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    Societa Sportiva Lazio (Seite 821)

    eröffnet am 10.01.18 10:27:20 von
    neuester Beitrag 28.04.24 23:21:12 von
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      schrieb am 05.11.18 17:32:08
      Beitrag Nr. 2.598 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.141.223 von Locodiablo am 05.11.18 17:18:45Warum bitte ist due Annahme dass lazio max 1/10 vom ac milan wert ist Blödsinn? Glaube nicht dass du diese These sinnvoll widerlegen kannst
      Avatar
      schrieb am 05.11.18 17:18:45
      Beitrag Nr. 2.597 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.141.118 von trefrt am 05.11.18 17:06:32
      Zitat von trefrt: Wieso genau wird es krass? Möchtest du jetzt Ac Miland mit lazio vergleichen? Ne oder..denn dnn würde ich sagen würde der Investor ca 1/10 bieten..sprich 60 Mio und damit dann 50% weniger als lazio momentan an der Börse bewertet wird


      Hör doch mal auf ständig so einen Blödsinn hier rein zu brabbeln ... und stell zumindest mal die Autokorrektur an, damit nicht jedes zweite Wort in deinen Posts falsch ist ... danke
      Avatar
      schrieb am 05.11.18 17:06:32
      Beitrag Nr. 2.596 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.140.551 von trustone am 05.11.18 16:01:41Wieso genau wird es krass? Möchtest du jetzt Ac Miland mit lazio vergleichen? Ne oder..denn dnn würde ich sagen würde der Investor ca 1/10 bieten..sprich 60 Mio und damit dann 50% weniger als lazio momentan an der Börse bewertet wird
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      schrieb am 05.11.18 16:11:25
      Beitrag Nr. 2.595 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.140.275 von halbgott am 05.11.18 15:38:37
      Zitat von halbgott:
      Zitat von Freibauer: Leider bleibt Laziokurs relativ und absolut dauernd hinter Juve zurück...


      sehr konkret hat die Lazio Aktie letzte Saison besser performt als Juve und die jetzige Saison ist erst am Beginn. Aufgrund der Ronaldo Sachlage, der klaren Erfolge in der Liga und in der CL konnte sich der Juve Aktienkurs seit Ende Mai knapp verdreifachen, nämlich von 0,62 bis 1,81
      Danach setzte aber eine Konsolidierung ein, die zu Kursen unter 1 führten, aktuell konnte sich der Juve Kurs wieder erholen und steht bei 1,06.
      Lazio Aktienkurs stand diese Saison ebenso bei 1,80 und konsolidierte ebenso, steht aktuell aber bei 1,35
      Unterm Strich performte Juve bislang zwar klar besser, ich halte es aber für gut möglich, daß Lazio am Ende genau wie 17/18 besser als alle anderen performen könnte

      Zitat von Freibauer: Superliga für Lazio egal - Fanbasis national und vor allem international viel zu klein...


      Es geht natürlich nicht um die Fanbasis von Lazio selbst, sondern um die Sache insgesamt. Wenn vier ital. Vereine in der Superliga I spielen sollen und zwei davon theoretisch in die Superliga II absteigen könnten, dann stellt sich die Frage, wer dort überhaupt spielen könnte. Nach derzeitigem Stand könnten es Neapel und Lazio sein. Wenn solche Mannschaften wie Lazio gegen Tottenham, Schalke, usw. spielen würden, dann wäre es attraktiver, als wenn sie gegen Genk o.ä. spielen würden, deswegen gibt es diese Gedankenspiele. Es geht um das Fanpotential insgesamt, also auch der gegnerischen Mannschaften.

      Zitat von Freibauer: Und wenn wir über ROM reden, können wir auch gerne über HSV reden....der hat zudem ne Menge mehr Titel gewonnen...


      Du kannst von mir aus gerne vom HSV reden. Höhere Verschuldung, sportlich jahrelang hundsmiserabel, Titel gab es vor Jahrzehnten. Brand Finance legte, auch aufgrund der früheren Erfolge, den Wert der Marke HSV auf 163 Mio US-Dollar fest, das war im Jahr 2017. 2018 hingegen wird der Wert nicht mehr festgestellt. http://brandfinance.com/images/upload/bf_football_2017_repor…

      Lazio hingegen kommt auf einen Markenwert von 155 Mio US Dollar im 2018 Report: http://brandfinance.com/images/upload/brand_finance_football…

      KPMG hat hier wie da einen Wert festgestellt, die Diskrepanz zu aktuellen Börsenkapitalisierung ist nirgends so hoch wie bei Lazio.

      ...
      und wenn schon?? Ob der Aktienkurs in drei Monaten oder drei Jahren dreistellig steigt, ist nämlich ganz eigentlich egal, denn man hätte in jedem Fall eine viel bessere Performance, wenn es so kommt. Diese bessere Performance hätte man nur, wenn man entsprechend hoch investiert ist und das dann durchhält, also ganz genau wie bei der BVB Aktie, wo Du es ja ausdrücklich angezweifelt hattest und entsprechend eher niedrig gewichtet hattest. In der aktuellen Nachrichtenlage würde ich Lazio Tradingpositionen nicht mehr zwischen +5 und 10% auflösen. Dafür haben sich zu viele Dinge in dieser Saison mittlerweile zu gut entwickelt. Ob es länger dauert oder nicht, ist nicht wichtig genug. Wichtig ist einzig und allein die Gesamtperformance für das Depot für die nächsten Jahre, genau wie jahrelang beim BVB. Die Aktie hat sich vervielfachen können, das traue ich ihr jetzt nicht mehr zu, egal ob sie bei 7 oder bei 10 steht.

      Zitat von Freibauer: Ach @@halbgott soll man nach dem BVB - Bayernspiel --bvb wieder kaufen ?
      Das war doch eine deiner "Regeln" solange bis sie nicht mehr galten...


      Was ist eigentlich BVB, hast Du mal eine WKN, ich kenne diese Aktie nicht? :laugh::laugh::laugh:
      Ich finde wir haben hier alle Aspekte oft genug durchgekaut. Du bist lebenslänglich mit der BVB Aktie verbunden, dann mach das doch einfach. Ich hatte in all den BVB Jahren eine Wahrnehmung dafür, daß es jedes Jahr Aktien gab, die klar besser performten, ob nun Hypoport, Vectron, Lion E-Mobility oder was auch immer. Und natürlich auch Juve, hoch von 0,20 bis 1,80 oder eben Lazio, kannst Dir ja mal den Zweijahres Vergleichschart anschauen.

      Ist Dir anscheinend entgangen, daß die einzige BVB Tradingregel, die jedweder Überprüfung zu 100% standgehalten hat, die wichtigste überhaupt ist, nämlich daß die BVB im Okt. / Nov. jahrelang ihren Höhepunkt hatte und nach der HV konsolidierte oder erst mal nur seitwärts ging, dies monatelang. 18 Jahre lang, keine einzige Ausnahme. Wenn es diesmal anders laufen sollte, dann soll es so sein. Ändert aber nichts daran, wie es in den letzten 18 Jahren gelaufen ist.

      Nach Niederlagen ist die Lazio Aktie ein Kauf, der saisonale Zeitpunkt spielt keine Rolle. Vorletzten Freitag stand die Lazio Aktie bei unter 1,19. Dann kam das Heimspiel gegen Inter, wo Lazio leicht favorisiert war. Es wurde mit Pauken und Trompeten 0:3 verloren, ganz klare Sache. Zwar ist der Aktienkurs am Montag wohl auch aus Vorfreude gestiegen, dann kam aber diese deftige Niederlage. Der Aktienkurs startete nach der Niederlage bei 1,23 und ging ohne ein einziges weiteres Spiel bis 1,314 hoch, natürlich höher als der Montagskurs vor dem Spiel. Anscheinend war diese Niederlage eine ganz tolle Sache, von so einer Performance träumt so manch ein Fonds nicht für eine Woche, sondern für ein ganzes Jahr. ;)
      Avatar
      schrieb am 05.11.18 16:01:41
      Beitrag Nr. 2.594 ()
      der reichste Mann Tschechiens soll 600 Mio. für den AC Milan geboten haben.
      Der Hedgefonds Besitzer hat dieses Angebot für den hoch Verschuldeten AC Milan jedoch abgelehnt.

      Nun sieht sich der Tscheche in Rom nach einem Club um den er kaufen kann.
      Es soll ein Angebot für den AS Rom kommen. Aber auch dieser Besitzer möchte nicht verkaufen.

      https://www.tribalfootball.com/articles/after-ac-milan-billi…


      stellt man dieses 600 Mio. Angebot für Milan dem Börsenwert von Lazio mit 90 Mio. gegenüber wird es fast schon krass..........
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      schrieb am 05.11.18 15:38:37
      Beitrag Nr. 2.593 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.139.216 von Freibauer am 05.11.18 13:02:08
      Zitat von Freibauer: Leider bleibt Laziokurs relativ und absolut dauernd hinter Juve zurück...


      sehr konkret hat die Lazio Aktie letzte Saison besser performt als Juve und die jetzige Saison ist erst am Beginn. Aufgrund der Ronaldo Sachlage, der klaren Erfolge in der Liga und in der CL konnte sich der Juve Aktienkurs seit Ende Mai knapp verdreifachen, nämlich von 0,62 bis 1,81
      Danach setzte aber eine Konsolidierung ein, die zu Kursen unter 1 führten, aktuell konnte sich der Juve Kurs wieder erholen und steht bei 1,06.
      Lazio Aktienkurs stand diese Saison ebenso bei 1,80 und konsolidierte ebenso, steht aktuell aber bei 1,35
      Unterm Strich performte Juve bislang zwar klar besser, ich halte es aber für gut möglich, daß Lazio am Ende genau wie 17/18 besser als alle anderen performen könnte

      Zitat von Freibauer: Superliga für Lazio egal - Fanbasis national und vor allem international viel zu klein...


      Es geht natürlich nicht um die Fanbasis von Lazio selbst, sondern um die Sache insgesamt. Wenn vier ital. Vereine in der Superliga I spielen sollen und zwei davon theoretisch in die Superliga II absteigen könnten, dann stellt sich die Frage, wer dort überhaupt spielen könnte. Nach derzeitigem Stand könnten es Neapel und Lazio sein. Wenn solche Mannschaften wie Lazio gegen Tottenham, Schalke, usw. spielen würden, dann wäre es attraktiver, als wenn sie gegen Genk o.ä. spielen würden, deswegen gibt es diese Gedankenspiele. Es geht um das Fanpotential insgesamt, also auch der gegnerischen Mannschaften.

      Zitat von Freibauer: Und wenn wir über ROM reden, können wir auch gerne über HSV reden....der hat zudem ne Menge mehr Titel gewonnen...


      Du kannst von mir aus gerne vom HSV reden. Höhere Verschuldung, sportlich jahrelang hundsmiserabel, Titel gab es vor Jahrzehnten. Brand Finance legte, auch aufgrund der früheren Erfolge, den Wert der Marke HSV auf 163 Mio US-Dollar fest, das war im Jahr 2017. 2018 hingegen wird der Wert nicht mehr festgestellt. http://brandfinance.com/images/upload/bf_football_2017_repor…

      Lazio hingegen kommt auf einen Markenwert von 155 Mio US Dollar im 2018 Report: http://brandfinance.com/images/upload/brand_finance_football…

      KPMG hat hier wie da einen Wert festgestellt, die Diskrepanz zu aktuellen Börsenkapitalisierung ist nirgends so hoch wie bei Lazio.

      Zitat von Freibauer: Lazio bleibt ein Geduldsspiel

      und wenn schon?? Ob der Aktienkurs in drei Monaten oder drei Jahren dreistellig steigt, ist nämlich ganz eigentlich egal, denn man hätte in jedem Fall eine viel bessere Performance, wenn es so kommt. Diese bessere Performance hätte man nur, wenn man entsprechend hoch investiert ist und das dann durchhält, also ganz genau wie bei der BVB Aktie, wo Du es ja ausdrücklich angezweifelt hattest und entsprechend eher niedrig gewichtet hattest. In der aktuellen Nachrichtenlage würde ich Lazio Tradingpositionen nicht mehr zwischen +5 und 10% auflösen. Dafür haben sich zu viele Dinge in dieser Saison mittlerweile zu gut entwickelt. Ob es länger dauert oder nicht, ist nicht wichtig genug. Wichtig ist einzig und allein die Gesamtperformance für das Depot für die nächsten Jahre, genau wie jahrelang beim BVB. Die Aktie hat sich vervielfachen können, das traue ich ihr jetzt nicht mehr zu, egal ob sie bei 7 oder bei 10 steht.

      Zitat von Freibauer: Ach @@halbgott soll man nach dem BVB - Bayernspiel --bvb wieder kaufen ?
      Das war doch eine deiner "Regeln" solange bis sie nicht mehr galten...


      Was ist eigentlich BVB, hast Du mal eine WKN, ich kenne diese Aktie nicht? :laugh::laugh::laugh:
      Ich finde wir haben hier alle Aspekte oft genug durchgekaut. Du bist lebenslänglich mit der BVB Aktie verbunden, dann mach das doch einfach. Ich hatte in all den BVB Jahren eine Wahrnehmung dafür, daß es jedes Jahr Aktien gab, die klar besser performten, ob nun Hypoport, Vectron, Lion E-Mobility oder was auch immer. Und natürlich auch Juve, hoch von 0,20 bis 1,80 oder eben Lazio, kannst Dir ja mal den Zweijahres Vergleichschart anschauen.

      Ist Dir anscheinend entgangen, daß die einzige BVB Tradingregel, die jedweder Überprüfung zu 100% standgehalten hat, die wichtigste überhaupt ist, nämlich daß die BVB im Okt. / Nov. jahrelang ihren Höhepunkt hatte und nach der HV konsolidierte oder erst mal nur seitwärts ging, dies monatelang. 18 Jahre lang, keine einzige Ausnahme. Wenn es diesmal anders laufen sollte, dann soll es so sein. Ändert aber nichts daran, wie es in den letzten 18 Jahren gelaufen ist.

      Nach Niederlagen ist die Lazio Aktie ein Kauf, der saisonale Zeitpunkt spielt keine Rolle. Vorletzten Freitag stand die Lazio Aktie bei unter 1,19. Dann kam das Heimspiel gegen Inter, wo Lazio leicht favorisiert war. Es wurde mit Pauken und Trompeten 0:3 verloren, ganz klare Sache. Zwar ist der Aktienkurs am Montag wohl auch aus Vorfreude gestiegen, dann kam aber diese deftige Niederlage. Der Aktienkurs startete nach der Niederlage bei 1,23 und ging ohne ein einziges weiteres Spiel bis 1,314 hoch, natürlich höher als der Montagskurs vor dem Spiel. Anscheinend war diese Niederlage eine ganz tolle Sache, von so einer Performance träumt so manch ein Fonds nicht für eine Woche, sondern für ein ganzes Jahr. ;)
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      Avatar
      schrieb am 05.11.18 13:02:08
      Beitrag Nr. 2.592 ()
      Leider bleibt Laziokurs relativ und absolut dauernd hinter Juve zurück...

      Superliga für Lazio egal - Fanbasis national und vor allem international viel zu klein...

      Und wenn wir über ROM reden, können wir auch gerne über HSV reden....der hat zudem ne Menge mehr Titel gewonnen...

      Lazio bleibt ein Geduldsspiel

      Ach @@halbgott soll man nach dem BVB - Bayernspiel --bvb wieder kaufen ?
      Das war doch eine deiner "Regeln" solange bis sie nicht mehr galten...
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 05.11.18 12:05:18
      Beitrag Nr. 2.591 ()
      dieses lächerliche Diskussion hier kann man auch ganz schnell wieder abbrechen denke ich,

      Lazio wird aktuell mit 90 Mio. an der Börse bewertet,
      so kann man vielleicht einen Verein aus der zweiten Liga oder einen Absteiger aus der Serie A bewerten,

      aber doch nicht Lazio Rom aus der Hauptstadt, die hohe Gewinne schreiben und einen Kaderwert von 340 Mio. haben,

      selbst wenn man auf den Kaderwert einfach so mal einen großen Abschlag macht muss Lazio zumindest mit etwa 250 Mio. Euro an der Börse bewertet werden,

      diese 250 Mio. sieht übrigens auch KPMG als fairen Wert für den Verein,
      und das entspricht dann nun mal 3,50 Euro je Lazio Aktie,
      Avatar
      schrieb am 05.11.18 11:56:15
      Beitrag Nr. 2.590 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.138.316 von 90BVB09 am 05.11.18 10:47:54
      Interpretation
      Zitat von 90BVB09: Das ist jetzt aber deine Interpretation und klar hat das hauptsächlich mit der Unterbewertung zu tun.

      Nicht desto trotz ging der Kurs auch auf über 2 EUR hoch weil die CL-Phantasie aufkeimte + SMS-Spekulation. Sieht man ja klar am Kursverfall die letzten Tage und Wochen. Das hat mMn nicht nur mit dem Abschmieren der Märkte bzw. der "Italien-Krise" zu tun.


      Ich habe keinesfalls geschrieben, daß der Aktienkurs nur aufgrund der Unterbewertung bis 2 gestiegen gestiegen ist. Sondern daß der Aktienkurs von 0,42 bzw. 0,62 auf jetzt 1,34 aufgrund der Unterbewertung gestiegen sein müsste. Ist schon ein klarer Unterschied.

      Wenn Du unterstellst, ich würde hier lediglich interpretieren, wüsste ich gerne, was Du selber interpretierst? Unterstellst Du, Aktienkurs stand zu Beginn der letzten Saison bei 0,62 und ist nur gestiegen weil es eine CL Phantasie gab, steht jetzt höher, weil es wiederum eine gewisse Phantasie gibt und wenn sich diese zerschlagen sollte, steht der Aktienkurs wieder bei 0,62 also Börsenkapitalisierung 42 Millionen??

      Was ist denn jenseits von irgendwelchen Spekulationen rein faktisch passiert? Man erreichte 16/17 Platz 5, dann erreichte man 17/18 wieder Platz 5 und in der aktuellen Saison 18/19 steht man wieder auf Platz 5. Konkret und rein faktisch ist also sportlich wenig bis nichts passiert.

      Trotz dieses eher gleichförmigen sportlichen Verlaufs ist mit den Bilanzen folgendes faktisch passiert:

      Im Zeitraum 2016-2018 stieg der Umsatz um 103,76%, während die Bruttobetriebsmarge von 9,36 auf 68,68 Mio. Euro stieg, wobei die EBITDA-Marge um 25,78 Punkte stieg. Das operative Ergebnis stieg um 51,69 Millionen Euro auf 42,21 Millionen Euro und der Jahresüberschuss erreichte 37,31 Millionen Euro (+49,93 Millionen Euro). Bei den Rentabilitätsindikatoren wurde der ROI um 67,19 Punkte auf 40,63% und der ROE um 207,15 Punkte auf 64,81% gesteigert. Aus Eigenkapitalsicht ergibt sich eine Verbesserung der Verschuldungsquote von 3,03 auf 0,80, ein Eigenkapitalergebnis von 57,66 und eine Nettofinanzverschuldung von 46,33 Millionen Euro.

      https://www.evaluation.it/aziende/bilanci-aziende/lazio/

      Die Börsenkapitalisierung ist faktisch um 70 Mio gestiegen.

      Ab wann darf man den Deiner Meinung nach interpretieren, daß der Aktienkurs aus diesen Gründen deutlich gestiegen ist?
      Avatar
      schrieb am 05.11.18 11:02:20
      Beitrag Nr. 2.589 ()
      Nette aver sehr einseituge Sicht...wue immer...egal was ist..egal was passiert..da wo du investoert bist hat alles..selbst ein Weltuntergang nur positives...das ist quasi eine Automatik:) Wie wäre es mit: Sollte die Superliga kommen..ist lazio nicht mals mehr 40 Mio wert...d.h. der Kurs würde sich halbieren...kann genauso gut der Fall sein..k e i n e r kann das wissen..
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