Geld verlieren oder???

Deshalb haben die Banken Evo auch zu super Konditionen Geld geliehen, auch alles Gutmenschen die gerne was verschenken oder???

Fazit:

FC Du mußt Dich schon etwas mehr anstrengen und Dein letzter Satz sagt eigentlich alles---das Relativierung der versuchten Verunsicherung im Text davor.! :-)

[brandy123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.928.930 von pegasusorion am 15.11.19 08:16:13

das frage ich mich auch, was dieser bericht sollte.