Societa Sportiva Lazio (Seite 812)
eröffnet am 10.01.18 10:27:20 von
neuester Beitrag 28.04.24 23:21:12 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 59.192.953 von Freibauer am 12.11.18 08:49:01
Von welchen sportlichen Parametern gehst du bei deinem Vergleich aus? Stand heute? Also BVB wird Meister, Lazio qualifiziert sich für die Champions League?
Hier mal die aktuellen Vergleichszahlen zu beiden Unternehmen:
Lazio
193 Mio. Euro Umsatz
37 Mio. Euro Nettogewinn
Kaderwert (lt. transfermarkt.de) 337,7 Mio. Euro
BVB
536 Mio. Euro Umsatz
28,5 Mio. Euro Nettogewinn
Kaderwert (lt. transfermarkt.de) 472,3 Mio. Euro
Für den BVB spricht natürlich noch der Besitz des Stadions, welches auch nahezu jedes mal pickepacke voll ist, da kommt Lazio mit dem 33.000er-Schnitt natürlich nicht ran. Dann ist der BVB im Prinzip schuldenfrei, während Lazio noch knapp unter 50 Mio. Euro zu Buche stehen hat.
Nehmen wir von mir noch einen Risiko-Abschlag an für die schlimmen Lazio-Fans (wobei die sich seit vielen Jahren nichts mehr zu Schulden haben kommen lassen und der harte BVB-Kern auch mal Steine auf gegnerische Fans wirft oder konkrete Morddrohungen gegen gegnerische Funktionäre ausspricht). Ist ja alles in Ordnung und nachvollziehbar.
Dagegen sollte man sich aber auch gut überlegen, wie sich der Umsatz im laufenden Geschäftsjahr jeweils entwickeln könnte: beim BVB gehe ich für das laufende Geschäftsjahr von geringeren Umsätzen als noch 2017/18 aus, da diese doch sehr transfergetrieben waren, bei Lazio sehe ich erstmals einen Umsatz von über 200 Mio. Euro.
All das zusammengefasst rechtfertigt für dich, eine sechs mal so hohe Bewertung?
Meiner Meinung nach ist eine ca. vier mal so hohe Bewertung mehr als genug. Das sieht übrigens das unabhängige Netzwerk KPMG ähnlich: Lazios faire Bewertung wird hier mit 229 Mio. Euro angegeben, die des BVB mit 1,005 Mrd. Euro:
https://assets.kpmg.com/content/dam/kpmg/hu/pdf/KPMG%20Footb…
Hier sieht man auch ganz gut, wie groß der jeweilige Abstand zur fairen Bewertung Stand heute ist, sprich: welcher Wert hat denn überhaupt das höhere Potential? Der BVB wird Stand heute mit ca. 930 Mio. Euro bewertet, Lazio aktuell mit ca. 96 Mio. Euro. Da brauch ich keinen Taschenrechner, um mir diese Frage sehr eindeutig zu beantworten.
Kurz noch zu Milinkovic-Savic: von einer Formkrise zu sprechen, halte ich für deutlich übertrieben. Er spielt eine sehr solide Saison, nicht mehr aber auch nicht weniger, das zeigen auch die detaillierten Zahlen:
https://www.whoscored.com/Players/288767/Show/Sergej-Milinko…
Ich habe diese Saison das ein oder andere Spiel von Lazio verfolgt und er spielt natürlich nicht mehr so auffällig wie letzte Saison, dafür stellt er sich in den Dienst der Mannschaft. Dies mag auch der neuen taktischen Ausrichtung geschuldet sein, die Inzaghi vorgibt: bessere Balance und mehr Stabilität, vor allem defensiv. Zeigt sich ja auch an den Ergebnissen. Lieber mal 1:0 als 4:3. Das war letzte Saison sehr anders. Kann man gut oder schlecht finden, der bisherige Saisonverlauf gibt dem Trainer aber erst mal recht. Dass man nach der letztjährigen Saison höhere Erwartungen an Milinkovic-Savic hat ist klar, aber Formkrise? Luis Alberto hat gerade eine Formkrise, ja. Mats Hummels und Manuel Neuer haben Formkrisen. Und der komplette Kader von Manchester United hat von mir aus eine Formkrise. Milinkovic-Savic hat aus meiner Sicht keine Formkrise.
Zitat von Freibauer: BVB 10,5 - lazio 1,5 = 1:7
In jedem Fall ist Lazio ein Kauf, wenn sich Verhältnis wieder auf 1:7,5 verschlechtern sollte.
Bis 1:6 ist Lazio jetzt vorzuziehen - also etwa 10,3€ zu 1,71€
---------------------------
SMS in einer Formkrise -- aber der Rest der Mannschaft fängt es auf...
Relativ steht lazio aktuell z.B. besser da als Real und etwa auf dem Niveau vor Arsenal oder Hoffenheim...
El Quali hochwahrschenilich -nach dem bisherigen Saisonverlauf - langfristig wird EL reformiert..und dann wirds vermutlich 3 Klassen geben..Lazio wird klar zur 2 Klasse gehören -was deutlich einer auf Aufwertung von heute aus gesehen entspricht..
FaziT : Kaufen ab 1,41 - mit Kursziel 1,8€..-2€ in 12 Monaten..
Von welchen sportlichen Parametern gehst du bei deinem Vergleich aus? Stand heute? Also BVB wird Meister, Lazio qualifiziert sich für die Champions League?
Hier mal die aktuellen Vergleichszahlen zu beiden Unternehmen:
Lazio
193 Mio. Euro Umsatz
37 Mio. Euro Nettogewinn
Kaderwert (lt. transfermarkt.de) 337,7 Mio. Euro
BVB
536 Mio. Euro Umsatz
28,5 Mio. Euro Nettogewinn
Kaderwert (lt. transfermarkt.de) 472,3 Mio. Euro
Für den BVB spricht natürlich noch der Besitz des Stadions, welches auch nahezu jedes mal pickepacke voll ist, da kommt Lazio mit dem 33.000er-Schnitt natürlich nicht ran. Dann ist der BVB im Prinzip schuldenfrei, während Lazio noch knapp unter 50 Mio. Euro zu Buche stehen hat.
Nehmen wir von mir noch einen Risiko-Abschlag an für die schlimmen Lazio-Fans (wobei die sich seit vielen Jahren nichts mehr zu Schulden haben kommen lassen und der harte BVB-Kern auch mal Steine auf gegnerische Fans wirft oder konkrete Morddrohungen gegen gegnerische Funktionäre ausspricht). Ist ja alles in Ordnung und nachvollziehbar.
Dagegen sollte man sich aber auch gut überlegen, wie sich der Umsatz im laufenden Geschäftsjahr jeweils entwickeln könnte: beim BVB gehe ich für das laufende Geschäftsjahr von geringeren Umsätzen als noch 2017/18 aus, da diese doch sehr transfergetrieben waren, bei Lazio sehe ich erstmals einen Umsatz von über 200 Mio. Euro.
All das zusammengefasst rechtfertigt für dich, eine sechs mal so hohe Bewertung?
Meiner Meinung nach ist eine ca. vier mal so hohe Bewertung mehr als genug. Das sieht übrigens das unabhängige Netzwerk KPMG ähnlich: Lazios faire Bewertung wird hier mit 229 Mio. Euro angegeben, die des BVB mit 1,005 Mrd. Euro:
https://assets.kpmg.com/content/dam/kpmg/hu/pdf/KPMG%20Footb…
Hier sieht man auch ganz gut, wie groß der jeweilige Abstand zur fairen Bewertung Stand heute ist, sprich: welcher Wert hat denn überhaupt das höhere Potential? Der BVB wird Stand heute mit ca. 930 Mio. Euro bewertet, Lazio aktuell mit ca. 96 Mio. Euro. Da brauch ich keinen Taschenrechner, um mir diese Frage sehr eindeutig zu beantworten.
Kurz noch zu Milinkovic-Savic: von einer Formkrise zu sprechen, halte ich für deutlich übertrieben. Er spielt eine sehr solide Saison, nicht mehr aber auch nicht weniger, das zeigen auch die detaillierten Zahlen:
https://www.whoscored.com/Players/288767/Show/Sergej-Milinko…
Ich habe diese Saison das ein oder andere Spiel von Lazio verfolgt und er spielt natürlich nicht mehr so auffällig wie letzte Saison, dafür stellt er sich in den Dienst der Mannschaft. Dies mag auch der neuen taktischen Ausrichtung geschuldet sein, die Inzaghi vorgibt: bessere Balance und mehr Stabilität, vor allem defensiv. Zeigt sich ja auch an den Ergebnissen. Lieber mal 1:0 als 4:3. Das war letzte Saison sehr anders. Kann man gut oder schlecht finden, der bisherige Saisonverlauf gibt dem Trainer aber erst mal recht. Dass man nach der letztjährigen Saison höhere Erwartungen an Milinkovic-Savic hat ist klar, aber Formkrise? Luis Alberto hat gerade eine Formkrise, ja. Mats Hummels und Manuel Neuer haben Formkrisen. Und der komplette Kader von Manchester United hat von mir aus eine Formkrise. Milinkovic-Savic hat aus meiner Sicht keine Formkrise.
Fair wäre ein mindestens zweifacher Umsatz, falls man einen sehr hohen Risikoabschlag berechnen würde, angesichts der hohen Gewinne müsste man aber eigentlich keinen sehr hohen Risikoabschlag berechnen.
Societa Sportiva Lazio | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1271372-2681-269…
Als ob der Umsatz irgendeine Relevanz hätte...im Gegensatz zum sportlichen Standing (uefa Rangliste/ Serie A) - dem Buchwert oder den Gewinnen...
Wobei zum Umsatz natürlich keine Transfers gehören....
PS : Danke für euer Lob -gebe mir auch immer Mühe aktuell und sportlich (Börsenkurs) zu schreiben...
Societa Sportiva Lazio | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1271372-2681-269…
Als ob der Umsatz irgendeine Relevanz hätte...im Gegensatz zum sportlichen Standing (uefa Rangliste/ Serie A) - dem Buchwert oder den Gewinnen...
Wobei zum Umsatz natürlich keine Transfers gehören....
PS : Danke für euer Lob -gebe mir auch immer Mühe aktuell und sportlich (Börsenkurs) zu schreiben...
Müsst Ihr hier wirklich immer wieder auf diese völlig dämlichen Beiträge eingehen?
Lazio hat sich gerade für die nächste Euro League Runde qualifiziert und steht in der Liga auf einem CL Platz,
welcher normale Mensch bringt bei dieser sportlich sehr guten Entwicklung Kader Abwertungen ins Spiel,
dieser User mit lag schon beim BVB 10 Jahre lang völlig daneben,
warum also sollte sich hier auch nur irgend etwas daran ändern
Lazio hat sich gerade für die nächste Euro League Runde qualifiziert und steht in der Liga auf einem CL Platz,
welcher normale Mensch bringt bei dieser sportlich sehr guten Entwicklung Kader Abwertungen ins Spiel,
dieser User mit lag schon beim BVB 10 Jahre lang völlig daneben,
warum also sollte sich hier auch nur irgend etwas daran ändern
Antwort auf Beitrag Nr.: 59.193.772 von 90BVB09 am 12.11.18 10:08:25
der war gut
Zitat von 90BVB09: P.S. An Freibauers Beiträge kommst du natürlich nicht ran. Der spielt in seiner eigenen Weltliga (als einziger, gegen sich selbst).
der war gut
Antwort auf Beitrag Nr.: 59.193.457 von trefrt am 12.11.18 09:38:04
Kannst ja mal konkret vorrechnen, wo genau die faire Bewertung läge, falls der Kader um 20-30 Mio abgewertet werden würde? Ich selber gehe davon aus, daß die Lazio Aktie massiv unterbewertet wäre unter der Bedingung, daß der Kaderwert um ca. 150 Mio abgewertet werden würde.
Kaderwert 200 Mio minus Schulden und die gesamte Börsenkapitalisierung läge immer noch darunter. Macht aber von vorn bis hinten keinen Sinn eine Aktie nur nach ihrem Liquidationswert zu bewerten. Fair wäre ein mindestens zweifacher Umsatz, falls man einen sehr hohen Risikoabschlag berechnen würde, angesichts der hohen Gewinne müsste man aber eigentlich keinen sehr hohen Risikoabschlag berechnen.
Was würden Abwertungen beim Kaderwert bedeuten?
Zitat von trefrt: Also bei SMS verstehe ich euch absolut nicht. Vielleicht ist es so dass man wenn man investiert ist wie ihr einfach alles oder vieles schönredet...aber sms hat keine Formkrise...er spielt seit 7 8 Monaten nichtmals 2tliga Niveau...mal davon abgesehen dass der Kader eh ultraaltist und sich von daher nicht viel Aufwärtungspotential ergibt...wird der kader wohl bald um 20 oder 30 mio abgewertet beim nöchsten trabsfermarjtupdate...was allerdings sein könnte ist dass auch lazio durch die aufwärtungen fast durchweg aller börsennotierten Vereinen lazio labgsam mitgezogen werden wird.. ds kann wirklich gut sein..
Kannst ja mal konkret vorrechnen, wo genau die faire Bewertung läge, falls der Kader um 20-30 Mio abgewertet werden würde? Ich selber gehe davon aus, daß die Lazio Aktie massiv unterbewertet wäre unter der Bedingung, daß der Kaderwert um ca. 150 Mio abgewertet werden würde.
Kaderwert 200 Mio minus Schulden und die gesamte Börsenkapitalisierung läge immer noch darunter. Macht aber von vorn bis hinten keinen Sinn eine Aktie nur nach ihrem Liquidationswert zu bewerten. Fair wäre ein mindestens zweifacher Umsatz, falls man einen sehr hohen Risikoabschlag berechnen würde, angesichts der hohen Gewinne müsste man aber eigentlich keinen sehr hohen Risikoabschlag berechnen.
Trading Spotlight
Das Durchschnittsalter der Mannschaft liegt bei 26,5 Jahren. Im Vergleich dazu:
Juve = 28,3 (alte Dame)
AS Rom = 26,8
Inter Mailand =28,4
Bayern München = 27,4
ManU = 27,3
BVB = 24,7!!
Wo also ist dein Problem mit dem Alter???
Juve = 28,3 (alte Dame
)AS Rom = 26,8
Inter Mailand =28,4
Bayern München = 27,4
ManU = 27,3
BVB = 24,7!!
Wo also ist dein Problem mit dem Alter???
Antwort auf Beitrag Nr.: 59.193.496 von trefrt am 12.11.18 09:40:44
Der einzige "Spaß-Casperle" im Thread hier bist du :-) Pardon!
Du hast dich nicht im geringsten mit der Aktie von Lazio, geschweige denn mit dem Verein bzw den Spielern an sich beschäftigt. Das stellst du mit fast jedem deiner Beiträge kontinuierlich und mit voller Inbrunst zur Schau!
Wenn du SMS letzte Saison mal in allen Spielen beobachtet hättest, wüsstest du welches Potential er besitzt. Aber ne TM.de hat ihn nur aus "Spaß" mit 90 Mille taxiert. Schau dir mal zum Beispiel Thomas Müller oder Manuel Neuer an. Aktuell sind das Schatten ihrer selbst. Das Jahr nach der WM / EM ist häufiger für einige Spieler kein gutes Jahr. Er kam mit Serbien zwar nicht wirklich weit, jedoch ist er trotzdem erst viel später ins Training eingestiegen.
Du wirfst Halbgott so oft vor, dass er nur eine einseitige, subjektive Wahrnehmung besitzt. Du fällst da aber überhaupt nicht ab mit deiner gegensätzlich negativen Stimmungslage!
Und wie schon weiter vorne geschrieben: so alt ist der Kader nicht, wie du es hier darstellst. In der Stammformation sind es Acerbi, Radu, Leiva, Lulic und Parolo die Ü30 sind. Im erweiterten 18er Kader dann nur noch Caicedo. Der Rest der Leistungsträger ist im Schnitt Mitte 20... Und bis auf Lulic finde ich persönlich auch alle sehr stark und absolut gerechtfertigt im Kader!
Somit zu deinen Hausaufgaben lieber Trefrt:
1. Lerne endlich deine Hieroglyphen in normales, gut verständliches deutsch "umzuwandeln"
2. Schau mal über den Tellerrand hinaus und hinterfrage ein wenig deine subjektive Wahrnehmung, ob das tatsächlich immer dem tatsächlichen Bilde entspricht...
P.S. An Freibauers Beiträge kommst du natürlich nicht ran. Der spielt in seiner eigenen Weltliga (als einziger, gegen sich selbst).
Zitat von trefrt: Charttechnisch ist bei 1.2 nen guter Boden..kurz noch malnrunter zu 1,3 wäre gut und dann weiter hoch...schade dass mn nur Spassinvestitionen hier tätigen kann..ejnfach kein Umsatz in der Aktie
Der einzige "Spaß-Casperle" im Thread hier bist du :-) Pardon!
Du hast dich nicht im geringsten mit der Aktie von Lazio, geschweige denn mit dem Verein bzw den Spielern an sich beschäftigt. Das stellst du mit fast jedem deiner Beiträge kontinuierlich und mit voller Inbrunst zur Schau!
Wenn du SMS letzte Saison mal in allen Spielen beobachtet hättest, wüsstest du welches Potential er besitzt. Aber ne TM.de hat ihn nur aus "Spaß" mit 90 Mille taxiert. Schau dir mal zum Beispiel Thomas Müller oder Manuel Neuer an. Aktuell sind das Schatten ihrer selbst. Das Jahr nach der WM / EM ist häufiger für einige Spieler kein gutes Jahr. Er kam mit Serbien zwar nicht wirklich weit, jedoch ist er trotzdem erst viel später ins Training eingestiegen.
Du wirfst Halbgott so oft vor, dass er nur eine einseitige, subjektive Wahrnehmung besitzt. Du fällst da aber überhaupt nicht ab mit deiner gegensätzlich negativen Stimmungslage!
Und wie schon weiter vorne geschrieben: so alt ist der Kader nicht, wie du es hier darstellst. In der Stammformation sind es Acerbi, Radu, Leiva, Lulic und Parolo die Ü30 sind. Im erweiterten 18er Kader dann nur noch Caicedo. Der Rest der Leistungsträger ist im Schnitt Mitte 20... Und bis auf Lulic finde ich persönlich auch alle sehr stark und absolut gerechtfertigt im Kader!
Somit zu deinen Hausaufgaben lieber Trefrt:
1. Lerne endlich deine Hieroglyphen in normales, gut verständliches deutsch "umzuwandeln"
2. Schau mal über den Tellerrand hinaus und hinterfrage ein wenig deine subjektive Wahrnehmung, ob das tatsächlich immer dem tatsächlichen Bilde entspricht...
P.S. An Freibauers Beiträge kommst du natürlich nicht ran. Der spielt in seiner eigenen Weltliga (als einziger, gegen sich selbst).
Habe bei 1,47 die Stücke zurückgekauft, die ich bei 1,58€ gegeben habe...
Fussball können die Italiener (genauso wie die Deutschen) und das werden die ausländischen Investoren auch noch erkennen...nicht nur bei irren Juve...
Lazio kann auch als Zulieferer für Juve gut existieren -da bekanntlich Spieler innerhalb Serie besonders gerne wechseln..
Fussball können die Italiener (genauso wie die Deutschen) und das werden die ausländischen Investoren auch noch erkennen...nicht nur bei irren Juve...
Lazio kann auch als Zulieferer für Juve gut existieren -da bekanntlich Spieler innerhalb Serie besonders gerne wechseln..
Charttechnisch ist bei 1.2 nen guter Boden..kurz noch malnrunter zu 1,3 wäre gut und dann weiter hoch...schade dass mn nur Spassinvestitionen hier tätigen kann..ejnfach kein Umsatz in der Aktie
Antwort auf Beitrag Nr.: 59.192.953 von Freibauer am 12.11.18 08:49:01Also bei SMS verstehe ich euch absolut nicht. Vielleicht ist es so dass man wenn man investiert ist wie ihr einfach alles oder vieles schönredet...aber sms hat keine Formkrise...er spielt seit 7 8 Monaten nichtmals 2tliga Niveau...mal davon abgesehen dass der Kader eh ultraaltist und sich von daher nicht viel Aufwärtungspotential ergibt...wird der kader wohl bald um 20 oder 30 mio abgewertet beim nöchsten trabsfermarjtupdate...was allerdings sein könnte ist dass auch lazio durch die aufwärtungen fast durchweg aller börsennotierten Vereinen lazio labgsam mitgezogen werden wird.. ds kann wirklich gut sein..
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