Societa Sportiva Lazio (Seite 881)

[Freibauer]

Andere dt Branchen laufen katastrophal - Banken - Autos usw.

Deutschland verpasst den Strukturwechsel - Dagegen ist Fussball ein SICHERES Geschäft...

Kapieren will das immer noch keiner...

Vor allem ist das Arbeitskräfteangebot (Spieler) nahezu unbegrenzt - die Anzahl der Marken (Vereine) aber begrenzt...stoppen die Gehaltsteigerungen (was z.b. beim BVB im Ansatz schon zu erkennen ist -oder sie sind so niedrig wie bei Lazio.....werden die gut geführten Clubs nachhaltig gewinne erwirtschaften (ohne Dieselskandal - oder Softwarechaos CBK)

Dann wird auch mehr Geld in die FussballAktien fließen...ev. kommen sogar wieder IPos....
Was im Vorfeld die schon notierten Aktien beflügeln wird..

Juve ist natürlich irre - möglicherweise cornert eine Gruppe den Kurs -in Italien alles möglich... Auswirkungen auf Lazio sehr gering...

[Krankus1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.668.123 von lukech am 11.09.18 10:08:57

Wieso soll Juve bei einer Korrektur negativ beeinflussen. Hat schliesslich auch nicht grossartig gepusht als juve um sich fast verdoppelt hatte. Nur die ruhe

[Thyron24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.668.123 von lukech am 11.09.18 10:08:57

Bei einer größeren Korrektur der Juve Aktie sehe ich keine Beeinflussung des Kurses der Lazio Aktie. Wieso auch? Lazio ist doch nicht in gleichen Maßen gestiegen. Ausserdem bleibt Lazio stark unterbewertet.
Ich sehe keine Probleme.

[lukech]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.664.202 von DJHLS am 10.09.18 20:40:11

Glaubst du nicht, dass der Markt in erster Linie Wachstum und Fantasie liebt?

Ist es wirklich ein Nachteil, dass Gewinne nicht die erste Prio sind, sondern der Fortbestand des Unternehmens/Clubs?

Wann immer ein Unternehmen Gewinne vor dem gesicherten Fortbestand des Unternehmens gestellt hat, kam es Mittelfristig zur Krise.
Ich denke da auch an den BVB vor der Krise, bei dem Titel und sportlicher Erfolg vor dem gesicherten Fortbestand des Clubs gestellt wurden.


Ich sehe bei Lazio Wachstum und einen Hauptaktionär, der scheinbar seine Anteile langfristig halten möchte, ja sogar vererben will.

Dieser wird sicherlich nicht unnötiges Risiko für kurzfristigen Erfolg eintauschen.


Riskant finde ich tatsächlich die JUVE-Bewertung.

Eine größere Korrektur könnte auch den Lazio-Kurz negativ beeinflussen.
Was denkt Ihr dazu?

[Thyron24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.661.781 von werwiewowas am 10.09.18 16:13:29

Zitat von werwiewowas:

Zitat von halbgott: also ich werde den weitaus größten Teil meiner Aktien keineswegs vor 3 Euro verkaufen, dies unter der Bedingung, daß die EL Plätze in Reichweite bleiben.

Verstehe nicht, was Du daran utopisch findest?

Ein Teil der Antwort auf die Frage, weshalb ich an Kurse von 3-4 Euro innerhalb der nächsten 12 Monate nicht glaube, steht hier im Thread. Freibauer verkauft bei 1,60 Euro. Du verkaufst Ende August bei 1,59 Euro. Bei einem geringen free float stehen dann eben mal Blöcke zu über 30000 Aktien bei 1,594 Euro zum Verkauf, was dann zwangsläufig ganz gehörig auf den Kurs drückt. Ich habe ab und an von Verschwörungstheorien gelesen, dass der Kurs gezielt gedrückt werden würde, aber die Wahrheit ist wahrscheinlich deutlich simpler: Kleinanleger (wir ihr) haben Angst vor der eigenen Courage und glauben sich die eigenen Kursziele nicht. Wenn ich an ein Investment glaube, bleibe ich long. Keine Trades. Das hat in meinem Fall auch damit zu tun, dass ich im sozialen Schichtdienst arbeite und somit auch schlicht keine Zeit und keinen Nerv habe, mich ständig mit kurzfristigen Kursentwicklungen zu beschäftigen. Da ich nun aber einen Großteil der Anleger so einschätze, dass man sich aus Angst vor möglichen Kursverlusten über 5%-Anstiege freut und die Gewinne dann umgehend eincasht, glaube ich einfach nicht, dass der Kurs nun die nächsten Monate 100% oder besser performt, weil eben immer wieder Widerstände auftauchen, an denen man teilweise auch mehrmals abprallt. Und da verliert dann der ein oder andere Anleger auch mal die Geduld. Nachvollziehbar für mich.
Wenn die Jahreszahlen demnächst offiziell raus sind, kann ich mir durchaus vorstellen, dass man innerhalb kürzester Zeit 20% höher steht, der weitere Verlauf hängt dann meiner Meinung nach überwiegend vom sportlichen Abschneiden ab. Ist man in der Liga (Platz 3-6 oder zumindest in unmittelbarer Schlagdistanz dazu), in der EL und im Pokal erfolgreich, kann sich der Kurs wahrscheinlich auch durchaus die nächsten Monate über 2 Euro etablieren. Und wenn dann im Sommer wieder millionenschwere Transfergerüchte aufkommen, gerne auch Richtung 3 Euro, aber ich befürchte, dass man spätestens dort wieder abprallen würde. Aus genannten Gründen. Aber wenn sich der Kurs bis dahin wie von mir erhofft entwickelt, hab ich damit null Problem. Die grundsätzliche Unterbewertung ist mir bekannt, aber dass faire Bewertung und tatsächliche Bewertung oftmals zwei paar Schuhe sind, dürfte den meisten ja auch bekannt sein. Im Falle von Lazio Rom sind wir Kleinanleger aber auch zu einem gewissen Teil selbst daran schuld.

Ich glaube nicht, dass der Kurs nicht voran kommt, weil Kleinanleger traden oder Gewinne mitnehmen. Das hatten wir jahrelang beim Bvb auch. Das ist keine Verschwörungstheorie, aber sehr oft hängen Bigplayer dran, die andere Interessen vertreten. Ist doch ganz normal an der Börse. Nachdem Liverpool ein Kaufangebot über 2,2 Milliarden bekommen hat, gab es bei Juventus Aktie eine Rally, weil die Eigentümer oder Hedgefonds den Wert von Juventus wahrscheinlich bei 2 Milliarden oder mehr sehen. Dann wird der Kurs eben hochgekauft. Ich glaube nicht, dass das nur an der Verpflichtung von Ronaldo liegt.

Zu Lazio : Ich bin der Meinung, dass die Blöcke früher oder nicht mehr reingesetzt werden bzw wird alles aufgekauft was reingestellt wird und der Kurs läuft mehre Tage am Stück in die andere Richtung. Den Kurs machen immer die Bigplayer.

Ich halte auch Kurse um die 3 € nicht für unwahrscheinlich, natürlich vorausgesetzt dass es sportlich gut läuft. Sportlicher Erfolg ist meiner Meinung nach, die Versicherung für höhere Kurse wenn es wirtschaftlich passt. (nur meine Meinung!)

[DJHLS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.662.450 von trustone am 10.09.18 17:25:01

Zitat von wiener9: nach der heutigen erneuten Rallye wird Juve nun mit 1,5 Milliarden bewertet,
ich denke wir brauche überhaupt nicht mehr darüber reden ob dagegen die 105 Mio. für Lazio noch angemessen sind oder nicht,

wobei ich mittlerweile bei Juve auch eine klare Übertreibung sehe,
Juve 1 Milliarde Wert - Lazio 250 Mio. Börsenwert, das würde grob passen denke ich,

früher oder später wird sich diese massive Aufwärtsdynamik bei Juve legen,
viele haben da einiges mit der Aktie verdient, mal sehen ob die Herde dann zu den anderen Fußball Werten weiter zieht,

zeitlich könnte das ja gut passen wenn Lazio bald seine Jahreszahlen bringt,

Der Markt liebt Marktführer und solche sind JUVE und MANU. SSL, BVB, Ajax, AS Rom, OL, etc. sind davon weit entfernt. Graue Mäuse im Mittelfeld.

Das Problem der Fußballaktien ist aber, dass sie alle nicht prioritär das ziel verfolgen, Gewinne zu erzielen und zu steigern und erst Recht nicht, diese Gewinne an Aktionäre zurückzugeben. Kursdynamik beruht immer nur darauf, dass ein Discount zu eiem mehr oder weniger plausibel berechneten "Substanzwert" postuliert wird. Am Ende ist es aber egal, ob man 1 Kilo Gold auf dem Grund des Mariannengrabens besitzt oder eine 1 Tonne Gold - solange der Schatz nicht geborgen werden kann, ist der Preis für solche Substanzwerte eine Frage des greater fool.

[Freggae]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.658.754 von halbgott am 10.09.18 10:18:50

Ich mach mir die Welt, widde widde, wie sie mir gefällt...

Zitat von halbgott: habe heute morgen weiter gekauft, denke daß die Aktie in der Länderspielpause geschwächelt hat und zum Ende dieser Pause wieder anzieht, es wäre ein typisches Verlaufsmuster.

zudem könnte die Lazio Aktie weiter im Schlepptau der Juventus Aktie sein, die heute wieder über 5% im Plus ist

Während der Länderspielpause zwischen dem 20. und 21. Spieltag der letzten Saison (Mitte Januar) hat die Lazio Aktie eine Rally von ~1,20 auf ~1,80 hingelegt.

Daher halte ich gar nichts von solchen Mythen zum Kursverlauf, genauso wie zu einem angeblichen Schlepptau durch die Juve Aktie.

[trustone]

nach der heutigen erneuten Rallye wird Juve nun mit 1,5 Milliarden bewertet,
ich denke wir brauche überhaupt nicht mehr darüber reden ob dagegen die 105 Mio. für Lazio noch angemessen sind oder nicht,

wobei ich mittlerweile bei Juve auch eine klare Übertreibung sehe,
Juve 1 Milliarde Wert - Lazio 250 Mio. Börsenwert, das würde grob passen denke ich,

früher oder später wird sich diese massive Aufwärtsdynamik bei Juve legen,
viele haben da einiges mit der Aktie verdient, mal sehen ob die Herde dann zu den anderen Fußball Werten weiter zieht,

zeitlich könnte das ja gut passen wenn Lazio bald seine Jahreszahlen bringt,

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.662.051 von halbgott am 10.09.18 16:41:41

und noch was

Du hattest über die Juve Aktie geschrieben, Thyron auch.

War in dem Moment Eurer postings klar, daß die Juve Aktie trotz deutlich mehr als +100% Plus in den letzten vier Monaten immer weiter so dermaßen eindeutig steigen würde? Wohl kaum, das war niemandem klar, keiner hatte gekauft. Nur allein heute wieder über 6% Plus.

Das sind neue Nachrichten, die über kurz oder lang auf die Peergroup austrahlen könnten, natürlich vornehmlich die anderen ital. Fussballaktien.

Nur allein heute steigt die Juve Aktie 10 Cent, das sind 100 Mio Börsenkapitalisierung, das passiert an einem einzigen Tag, ich unterstelle, daß es bei Lazio in 12 Monaten passieren könnte, dazu müsste sich der Aktienkurs aber verdoppeln.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.661.781 von werwiewowas am 10.09.18 16:13:29

Zitat von werwiewowas: Ein Teil der Antwort auf die Frage, weshalb ich an Kurse von 3-4 Euro innerhalb der nächsten 12 Monate nicht glaube, steht hier im Thread. Freibauer verkauft bei 1,60 Euro. Du verkaufst Ende August bei 1,59 Euro.

Ich habe ab und an von Verschwörungstheorien gelesen, dass der Kurs gezielt gedrückt werden würde, aber die Wahrheit ist wahrscheinlich deutlich simpler: Kleinanleger (wir ihr) haben Angst vor der eigenen Courage und glauben sich die eigenen Kursziele nicht.

Wenn ich an ein Investment glaube, bleibe ich long. Keine Trades. Das hat in meinem Fall auch damit zu tun, dass ich im sozialen Schichtdienst arbeite und somit auch schlicht keine Zeit und keinen Nerv habe, mich ständig mit kurzfristigen Kursentwicklungen zu beschäftigen.

Meine Trades kannst Du schlecht mit denen von Freibauer vergleichen. Freibauer hat nach eigenen Angaben 6x so viele BVB Aktien und hat nun ein Drittel seiner Lazio Aktien verkauft.

Ich starre auch nicht den ganzen Tag auf den Kurs, das ist völlig unnötig. Ich hatte etwas Geld über, weil die Lion E-Mobility Aktie von 3,90 bis 5,80 gestiegen war und ich da teilweise realisiert hatte, daher habe ich lediglich kleinere Mengen umgeschichtet, sprich Lazio gekauft. Ein beruhigendes Cashpolster habe ich trotzdem noch. Trotz solcher Kleinigkeiten ist die Investitionsquote aber trotzdem jederzeit völlig eindeutig. Ich selber bin hier sehr hoch investiert und werde es auch bleiben.

Verschwörungstheorien? Sorry, die diversen gemeldeten Leerverkäufe sind nun mal durch Quellen belegte Fakten. Wenn aus dem merkwürdig anmutendem Kursverhalten die falschen Schlüsse gezogen werden, dann hat jeder Leerverkäufer sein Ziel erreicht.

Der Aktienkurs ging bis 2,00 hoch, die Leerverkäufer gingen aber bereits im Januar an den Start und alles nach einigem sportlichem Hin und Her eine CL Qualifikation Anfang März bei allen Buchmachern und auch bei Kickform etc. mit einer Wahrscheinlichkeit von 80% angegeben wurde, stand der Aktienkurs bei 1,30. Zeitgleich hatte die Leerverkaufsquote mit der Meldung vom 1.3. den höchsten Stand überhaupt, nämlich 1,24%

Dann verliert Lazio alle wichtigen Spiele und die CL wird knapp verpasst. Ein Milinkovic Transfer findet auch nicht statt, die ersten beiden Saisonspiele werden verloren, der Aktienkurs stieg aber, das an sich ist nicht wirklich sinnvoll, die Eindeckungen der Leerverkaufspositionen geht damit aber im Einklang, die Quote wurde 8x hintereinander reduziert, sprich es wurde gekauft. Jetzt liegt sie bei 0,49% und es ist gut möglich, daß weiter rumgemacht wird.

Man verliert die ersten beiden Spiele und Lazio steht am Tabellenende. Der Kurs stieg aber. Kann alles passieren, es sollte aber klar sein, daß weder die Leerverkäufe noch deren Eindeckungen irgendwas mit Verschwörungen zu tun haben, erst Recht nicht der jeweilige Zeitpunkt. Das wurde völlig offiziell vermeldet, siehe hier, mit Quellen:

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