Societa Sportiva Lazio (Seite 3)

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.732.975 von sokol22 am 05.05.24 12:21:37

Vergleich Lazio - BVB

Zitat von sokol22: Der Kursverlauf bei BVB und bei Lazio geben dir vollkommen recht. Das Investment in Fussballaktien in Zeiten von 4% Tagesgeld scheint ein Verlustgeschäft in jedem Fall zu sein. Auch ein sportlicher Erfolg wie bei BVB mit der Chance auf CL Finale - rettet nicht im geringsten.

Tiefstkurs der BVB Aktie in der letzten Saison lag bei 2,98
Tiefstkurs Lazio letzte Saison 0,93

Die Aktienkurse dieser beiden Fussballaktien laufen in dieser Saison extrem unterschiedlich. So dermaßen super auffällig, daß eine Pauschalisierung völlig überflüssig sein muss.

Die Unterbewertung beim BVB ist extrem eklatanter, Forbes und KPMG werden BVB demnächst mit 2,3 Mrd bewerten, was der Markt davon einpreist ist völlig wumpe. Aber zu vermuten, die BVB Aktie hätte beim Tiefstkurs von 2,98 also Börsenkapitalisierung ca 0,3 Mrd auch immer weiter sinken können, ist einfach aberwitzig. Folglich war der Tiefstkurs diese Saison zweistellig höher.

Lazio wird extrem von Einmaleffekten getrieben. Eine CL Teilnahme ist im Verhältnis zu den übrigen Einnahmen pures Gold wert. Denn Lazio hat vergleichsweise winzige Sponsoren-, Merchandising- und Spieltagseinnahmen. Sponsoren bei Lazio, hier hat sich fast nix entwickelt, etliche Serie A Vereine stehen besser da, nicht nur die Großvereine. Zuschauereinnahmen, noch nicht mal das Champions League Spiel gegen Bayern ist ausverkauft gewesen. Von einem neuen eigenem Stadion wird seit Jahren geredet, passiert ist bislang nix.

Folglich hat Lazio bei CL Teilnahme ein wirklich echtes Pfund, aber eben nur dann.

Außer

man hat sehr hohe Transfereinnahmen, aber auch das sind nur Einmaleffekte.

Beim BVB sieht das KOMPLETT anders aus. Nicht nur daß die erneute CL Teilnahme nun zu 100% fix ist. BVB wird nächste Saison wg der CL Reform ggü der laufenden Saison klar höhere Einnahmen haben müssen, da lege ich mich fest. Könnte anders sein, wenn BVB diese Saison die CL gewinnen sollte, damit hätte ich natürlich kein Problem. Aber BVB nimmt auch an der Klub WM teil, wo von extremen Einnahmen gesprochen wird. Wie hoch genau, bzw. unter welchen Bedingungen ist zwar noch unklar, für mich war aber sonnenklar, daß BVB auch bei "nur" EL Teilnahme + Klub WM höhere Gesamteinnahmen gehabt hätte als bei bloßer CL Teilnahme. Ein Verpassen der CL wäre wirklich blöd gewesen, ändert aber nix daran, daß die Ex-Transfereinnahmen trotzdem gestiegen werden, übrigens genau wie beim letzten Verpassen der CL. Davon kann bei Lazio nicht ansatzweise die Rede sein.

Der Ex-Transferumsatz wird beim BVB in der nächsten Saison sehr wahrscheinlichauf 500 Mio steigen, es ist ein extremer Wachstumsimpuls, konkret der größte aller Zeiten. Und dies alles OHNE besondere sportl Erfolge in der nächsten Saison.

Bei Lazio hingegen gibt es diese größten Wachstumsimpulse vorerst nicht, außer man schafft noch das Wunder, trotzdem ist die Aktie klar unterbewertet. Aber der unmittelbare Vergleich mit der BVB Aktie zeigt bei der BVB Aktie halt die viel größere Unterbewertung.

[Freibauer]

Wenn man Hertha s04 und HSV sieht hat der BVB sich perfekt entwickelt.
Nachdem Watzke jetzt perfekt alle Plätze besetzt hat, wird auch in den nächsten 5 Jahren nichts für Aktionäre zu holen sein.

Den das man erst den Kurs treibt, um dann eine Kapitalerhöhung durchzuführen wird nicht mehr funktionieren.

Es gibt viele Aktien, die Gewinne machen wollen UND sie an die Aktionäre ausschütten. BVB AG will zu 95 % die FANS glücklich machen.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.732.765 von DJHLS am 05.05.24 11:27:20

Na ja, das die Gewinne beim BVB lächerlich gewesen wäre, ist aber auch lächerlich.

Ich bin beim BVB 2012 eingestiegen als man eigentlich am sportlichen Höhepunkt war. Das Kapital konnte ich innerhalb von 6 Jahren mehr als verdreifachen. So schlecht lief das jetzt nicht. Corona und Inflation (und damit höhere sichere Renditen bei Staatsanleihen etc) haben das Thema halt nachhaltig verändert. Aber zumindest theoretisch könnte es sich ja wieder zurück verändern.

[Freibauer]

Lazio kann übernommen werden - Frage ist nur ob die privaten Aktionäre trotzdem dann ausgebootet werden.

Alle anderen Kurstreiber Cl Transfers usw. werden keinen Effekt erzielen ,da alles Im Kader landet ..und italienische Referenzzinsen ein Engagement uninteressant machen.
Sprich - Kurs ist ausschließlich eine Wette auf eine Übernahme

PS. Zum Glück bin ich bei 76 Cents...mit dem Rest raus.

[sokol22]

Der Kursverlauf bei BVB und bei Lazio geben dir vollkommen recht. Das Investment in Fussballaktien in Zeiten von 4% Tagesgeld scheint ein Verlustgeschäft in jedem Fall zu sein. Auch ein sportlicher Erfolg wie bei BVB mit der Chance auf CL Finale - rettet nicht im geringsten.

Auch das Erreichen der CL Quali würde bei Lazio vermutlich wenig bewegen, vllt hätte man 80-90 Cent oder so. Mittelfristig immer noch Verlust.

Letztendlich hat man nur Risiken: KE, sportlicher Misserfolg, Schulden usw., die sofort bestraft werden.
Aber keine Chancen: Kurs steigt auch bei sportlichen und finanziellen Erfolg nur minimal, wenn überhaupt.

[DJHLS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.472.941 von Freibauer am 18.03.24 13:34:27

Zitat von Freibauer: @Halbgott
"Selbst wenn BVB jetzt alles verlieren sollte, wird der Aktienkurs kaum jemals immer weiter sinken können, denn die Teilnahme an der Klub WM mit Einnahmen die alles bisher dagewesene massiv übersteigen könnten, steht faktisch fest. Folglich gibt es beim BVB kein Worst Case Szenario."

Klar aber Lazio wird jetzt ca. mit 25% des Kaderwertes bewertet / warum nicht mit 20%? oder 10?
Mkap. 50 Mio. E // warum nicht 30 Mio.E?

Als ich hier das letzte Mal im Thread vorbei geschaut habe, stand der Aktienkurs bei 1 € und um diese Marke pendelte er schon sehr lange. Praktisch seit mindestens 3 Jahren ist hier im Thread rauf und runter geschrieben worden, wie massiv die Aktie unterbewertet sei. Kader, Stadion, Cash Flows aus Fernsehgeldern, etc.

Der Punkt ist aber, dass die Aktie trotzdem weiter gefallen ist. Heißt letztlich, dass das Unternehmenswert und -bewertung nicht oder negativ korrelieren. Die Schere geht sogar auseinander. Die bloße Hoffnung, irgendwann würde ein Scheich kommen und Lotito ein Angebot machen, dass er nicht ablehnen kann, ist eben nur eine Hoffnung. Die Aktie ist damit ebenso wie die BVB-Aktie nicht für seriöses Investieren geeignet.

Beim BVB kommt noch hinzu, dass seit einer Dekade immer erzählt wurde, dass der BVB die Nr. 1 der Bayernjäger sei, die klare Nummer 2 der Bundesliga und irgendwann werde es schon mal klappen, den Bayern die Meisterschaft zu entreißen. Und dann kam Bayer Leverkusen und hat es gemacht, während der BVB zuschaut.
Da das Sachvermoegen (stadion) keine Rolle spielt / kann auch der BVB nochmal stark fallen / falls die Gehaelter weiter aus dem Ruder laufen.
Bei Lazio wird schon nahe der Grenze gehandelt /FALLS EINE UEBERNAHME tatsaechlich den Streubesitz entschaedigen muss.

Beim BVB kann es keine Uebernahme geben / und ie Gewinne die im letzten Jahrzehnt erzielt wurden sowie die Dividenden waren laecherlich // kein normaler Anleger wuerde da nur einen Cent investieren der laengerfristig intressiert ist. Auch weil er befuerchten muss von der naechsten KE gekillt zu werden.

[sokol22]

Nach dem heutigen Punktverlust ist Platz 5/6 nicht mehr "sehr unwahrscheinlich" sondern abgehackt.

Schwaches Spiel trotzdem unverdient fast gewonnen. Aber nur fast.

Man hat noch 2 Spiele zu Hause gegen schwache Gegner. Falls man die nicht verhaut, ist man in der EL.

[Freibauer]

Atlantis gibs doch gar nicht. Mythos

[sokol22]

Auch unbesiegbare haben schon mal ein Finale verloren.

[Freibauer]

Atlanta spielt gegen unbesiegbar...also kein EL Sieg möglich - außer Unbesiegbar setzt 12 Spieler ein.